Vivo de los carbohidratos y de la yerba mate!
Salud! :) -- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya. Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :) Salud! 2011/3/17 Luis Palombo <[email protected]>:
Salud! :)
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría... últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día 1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central. y no sale más caro que comer carne.
Salud!
2011/3/17 Luis Palombo <[email protected]>:
Salud! :)
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
2011/3/17 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Para sentirme mejor, y funcionó, aunque no se explicar por qué, quizá simplemente porque cumplí mi voluntad.
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría...
últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día
1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C
además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa
por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película
Buen dato!
las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras
esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada
Ah! Las milanesas... eso y las albóndigas es lo único que extraño, verdaderamente.
luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central.
A mí esto no me preocupa... al fin de cuentas los vegetales me parecen más importantes que los animales. Ultimamente vi algunos documentales sobre vegetales que me hicieron valorarlos muchísimo mas. Los vegetales tienen otros tiempos, en parte por eso a veces no los tomamos en serio, pero son espectaculares.
y no sale más caro que comer carne.
Además ahora como sabores más variados, bueno, siempre me gustó mas comer así, cuando trabajaba en capital y compraba comida todos los mediodías, rara vez compraba carne, si tenía un buen lugar con salad bar, compraba siempre ensaladas. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Thursday 17 March 2011 21:13:33 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2011/3/17 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Para sentirme mejor, y funcionó, aunque no se explicar por qué, quizá simplemente porque cumplí mi voluntad.
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría...
últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día
1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C
además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa
por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película
Buen dato!
me alegro q sirva: aún no las probé en asados, pero la onda es no quedar auto-segregado además incluso esas no tienen ni huevo, o sea q para los veganos también sirven aclaro que cuando me armo las amburguesas con pan, les pongo mayonesa y si puedo un huevo frito
las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras
esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada
Ah! Las milanesas... eso y las albóndigas es lo único que extraño, verdaderamente.
quizá las albóndigas se puedan hacer muy parecidas con soja granulada (con eso podés hacer también empanadas tipo de carne, saben igual... pero es todo un laburo, una sola vez hice) en dietéticas tenés soja granulada... es increíble eso... de todas formas... en 2 años nunca comí comida que pareciera carne, sólo en los últimos meses encontré estos 2 productos y los sumé a la dieta xq la verdad son riquísimos
luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central.
A mí esto no me preocupa... al fin de cuentas los vegetales me parecen más importantes que los animales.
pero las vacas comen muchos más vegetales q nosotros así que de todos modos estás contribuyendo a matar menos vegetales :P
Ultimamente vi algunos documentales sobre vegetales que me hicieron valorarlos muchísimo mas. Los vegetales tienen otros tiempos, en parte por eso a veces no los tomamos en serio, pero son espectaculares.
y no sale más caro que comer carne.
Además ahora como sabores más variados, bueno, siempre me gustó mas comer así, cuando trabajaba en capital y compraba comida todos los mediodías, rara vez compraba carne, si tenía un buen lugar con salad bar, compraba siempre ensaladas.
copado -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
2011/3/17 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Thursday 17 March 2011 21:13:33 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2011/3/17 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Para sentirme mejor, y funcionó, aunque no se explicar por qué, quizá simplemente porque cumplí mi voluntad.
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría...
últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día
1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C
además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa
por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película
Buen dato!
me alegro q sirva: aún no las probé en asados, pero la onda es no quedar auto-segregado
además incluso esas no tienen ni huevo, o sea q para los veganos también sirven
aclaro que cuando me armo las amburguesas con pan, les pongo mayonesa y si puedo un huevo frito
las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras
esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada
Ah! Las milanesas... eso y las albóndigas es lo único que extraño, verdaderamente.
quizá las albóndigas se puedan hacer muy parecidas con soja granulada (con eso podés hacer también empanadas tipo de carne, saben igual... pero es todo un laburo, una sola vez hice)
Mi jermu hace una empanadas de verduras variadas que me gustan más que las de carne, de hecho las empanadas que más me gustaron siempre no son de carne, cuando pedía empanadas ocasionalmente, siempre pedía otras variedad y no de carne. Me gustan mucho las empanadas de mozzarella combinada con morrones, roquefort, panceta, jamón, etc.
en dietéticas tenés soja granulada... es increíble eso...
de todas formas... en 2 años nunca comí comida que pareciera carne, sólo en los últimos meses encontré estos 2 productos y los sumé a la dieta xq la verdad son riquísimos
luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central.
A mí esto no me preocupa... al fin de cuentas los vegetales me parecen más importantes que los animales.
pero las vacas comen muchos más vegetales q nosotros
así que de todos modos estás contribuyendo a matar menos vegetales :P
Si, claro
Ultimamente vi algunos documentales sobre vegetales que me hicieron valorarlos muchísimo mas. Los vegetales tienen otros tiempos, en parte por eso a veces no los tomamos en serio, pero son espectaculares.
y no sale más caro que comer carne.
