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DIC= Declaración Internet(C)
by I.R.Maturana 27 Jul '03

27 Jul '03

Una primera versión de la página en http://www.in3activa.org/dic/ Hay mucho que decir sobre lo que pone ahí pero al menos están los puntos esenciales de este debate Saludetes, genios

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Debemos decir: "Declaración internet(c)" y NO licencia ?
by I.R.Maturana 27 Jul '03

27 Jul '03

> <----1---|2|---3--|--------4---------> > [1] Internet(c) año nombre de autor > [2] Reservados todos los derechos en todos los países. Esto no es una licencia, es una declaración legal. <h3>¿Qué autoriza exactamente la declaración internet©?</h3> <p> La mención explícita de Internet el campo LUGAR de la declaración equivale a una declaración expresa de respeto a las libertades públicas de usuarios y partícipes, siempre y cuando ese uso no perjudique la reserva de derechos que hace el autor para todos los países (y todos los idiomas, en el caso de obras traducibles). <p> Las libertades públicas de usuarios y partícipes incluyen: a- copiar b- interpretar (música) c- adaptar (obras plásticas...) d- transformar (obras plásticas...) e- traducir (obras traducibles) f- etc. <p> Un autor que hace uso de la declaración internet(c) renuncia a ejercer en Internet, y sólo en Internet, los privilegios que la sociedad le reconoce de manera exclusiva y temporal. <br> La declaración legal es por tanto la herramienta puesta a su disposición por la Ley para oponer sus privilegios exceptionales a los derechos públicos de los usuarios y partícipes, siempre que decida el LUGAR donde se ejerce la ley que quiere aplicar. <p> En este sentido, cuando un autor opta por utilizar la declaración internet(c), restablece las libertades públicas de usuarios y partícipes, reservando su EJERCICIO EN INTERNET, y siempre y cuando NO PERJUDIQUE la reserva de derechos que hace, cuando incluye: <i>en todos los países y en todos los idiomas</i>

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RE: Vista para adopción/Reglas de derivación
by I.R.Maturana 27 Jul '03

27 Jul '03

[Os invito a comentar lo que serán las FAQ] === ¿Qué formulación debe darse a la declaración internet(c) en el caso de obras participadas? La obra original con internet(c) está en Internet. Estará necesariamente disponible mediante un URL Por consiguiente, la obra derivada deberá publicarse como sigue > <----1---|2|---3--|------------4--------------> > [1a] Internet(c) año PARTICIPE > [1b] A partir de <a href='URL_OBRA PARTICIPADA'>Internet(c) año PARTICIPE </a> > [2] Reservados todos los derechos en todos los países. > [3] Esta obra está libre de derechos en Internet. En esta definición, los términos "autor" y "partícipe" se definen de acuerdo con la obra expuesta en Internet. AUTOR significa DE LA OBRA EXPUESTA en [1a] PARTÍCIPE, significa de la OBRA PARTICIPADA [1b] Obra expuesta significa VISUALIZADA en el navegador Los números horizontales referencian el artículo 141 de la LPI española (Símbolos o indicaciones.) "El titular o cesionario en exclusiva de un derecho de "explotación sobre una obra o producción protegidas por esta "Ley podrá anteponer a su NOMBRE[4] el símbolo c[2] con "precisión del lugar[1] y año[3] de la divulgación de aquéllas. === ¿Hacia qué obra de referencia debe apuntar la declaración internet(c) cuando la obra es participada de una obra que no es la original? Todas las obras internet(c) cuentan por definición con un URL. El propio sistema de vinculación URL de Internet facilita siempre la identificación última del autor titular de los derechos originales, de acuerdo con la línea [2] El uso de referencias directas, o indirectas a la primera versión de la obra no perjudica la identificación correcta de los partícipes que gozan de anterioridad. Por consiguiente, es posible confiar al propio partícipe la elección de la referencia de anterioridad, sea ésta la obra original, o bien la obra participada de la que partió. > <----1---|2|---3--|-----4------> > [1a] Internet(c) año AUTOR > [1b] A partir de <a href='URL_PARTÍCIPE>Internet(c) año PARTÍCIPE</a> > [2] Reservados todos los derechos en todos los países. > [3] Esta obra está libre de derechos en Internet. De nuevo en esta definición, los términos "autor" y "partícipe" se definen de acuerdo con la obra expuesta en Internet. AUTOR significa DE LA OBRA EXPUESTA en [1a] PARTÍCIPE, significa de la OBRA PARTICIPADA [1b] Obra expuesta significa VISUALIZADA en el navegador Asimismo, los números horizontales referencian el artículo 141 de la LPI española (Símbolos o indicaciones.) "El titular o cesionario en exclusiva de un derecho de "explotación sobre una obra o producción protegidas por esta "Ley podrá anteponer a su NOMBRE[4] el símbolo c[2] con "precisión del lugar[1] y año[3] de la divulgación de aquéllas. === Cordialement Un saludo cordial --------------------ooO----Ooo----------------------- I.Robredo & Maturana mailto:[email protected] Web translation & Software Localization [En]>[Fr<>Es] ----------------------------------------------------- "Il faut vivre les situations et ne pas les subir" ===================================================== Profile : www.in3activa.com ES Phone: (+34)629.245.831 FR Phone: (+33)559.470.688 US Fax : 1-530-685-7192 =====================================================