Además ahora como sabores más variados, bueno, siempre me gustó mas comer así, cuando trabajaba en capital y compraba comida todos los mediodías, rara vez compraba carne, si tenía un buen lugar con salad bar, compraba siempre ensaladas.
copado
Estoy leyendo un libro sobre dieta "(s)low carb", no es vegetariana, incluye carne, se basa en ingerir solo carbohidratos "lentos" y excluir los "rápidos". Los rápidos son los que inmediatamente están disponibles para generar energía, si no haces un gasto de energía importante, se generan grasas y podés desarrollar una diabetes porque le cuerpo no llega a eliminarlos. Los lentos se van descomponiendo en mas tiempo y provocan saciedad más prolongada, se van usando a medida que van estando disponibles, es menos probable que ingieras tantos para acumularlos en abundancia en los tejidos y en la sangre. Yo no tengo problemas de obesidad, pero siempre conviene alimentarse bien, tampoco quiero tener diabetes ni exceso de colesterol. Bueno, recién lo estoy leyendo así que todavía no conozco bien el tema, pero es interesante conocer los alimentos, recién ahora les presto atención, porque estoy envejeciendo, creo. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 17/03/11 21:45, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Thursday 17 March 2011 21:13:33 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2011/3/17 Marcos Germán Guglielmetti<[email protected]>:
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Para sentirme mejor, y funcionó, aunque no se explicar por qué, quizá simplemente porque cumplí mi voluntad.
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría...
últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día
1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C
además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa
por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película
Buen dato!
me alegro q sirva: aún no las probé en asados, pero la onda es no quedar auto-segregado
además incluso esas no tienen ni huevo, o sea q para los veganos también sirven
aclaro que cuando me armo las amburguesas con pan, les pongo mayonesa y si puedo un huevo frito
las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras
esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada
Ah! Las milanesas... eso y las albóndigas es lo único que extraño, verdaderamente.
quizá las albóndigas se puedan hacer muy parecidas con soja granulada (con eso podés hacer también empanadas tipo de carne, saben igual... pero es todo un laburo, una sola vez hice)
en dietéticas tenés soja granulada... es increíble eso...
de todas formas... en 2 años nunca comí comida que pareciera carne, sólo en los últimos meses encontré estos 2 productos y los sumé a la dieta xq la verdad son riquísimos
luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central.
A mí esto no me preocupa... al fin de cuentas los vegetales me parecen más importantes que los animales.
pero las vacas comen muchos más vegetales q nosotros
así que de todos modos estás contribuyendo a matar menos vegetales :P
Todo es un ciclo. y depende de la perspectiva. Pero la afirmación en sí no es cierta. Todo se transforma. La cantidad de alimentos (lo que sería alimentos para cada especie) que come cualquier ser vivo, sea animal o vegetal tiende a satisfacer sus requerimientos como especie. En general, no más de lo que necesita y no menos (siempre que no haya carencia de algún elemento). Se podría afirmar, que el cultivo de soja afecta a la salud o es responsable de muchas más muertes, animales, vegetales y humanas (y ni hablemos de otros problemas como la soja transgénica).. Aunque la problemática es compleja, sabemos que el problema no pasa por lo que consume la vaca, o nosotros, sino de los sistemas de producción, agropecuarios. Sistemas de producción intensivos que se alejan de lo natural, en la mayor parte de sus variantes (*1)afecta directa o indirectamente al resto de organismos que comparten su nicho ecológico. No importa demasiado si produzco vacas, o lechugas, sino la forma en que las produzco. *1 - Sistemas de producción como el hidropónico, o alguna de sus variantes ecológicas pueden - aún siendo intensivos - tener menor impacto total que los sistemas de producción tradicionales.
On Friday 18 March 2011 08:05:42 Leonardo Bauchwitz wrote:
A mí esto no me preocupa... al fin de cuentas los vegetales me parecen más importantes que los animales.
pero las vacas comen muchos más vegetales q nosotros
así que de todos modos estás contribuyendo a matar menos vegetales :P
Todo es un ciclo. y depende de la perspectiva. Pero la afirmación en sí no es cierta. Todo se transforma. La cantidad de alimentos (lo que sería alimentos para cada especie) que come cualquier ser vivo, sea animal o vegetal tiende a satisfacer sus requerimientos como especie. En general, no más de lo que necesita y no menos (siempre que no haya carencia de algún elemento).
pero, los animales de granja/campo son forzados a criarse, y se crían muchos más de los que necesitamos para satisfacer nuestras necesidades alimenticias ¿o no? probablemente necesitaríamos de un pequeño porcentaje de los que se crían actualmente. y no es cierto al fin y al cabo que para producir vacas se necesitan muchos recursos (agua, vegetales, tierras...)? y encima esas vacas luego van al matadero con lo cual de algún modo se desperdicia gran parte de los recursos? mmm por ejemplo en Uruguay hay 3 cabezas de ganado por cada persona ¿qué sentido tendría eso? en Argentina hay 1 ganado y medio x cada persona... ¿cuántas vacas se necesitarían para cubrir las necesidades de leche para cada persona? es decir, si evitáramos matarlas ¿cuántas vacas necesitaríamos realmente? Dejo unos datos para tener en cuenta: según leo acá, se matan entre 11 y 15 millones de vacas por año http://www.lagaceta.com.ar/nota/422193/Rural/2010-faenaron-4,25-millones-men... y contabamos con aprox 60 millones en 2007 http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=304105&IdxSeccion=1 acá hay algo sobre la cantidad de ganado lechero "En 2006, el hato ganadero lechero en Argentina era alrededor de 55.4 millones de cabezas" http://spanish.larouchepac.com/news/2009/07/16/granjas-lecheras-forzadas-la-... en 2010 hay menos ganado http://www.reportecomex.com/el-stock-de-ganado-en-argentina-cayo-en-86-millo... "Argentina perdió casi 9 millones de cabezas de ganado en los últimos años y tardaría una década en recuperar esa cantidad" algunos datos más: "Brasil, con 200 millones de cabezas de ganado vacuno es el segundo a nivel mundial detrás de los 500 millones de India " "Pero la ganadería, que genera 19% del total de emisiones, según datos oficiales, también provoca el 80% de la deforestación amazónica, actividad que a su vez es responsable del 61% del total de emisiones de gases de efecto invernadero de Brasil, indican cifras a 2005 del ministerio de Medio Ambiente." http://www.enlatino.com/el-impacto-del-ganado-en-el-medioambiente-cambia-al-... "En Uruguay, las 11 millones de cabezas de ganado vacuno tienen una incidencia mucho más elevada en las emisiones, si se tiene en cuenta que su población humana es de sólo 3,4 millones. De acuerdo a la Dirección Nacional de Medio Ambiente, el país genera cerca del 90% de su metano gracias los rumiantes, lo que lo ubica en los primeros puestos a nivel mundial."
Se podría afirmar, que el cultivo de soja afecta a la salud o es responsable de muchas más muertes, animales, vegetales y humanas (y ni hablemos de otros problemas como la soja transgénica)..
ni hablar que la forma de monocultivo de hoy en día es criticada por ambientalistas y les creo el hecho de que destruye la fertilidad, etc. claro que ese es un tema más del industrialismo que de la dieta de cada persona.
Aunque la problemática es compleja, sabemos que el problema no pasa por lo que consume la vaca, o nosotros, sino de los sistemas de producción, agropecuarios.
pero contra eso qué se puede hacer? pienso que el boicot es una buena medida de protesta
Sistemas de producción intensivos que se alejan de lo natural, en la mayor parte de sus variantes (*1)afecta directa o indirectamente al resto de organismos que comparten su nicho ecológico. No importa demasiado si produzco vacas, o lechugas, sino la forma en que las produzco.
a mí particularmente sí me importa porque querría disminuir los daños que se hacen sobre los seres vivos, de los cuales considero que los que tenemos sistema nervioso central percibimos el dolor de una forma particular, y no considero justo que otros seres similares sufran demás por nuestra culpa
*1 - Sistemas de producción como el hidropónico, o alguna de sus variantes ecológicas pueden - aún siendo intensivos - tener menor impacto total que los sistemas de producción tradicionales.
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
El 18/03/11 09:24, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
pero, los animales de granja/campo son forzados a criarse, y se crían muchos más de los que necesitamos para satisfacer nuestras necesidades alimenticias ¿o no? probablemente necesitaríamos de un pequeño porcentaje de los que se crían actualmente.
Exactamente lo mismo aplica a los vegetales
y no es cierto al fin y al cabo que para producir vacas se necesitan muchos recursos (agua, vegetales, tierras...)? y encima esas vacas luego van al matadero con lo cual de algún modo se desperdicia gran parte de los recursos?
Se necesitan también aguas, tierras para producir vegetales. Y también muchos o pocos depende que cantidad quieras producir. El que los animales vayan al matadero, o el que el matadero vaya al campo (en el caso de los vegetales) (cosechador/a - màquina cosechadora) no cambia en nada el uso o desperdicio que se hace de los recursos. En el caso particular del ganado vacuno, es uno de los casos en que se aprovecha te diría absolutamente todo, hasta las pezuñas, por lo que existe muy poco o nulo desperdicio.
mmm por ejemplo en Uruguay hay 3 cabezas de ganado por cada persona ¿qué sentido tendría eso? en Argentina hay 1 ganado y medio x cada persona... ¿cuántas vacas se necesitarían para cubrir las necesidades de leche para cada persona? es decir, si evitáramos matarlas ¿cuántas vacas necesitaríamos realmente?