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RE: Vista para adopción/Reglas de derivación
by I.R.Maturana 26 Jul '03

26 Jul '03

> Confirmo que todos mis mails están sujetos a la LPT] Leches, en este caso _están sujetos a la internet(c)_ Aunque realmente, en el caso de esta lista de difusión, interesa poder escribir, según la regla de derivación de la internet(c) internet(c) 2003 - I.Maturana A partir de <a href='mailto:[email protected]'> internet(c) 2003 - copyvisuales-actitud </a> Reservados todos los derechos Esta obra está libre de derechos en Internet Genial. Es genial. Vicente, Leo, sois unos genios [¿Me estoy montando una película?]

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Archivos de la lista
by I.R.Maturana 26 Jul '03

26 Jul '03

Por cierto, dónde están los archivos de la lista ? Natxo

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Vista para adopción/1
by I.R.Maturana 26 Jul '03

26 Jul '03

Cuestión de redacción Propongo cambiar el orden de líneas <----1---|2|---3--|--4---> [1] Internet(c) año autor [2] Reservados todos los derechos en todos los países. [3] Esta obra está libre de derechos en Internet. === Razones La tercera línea es la que más riesgo tiene de "caerse" de forma que sólo se reconozcan las 2 primeras. En ese caso: - la mención "Internet" especifica el lugar de aplicación del (c). - la interpretación "internet(c)" se hará según el uso habitual que se da a esa formulación ======= Ley de prop. intelectual TITULO III Símbolos o indicaciones de la reserva de derechos Artículo 141. Símbolos o indicaciones. El titular o cesionario en exclusiva de un derecho de explotación sobre una obra o producción protegidas por esta Ley podrá anteponer a su NOMBRE[4] el símbolo c[2] con precisión del lugar[1] y año[3] de la divulgación de aquéllas. [...] Los símbolos y referencias mencionados deberán hacerse constar en modo y colocación tales que muestren claramente que los derechos de explotación están reservados.