Es una cuestión de dietas. Cuantas personas consumen o no carne. cuantas personas consumen o no soja, lechuga, tomate, o lo que quieras comer. Si no consumen carne tienen que consumir otra cosa y es preciso destinar recursos para producir esa otra cosa, aunque sea vegetal. Sobre los datos que pasas, muchas de las fuentes tendenciosas... y la lectura de los mismos hay que hacerla con cuidado, pero me permito hacerte algunas notas al margen:
Dejo unos datos para tener en cuenta:
según leo acá, se matan entre 11 y 15 millones de vacas por año
http://www.lagaceta.com.ar/nota/422193/Rural/2010-faenaron-4,25-millones-men...
y contabamos con aprox 60 millones en 2007
http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=304105&IdxSeccion=1
acá hay algo sobre la cantidad de ganado lechero
"En 2006, el hato ganadero lechero en Argentina era alrededor de 55.4 millones de cabezas"
http://spanish.larouchepac.com/news/2009/07/16/granjas-lecheras-forzadas-la-...
en 2010 hay menos ganado
http://www.reportecomex.com/el-stock-de-ganado-en-argentina-cayo-en-86-millo...
"Argentina perdió casi 9 millones de cabezas de ganado en los últimos años y tardaría una década en recuperar esa cantidad"
Sobre la disminución de las cabezas de ganado en argentina, la principal causa es que se esta destinando campos al cultivo. La situación anterior, ecológicamente hablando, era mucho mejor que lo actual (no digo que sea el mejor, ojo), ya que había un sistema silvo-pastoril, en el que se rotaban cultivos y producción pecuaria. El sistema de producción de los cultivos extensivos, particularmente la soja, ha traído otras consecuencias: al correr la frontera agrícola hacia campos que antes eran destinados a sistemas mixtos (agropecuarios), o solamente pecuarios, ha cambiado la matriz de producción de carne en argentina. Esto ha promovido la producción intensiva de carne mediante los denominados feedlots (por lo menos la etapa de terminación). La forma de alimentar a estos animales en feedlot es básicamente ... a grano y suplementos proteicos. ¿que ocurre? Se transforma un animal poligástrico capaz de utilizar el pasto como alimento, en un animal monogástrico (como el humano). Obviamente parte de los granos (maíz especialmente) y derivados de soja, maní y otros, son destinados a la alimentación de estos animales. Hay otras consecuencias como la calidad de la carne resultante, pero no me voy a extender en esto. Volvemos de nuevo al problema: ¿como producimos nuestros alimentos? ¿Qué sistemas de producción utilizamos? ¿Que sistemas son más adecuados para mantener el equilibrio medioambiental?
algunos datos más:
"Brasil, con 200 millones de cabezas de ganado vacuno es el segundo a nivel mundial detrás de los 500 millones de India "
"Pero la ganadería, que genera 19% del total de emisiones, según datos oficiales, también provoca el 80% de la deforestación amazónica, actividad que a su vez es responsable del 61% del total de emisiones de gases de efecto invernadero de Brasil, indican cifras a 2005 del ministerio de Medio Ambiente."
http://www.enlatino.com/el-impacto-del-ganado-en-el-medioambiente-cambia-al-...
"En Uruguay, las 11 millones de cabezas de ganado vacuno tienen una incidencia mucho más elevada en las emisiones, si se tiene en cuenta que su población humana es de sólo 3,4 millones.
De acuerdo a la Dirección Nacional de Medio Ambiente, el país genera cerca del 90% de su metano gracias los rumiantes, lo que lo ubica en los primeros puestos a nivel mundial."
el balance de carbono de cualquier herbívoro es nulo. Todos los herbìvoros, en mayor o menor medida producen gases, (CO2, etc.) pero el carbono proviene de la descomposiciòn de la celulosa que obtienen de las plantas, las cuales a su vez lo toman de la atmòsfera. Ciclo del carbono.. Las emisiones que alteran el balance de carbono, son las derivadas del uso de combustibles fósiles ya que liberan a la atmósfera carbono que estaba "atrapado" Si esto afecta o no el clima, hay diversas lecturas y opiniones científicas.
Se podría afirmar, que el cultivo de soja afecta a la salud o es responsable de muchas más muertes, animales, vegetales y humanas (y ni hablemos de otros problemas como la soja transgénica)..
ni hablar que la forma de monocultivo de hoy en día es criticada por ambientalistas y les creo el hecho de que destruye la fertilidad, etc.
claro que ese es un tema más del industrialismo que de la dieta de cada persona.
es un tema político, complejo que tiene muchas implicancias. Como vivimos, como nos alimentamos, ...
Aunque la problemática es compleja, sabemos que el problema no pasa por lo que consume la vaca, o nosotros, sino de los sistemas de producción, agropecuarios.
pero contra eso qué se puede hacer?
Empezar a producir parte de tus alimentos. Consumir alimentos que se produzcan en la cercanía. Si se analizan las estadísticas de la decada del 70 a las actuales verás que la dieta (hablando de vegetales) era mucho más variada y se producía en su mayor parte cerca de los lugares de consumo. Mientras que hoy esta diversidad ha disminuído y además los alimentos viajan grandes distancias, desde el lugar que se producen hasta el lugar de consumo. Te paso luego, estudios del Conicet sobre este tema, y hay varios trabajos científicos que han estudiado esta problemática.
a mí particularmente sí me importa porque querría disminuir los daños que se hacen sobre los seres vivos, de los cuales considero que los que tenemos sistema nervioso central percibimos el dolor de una forma particular, y no considero justo que otros seres similares sufran demás por nuestra culpa
Bueno, es una cuestión de sensibilidad. Y es particular a cada persona. Como te he comentado en otro post, y también Pablo en uno anterior, todos los seres vivos, desde una célula hasta un organismo complejo (insectos, plantas o animales) manifiesta reacciones ante el dolor (irritabilidad). En tu caso, particular manifiestas una sensibilidad muy grande para los seres con snc. Existen personas que tienen desarrollada una sensibilidad extrema a las respuestas de las plantas. Como ejemplo, el budismo manifiesta una gran sensibilidad ante todos los seres vivos
La cantidad de calorías que se generan en una hectárea si se le dá un uso bovino es mucho menor que la cantidad que se genera si se le dá un uso vegetalizionalistico. Fijate una hectárea = 1 vaca (si metemos más ya empezamos a joder "lo natural". 1 hectárea = muchisimas verduras-frutas-cereales (no sé cuánto, pero es mucho más de lo que es una vaca. Vos me dirás, claro, pero tenés que regar un montón... Y tirar pesticidas... Bueno si usamos un método de cultivo tradicional si. Y metiendo mono-cultivos vamos a tener mono-plagas. Pero la permacultura enseña agricultura permanente, es decir busca combinar plantas de distintos tipos con ciertos animales y entonces en la naturaleza todo se ayuda, unos a los otros. Las gallinas se comen las frutas podridas, y a cambio de ese servicio no la matás y te la comés, pero si te comés los huevos que pone. Los caracoles se comen ciertas plantas y los gansos se comen los caracoles, y cuando necesitás algo de carne te comés un ganso. O caracoles... Los caracoles transforman cosas que no nos sirven, en cosas que sí. al igual que lo hace la vaca. Yo creo que más que nada el problema está en querer lavarse las manos, prefiero vivir con un gaucho que utiliza todas cosas naturales y se come cada tanto un pollo sano que corre y se mueve feliz por el campo, a vivir con un "new-vegetariano" que gasta mucha energía eléctrica todos los días y consume boludeces de paquete, jodiendo mucho más el medioambiente, más que lo que lo hace el gaucho. el gaucho en definitiva no perjudica en nada ya que mata con el facon a la gallina, la cocina con fuego a leña y tira los huesos por ahí, ya volviendo a incluirlos en el ciclo. Adios.. El 18 de marzo de 2011 10:11, Leonardo Bauchwitz <[email protected]>escribió:
El 18/03/11 09:24, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
pero, los animales de granja/campo son forzados a criarse, y se crían muchos más de los que necesitamos para satisfacer nuestras necesidades alimenticias ¿o no? probablemente necesitaríamos de un pequeño porcentaje de los que se crían actualmente.
Exactamente lo mismo aplica a los vegetales
y no es cierto al fin y al cabo que para producir vacas se necesitan muchos recursos (agua, vegetales, tierras...)? y encima esas vacas luego van al matadero con lo cual de algún modo se desperdicia gran parte de los recursos?
Se necesitan también aguas, tierras para producir vegetales. Y también muchos o pocos depende que cantidad quieras producir.
El que los animales vayan al matadero, o el que el matadero vaya al campo (en el caso de los vegetales) (cosechador/a - màquina cosechadora) no cambia en nada el uso o desperdicio que se hace de los recursos.
En el caso particular del ganado vacuno, es uno de los casos en que se aprovecha te diría absolutamente todo, hasta las pezuñas, por lo que existe muy poco o nulo desperdicio.
mmm por ejemplo en Uruguay hay 3 cabezas de ganado por cada persona ¿qué sentido tendría eso? en Argentina hay 1 ganado y medio x cada persona... ¿cuántas vacas se necesitarían para cubrir las necesidades de leche para cada persona? es decir, si evitáramos matarlas ¿cuántas vacas necesitaríamos realmente?
Es una cuestión de dietas. Cuantas personas consumen o no carne. cuantas personas consumen o no soja, lechuga, tomate, o lo que quieras comer. Si no consumen carne tienen que consumir otra cosa y es preciso destinar recursos para producir esa otra cosa, aunque sea vegetal.
Sobre los datos que pasas, muchas de las fuentes tendenciosas... y la lectura de los mismos hay que hacerla con cuidado, pero me permito hacerte algunas notas al margen:
Dejo unos datos para tener en cuenta:
según leo acá, se matan entre 11 y 15 millones de vacas por año
http://www.lagaceta.com.ar/nota/422193/Rural/2010-faenaron-4,25-millones-men...
y contabamos con aprox 60 millones en 2007
http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=304105&IdxSeccion=1
acá hay algo sobre la cantidad de ganado lechero
"En 2006, el hato ganadero lechero en Argentina era alrededor de 55.4
millones
de cabezas"
http://spanish.larouchepac.com/news/2009/07/16/granjas-lecheras-forzadas-la-...
en 2010 hay menos ganado
http://www.reportecomex.com/el-stock-de-ganado-en-argentina-cayo-en-86-millo...