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nternet(c) -Cómo publicar las FAQ
by I.R.Maturana 26 Jul '03

26 Jul '03

Hago una propuesta acerca de las páginas donde se expliquen las reglas de la internet(c) Propuesta: Aplicar la regla de derivación de la mención legal, tal y como la expliqué antes, pero creando un bucle infinito a la hora de identificar al primer autor de esas páginas de explicación Es decir: 1- creamos un "paquete" fijo de páginas html con laa FAQ. 2- cada uno lo duplica su sitio, el tema es que todas son copias idénticas o traducidas. 3- construimos los URL en términos de referencia recíprocos O sea, _eliminamos_ la posibilidad de identificar al autor !!!! Ejemplo: 2 sitios: in3activa, ourproject Las páginas con las FAQ están bajo internet(c). Bien. Entonces las páginas se "sellan" con la mención: ===En ourporjects.org/doc/es/icl.html Internet(c) 2003 Vicente... <a href='http://in3activa/doc/es/icl.html'> Internet(c) 2003 Natxo </a> Reservados todos los derechos en todos los países Esta obra está libre de derechos en Internet. ===En in3activa.org/doc/es/icl.htm Internet(c) 2003 Natxo... <a href='http://ourpojects/doc/es/icl.html'> Internet(c) 2003 Vicente </a> Reservados todos los derechos en todos los países Esta obra está libre de derechos en Internet. Y eso, lo lías más con las traducciones ===En ourporjects.org/doc/en/icl.html Internet(c) 2003 Vicente... <a href='http://in3activa/doc/en/icl.html'> Internet(c) 2003 Natxo </a> etc ===En in3activa/doc/en/icl.html Internet(c) 2003 Natxo... <a href='http://ourprojects/doc/en/icl.html'> Internet(c) 2003 Vicente </a> etc ===En ourporjects.org/doc/fr/icl.html (la traducción doc/FR viene de doc/ES) Internet(c) 2003 Naxto... <a href='http://in3activa/doc/es/icl.html'> Internet(c) 2003 Natxo </a> etc Resultado, ya no puedes "extraer la Internet(c) de Internet, porque ningún autor puede reivindicar su paternidad. Al final de las FAQ, invitas a que los lectores descarguen las FAQ, y las publiquen en su propio sitio, cambiado la mención legal de forma apropiada Acabas de crear una red Internet(c) Con un tinglado semejante, yo mismo puedo afirmar sin problema: "Vicente, tu idea de publicación de las FAQ es genial". ¿Quién más tiene sitios donde aplicar la regla? Saludotes - Natxo

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RE: Vista para adopción/Reglas de derivación
by I.R.Maturana 26 Jul '03

26 Jul '03

[Perdón --- tenía activada la firma profesional, Confirmo que todos mis mails están sujetos a la LPT] I.R.Maturana -- http://www.in3activa.org (LPT-ESv1r3 - http://www.in3activa.org/doc/es/LPT-ES.html) === > Cordialement > Un saludo cordial > --------------------ooO----Ooo----------------------- > I.Robredo & Maturana mailto:[email protected] > Web translation & Software Localization [En]>[Fr<>Es]

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RE: Copynet
by I.R.Maturana 25 Jul '03