"Argentina perdió casi 9 millones de cabezas de ganado en los últimos
años y
tardaría una década en recuperar esa cantidad"
Sobre la disminución de las cabezas de ganado en argentina, la principal causa es que se esta destinando campos al cultivo. La situación anterior, ecológicamente hablando, era mucho mejor que lo actual (no digo que sea el mejor, ojo), ya que había un sistema silvo-pastoril, en el que se rotaban cultivos y producción pecuaria.
El sistema de producción de los cultivos extensivos, particularmente la soja, ha traído otras consecuencias: al correr la frontera agrícola hacia campos que antes eran destinados a sistemas mixtos (agropecuarios), o solamente pecuarios, ha cambiado la matriz de producción de carne en argentina. Esto ha promovido la producción intensiva de carne mediante los denominados feedlots (por lo menos la etapa de terminación). La forma de alimentar a estos animales en feedlot es básicamente ... a grano y suplementos proteicos. ¿que ocurre? Se transforma un animal poligástrico capaz de utilizar el pasto como alimento, en un animal monogástrico (como el humano). Obviamente parte de los granos (maíz especialmente) y derivados de soja, maní y otros, son destinados a la alimentación de estos animales. Hay otras consecuencias como la calidad de la carne resultante, pero no me voy a extender en esto. Volvemos de nuevo al problema: ¿como producimos nuestros alimentos? ¿Qué sistemas de producción utilizamos? ¿Que sistemas son más adecuados para mantener el equilibrio medioambiental?
algunos datos más:
"Brasil, con 200 millones de cabezas de ganado vacuno es el segundo a nivel mundial detrás de los 500 millones de India "
"Pero la ganadería, que genera 19% del total de emisiones, según datos oficiales, también provoca el 80% de la deforestación amazónica, actividad que a su vez es responsable del 61% del total de emisiones de gases de efecto invernadero de Brasil, indican cifras a 2005 del ministerio de Medio Ambiente."
http://www.enlatino.com/el-impacto-del-ganado-en-el-medioambiente-cambia-al-...
"En Uruguay, las 11 millones de cabezas de ganado vacuno tienen una
incidencia
mucho más elevada en las emisiones, si se tiene en cuenta que su población humana es de sólo 3,4 millones.
De acuerdo a la Dirección Nacional de Medio Ambiente, el país genera cerca del 90% de su metano gracias los rumiantes, lo que lo ubica en los primeros puestos a nivel mundial."
el balance de carbono de cualquier herbívoro es nulo. Todos los herbìvoros, en mayor o menor medida producen gases, (CO2, etc.) pero el carbono proviene de la descomposiciòn de la celulosa que obtienen de las plantas, las cuales a su vez lo toman de la atmòsfera. Ciclo del carbono..
Las emisiones que alteran el balance de carbono, son las derivadas del uso de combustibles fósiles ya que liberan a la atmósfera carbono que estaba "atrapado" Si esto afecta o no el clima, hay diversas lecturas y opiniones científicas.
Se podría afirmar, que el cultivo de soja afecta a la salud o es responsable de muchas más muertes, animales, vegetales y humanas (y ni hablemos de otros problemas como la soja transgénica)..
ni hablar que la forma de monocultivo de hoy en día es criticada por ambientalistas y les creo el hecho de que destruye la fertilidad, etc.
claro que ese es un tema más del industrialismo que de la dieta de cada persona.
es un tema político, complejo que tiene muchas implicancias. Como vivimos, como nos alimentamos, ...
Aunque la problemática es compleja, sabemos que el problema no pasa por lo que consume la vaca, o nosotros, sino de los sistemas de producción, agropecuarios.
pero contra eso qué se puede hacer?
Empezar a producir parte de tus alimentos. Consumir alimentos que se produzcan en la cercanía. Si se analizan las estadísticas de la decada del 70 a las actuales verás que la dieta (hablando de vegetales) era mucho más variada y se producía en su mayor parte cerca de los lugares de consumo. Mientras que hoy esta diversidad ha disminuído y además los alimentos viajan grandes distancias, desde el lugar que se producen hasta el lugar de consumo. Te paso luego, estudios del Conicet sobre este tema, y hay varios trabajos científicos que han estudiado esta problemática.
a mí particularmente sí me importa porque querría disminuir los daños que se hacen sobre los seres vivos, de los cuales considero que los que tenemos sistema nervioso central percibimos el dolor de una forma particular, y no considero justo que otros seres similares sufran demás por nuestra culpa
Bueno, es una cuestión de sensibilidad. Y es particular a cada persona. Como te he comentado en otro post, y también Pablo en uno anterior, todos los seres vivos, desde una célula hasta un organismo complejo (insectos, plantas o animales) manifiesta reacciones ante el dolor (irritabilidad). En tu caso, particular manifiestas una sensibilidad muy grande para los seres con snc. Existen personas que tienen desarrollada una sensibilidad extrema a las respuestas de las plantas.
Como ejemplo, el budismo manifiesta una gran sensibilidad ante todos los seres vivos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
El 18/03/11 10:30, Luis Palombo escribió:
La cantidad de calorías que se generan en una hectárea si se le dá un uso bovino es mucho menor que la cantidad que se genera si se le dá un uso vegetalizionalistico. No es cierto. Si lo mirás solamente con el ojo productivo -utilitario-, es decir lo que vos extraes de esa hectárea, es posible que puedas hacer esta lectura.
Desde el punto de vista un poco más amplio, ecológico, además de la vaca, existen muchísimas especies, tanto animales o vegetales que viven en esa hectárea. El rendimiento total, si tomaras a la multitud de animales y vegetales que viven ahí, sería similar en uno u otro caso. Las variables macro que afectan el rendimiento son otras. Sobre la permacultura, en general de acuerdo, justamente el problema son los sistemas de producción.
> a mí particularmente sí me importa porque querría disminuir los daños que se
hacen sobre los seres vivos, de los cuales considero que los que tenemos sistema nervioso central percibimos el dolor de una forma particular, y no considero justo que otros seres similares sufran demás por nuestra culpa
Bueno, es una cuestión de sensibilidad. Y es particular a cada persona. Como te he comentado en otro post, y también Pablo en uno anterior, todos los seres vivos, desde una célula hasta un organismo complejo (insectos, plantas o animales) manifiesta reacciones ante el dolor (irritabilidad). En tu caso, particular manifiestas una sensibilidad muy grande para los seres con snc. Existen personas que tienen desarrollada una sensibilidad extrema a las respuestas de las plantas.
Como ejemplo, el budismo manifiesta una gran sensibilidad ante todos los seres vivos
Claro.. eso es así. Todo vive, yo creo que el problema no es matar un animal y comertelo, el problema es procesar pollos como si fuesen elementos muertos. Tal es así que te llega comida muerta. Llena de mierdas. Eso de que de otra forma no se puede es verso del capitalismo. Lo mejor que podemos hacer para combatir el capitalismo es centrarnos en las verdaderas necesidades. Yo si tuviese un terreno copado, me haría una huerta en invernadero, con los residuos genero metano y etileno, el etileno si lo quemás bien te da dióxido de carbono y agua, con eso genero electricidad y con el dioxido y el agua puedo nutrir más mejor a las plantas del invernadero. Es decir, hay miles de formas.... Hay formas de cultivar con acuaponia, hidroponia, metodos de permacultura que siguen el camino de lo natural, el metodo de fukuoka es un metodo de "tira todo lo que tengas para sembrar y sale lo que sale" y así las plantas que nacen y que son compatibles sobrevivien y te dan morfi. Fijensé! todo está hecho de atomos, las plantas, las piedras, nosotros y los animalitos.. todos... Por todo es dios y todo es la pacha mama, por eso creo que lo mejor sería que cada uno sienta qué cosas tiene que comer y estar en armonía con el medioambiente, que en definitiva es con nosotros mismos... Yo no soy vegetariano, pero apoyo la reducción del consumo de carne en las dietas argentinas. (ahora me salen con "AYY DE QUË VAMOS A VIVIR!!! " jajjaa). Es más si tuviese plata y voluntad, comería solamente verduras frutas cereales. Además creo realmente que como seres humanos lo que tenemos que hacer es generar y mantener la vida. los lugares que tienen selva son así porque retienen más agua, porque en el suelo hay muchas raíces y bacterias y animales que hacen que cuando llueva no se vaya toda el agua así no más. Los desastres que genera la tala indiscriminada de arboles es, o una boludes del ser humano, o una hijadeputes del mismo. No podemos ser tan pelotudos de creer que la unica forma de vivir es desestabilizando los ciclos. Hay cosas re copadas, para extraer electricidad, luz, distitnas energías de ciclos que hace la naturaleza y si nosotros trabajamos en esos ciclos, no nos tenemos que encargar de destilar petróleo.... la pacha mama lo hace sola. Pero bueno, creo que van a pasar unos años hasta que aprendamos. Addíos
Eso de que de otra forma no se puede es verso del capitalismo. Lo mejor que podemos hacer para combatir el capitalismo es centrarnos en las verdaderas necesidades. Yo si tuviese un terreno copado, me haría una huerta en invernadero, con los residuos genero metano y etileno, el etileno si lo quemás bien te da dióxido de carbono y agua, con eso genero electricidad y con el dioxido y el agua puedo nutrir más mejor a las plantas del invernadero.