25 Jul '03

> >El código US (USC17) establece que la protección de Berna > >(del que nace el CPI español) no implica la protección > >del USC para la obra de un autor. > > >En cambio, Berna implica que toda obra protegida según el USC > >tasmbién lo está según Berna. > > Me pierdo, ignoro el significado de esas siglas. ¿Me lo > puedes aclarar, por > favor? USC 17 = US Code Title 17 - "Copyrights" http://www4.law.cornell.edu/uscode/17/index.html (algún día te preguntaré por dónde eres un "pro" que no las reconociste, pero la verdad no me importa mucho :-D) Lo comentado nace de este artículo USC,17,sección 104 http://www4.law.cornell.edu/uscode/17/104.html (c) Effect of Berne Convention. - No right or interest in a work eligible for protection under this title may be claimed by virtue of, or in reliance upon, the provisions of the Berne Convention, or the adherence of the United States thereto. Any rights in a work eligible for protection under this title that derive from this title, other Federal or State statutes, or the common law, shall not be expanded or reduced by virtue of, or in reliance upon, the provisions of the Berne Convention, or the adherence of the United States thereto. No se podrán reclamar derechos o interéses sobre una obra susceptible de protección por este título, en virtud de, o por aplicación de, las disposiciones de la Convención de Berna o de la adhesión de los US a ésta. No se podrán extender o reducir los derechos de una obra susceptible de la protección que confiere este título, un título derivado de éste, así como otros estatutos federales o estatales, o la common lay, en virtud de, o por aplicación de, las disposiciones de la Convención de Berna o de la adhesión de los US a ésta. Los US se adhirieron a Berna en el 96. Ya no quedan países que no se adhieran. La LPI es hoy una ley "universal", salvando excepciones como la anterior, De ahí mi pregunta . > > >Me pregunto si una licencia "internet (c)fecha autor" > >podría ser invalidada desde EEUU. Creo que no. > >Pero en este caso, el resultado sería que los nacionales de > >EEUU no podrían utilizar libremente la obra en Internet. > > No entiendo la conclusión. Sea una obra española liberada de acuerdo con la mención "internet (c)". Estamos de acuerdo en que en España esa licencia es inatacable. Es decir según la lógica del derecho civil europeo. Pero suponiendo que algún dia una sentencia de tribunal de los EEUU invalide esta mención, véte tú a saber, quizás considerando que según los EEUU, Internet no puede ser ningún "ámbito de la licencia", lo que pasaría es que se restablecería la protección predeterminada del USC-17. Es decir, el copyright propietario- > >Pero en este caso, el resultado sería que los nacionales de > >EEUU no podrían utilizar libremente la obra en Internet. En realidad, con semejante planteamiento, cualquier cosa que pueda decretar un tribunal de cualquier país en torno a esa licencia se reduce a favor del autor, en términos propietarios. (Ninguna sentencia puede decidir que esa obra escape al dominio de su autor) De tal forma, que el propio sistema reafirmaría la potestad del autor de... volver a publicar en Internet la obra, reservándole todos los derechos en todos los países. Es decir, el objetivo que se busca. Natxo :-D)

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Reservados... en todos los países (RE: Copynet - Volvamos a empezar)
by I.R.Maturana 23 Jul '03

23 Jul '03

[Quizás estoy monopolizando... que el moderador me diga que me calle, si hace falta. En todo caso, Leo, te tengo que decir que llevo una semana haciendo un precipitado neuronal histórico. Si alguien protesta pasamos en privado, aunque me parece importante que esto avance de forma pública. [de todos modos, te tendré que contactar algún día] > (3) Reservados todos los derechos [...] > (3) > Aquí Leo hizo comentarios acerca de la extensión > "todos los países, todos los idiomas" > Yo creo que sí tiene sentido la extensión "todos los paises". > En el caso de "y en todos los idiomas" la veo a menudo > en la tribuna de El Pais, dado que se trata de una obra > traducible. Hice una búsqueda en Google de la expresión reservados + "en todos los países". ¡Acabo de descubrir que soy casi el único que la usa! Me he quedado un poco chafado, la verdad, porque siempre me pareció evidente esa formulación. Entiendo que esa evidencia mía sólo se manifiesta por la intención de adoptar/okupar Internet como ámbito de la licencia. ¿Sabes por qué creo es importante poner "todos los países"? - Por claridad general: contribuye a que la mención de Internet en la linea (2) sea interpretada en términos de _extensión_: (2) "Esta obra está libre de derechos en Internet;" (3) "Reservados todos los derechos en todos los países" - Digamos (para no extendernos): en loor a la diversidad del mundo. - Por confirmar esta aseveración legal (espero que me confirmes): que la protección intelectual emana del Estado, la otorga cada Estado en particular, que no es un derecho natural, No es una protección que el Estado admite como un derecho natural, como podría serlo el proteger la vida de sus ciudadanos, etc. (como los derechos de la carta de derechos humanos) Por tanto, en el caso de los PI, esta fórmula evita ese error que consiste en tomar "la parte" por "el todo". Natxo (menos mal que sólo son 3 líneas las que hay que discutir. :) I.R.Maturana -- http://www.in3activa.org (LPT-ESv1r3 - http://www.in3activa.org/doc/es/LPT-ES.html)

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