No necesitas terreno. Podrías cultivar en macetas. En Córdoba tenía registrada la mayor huerta del prohuerta, y vivía en un departamento y usaba el techo. Las macetas eran botellas de plástico que reciclaba de la basura. Por cada botella sacaba tres lechugas. También hacía hidroponia. Tenía gallinas, plantas de todo tipo y hasta un limonero (en un tacho de 200 litros cortado por la mitad) Cuando me mudé lo tuve que dejar, porque no podía sacarlo.... Me sobraban suficientes huevos que llevaba a un comedor para chicos de la calle, y muchas veces verduras que no llegaba a consumir. Era una isla verde en medio del cemento, los vecinos comentaban que desde los edificios se veía el techo verde. Allí fabriqué un pequeño digestor que no producía suficiente gas para cubrir todas mis necesidades, pero por lo menos una parte.
On Friday 18 March 2011 11:00:39 Leonardo Bauchwitz wrote:
Eso de que de otra forma no se puede es verso del capitalismo. Lo mejor que podemos hacer para combatir el capitalismo es centrarnos en las verdaderas necesidades. Yo si tuviese un terreno copado, me haría una huerta en invernadero, con los residuos genero metano y etileno, el etileno si lo quemás bien te da dióxido de carbono y agua, con eso genero electricidad y con el dioxido y el agua puedo nutrir más mejor a las plantas del invernadero.
No necesitas terreno. Podrías cultivar en macetas. En Córdoba tenía registrada la mayor huerta del prohuerta, y vivía en un departamento y usaba el techo. Las macetas eran botellas de plástico que reciclaba de la basura. Por cada botella sacaba tres lechugas.
qué bueno, yo como mucho puse unas plantas florales en las macetas hace unos días, pero pienso mudarme a otro lugar en un año... quizá tenga mejor terreno para plantar... comenzaré por tomates y esas cosas. ah, y siendo un new-vegetariano neofhashinon seguramente utilizaré paneles solares... y algún día saldré a correr a una gallina por la calle, sólo para despuntar el vicio
También hacía hidroponia. Tenía gallinas, plantas de todo tipo y hasta un limonero (en un tacho de 200 litros cortado por la mitad) Cuando me mudé lo tuve que dejar, porque no podía sacarlo.... Me sobraban suficientes huevos que llevaba a un comedor para chicos de la calle, y muchas veces verduras que no llegaba a consumir. Era una isla verde en medio del cemento, los vecinos comentaban que desde los edificios se veía el techo verde. Allí fabriqué un pequeño digestor que no producía suficiente gas para cubrir todas mis necesidades, pero por lo menos una parte.
qué bien, cuando tenga un lugar propio haré esas cosas así queda permanente
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
On Friday 18 March 2011 10:44:23 Luis Palombo wrote:
Claro.. eso es así. Todo vive, yo creo que el problema no es matar un animal y comertelo, el problema es procesar pollos como si fuesen elementos muertos. Tal es así que te llega comida muerta. Llena de mierdas.
verdad, si en las carnicerías te vendieran el chancho vivo y tuvieras que carnearlo en tu casa y oyeras todo lo que grita, dudo que comerías chancho alguna vez más en tu vida la dieta de los carnívoros es mantenida solamente porque median los asesinos a sueldo.
Te molesta lo que digo pero pensando así vas a ser un fanático no más... El 18 de marzo de 2011 11:36, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]
escribió:
On Friday 18 March 2011 10:44:23 Luis Palombo wrote:
Claro.. eso es así. Todo vive, yo creo que el problema no es matar un animal y comertelo, el problema es procesar pollos como si fuesen elementos muertos. Tal es así que te llega comida muerta. Llena de mierdas.
verdad, si en las carnicerías te vendieran el chancho vivo y tuvieras que carnearlo en tu casa y oyeras todo lo que grita, dudo que comerías chancho alguna vez más en tu vida
la dieta de los carnívoros es mantenida solamente porque median los asesinos a sueldo.
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
On Friday 18 March 2011 10:11:20 Leonardo Bauchwitz wrote:
a mí particularmente sí me importa porque querría disminuir los daños que se hacen sobre los seres vivos, de los cuales considero que los que tenemos sistema nervioso central percibimos el dolor de una forma particular, y no considero justo que otros seres similares sufran demás por nuestra culpa
Bueno, es una cuestión de sensibilidad. Y es particular a cada persona.
Pero esa sensibilidad se ve anestesiada por la falta de información por ejemplo, si mostraran en TV todo el proceso de producción de una salchicha, en vez de 3 dibujitos simpáticos, nadie comería salchichas de un modo similar, con el resto de los productos cárnicos OJO: particularmente respeto a quien pesca y se come lo que pescó, etc., me parece que es un acto mucho más sincero y real, y que se hace RESPONSABLE de su extrema crueldad. El tema de la sensiblidad, así cínicamente como lo planteás es una aberración, es como si te dijera: en la guerra mueren millones de personas y tantas otras son torturadas, por eso queremos la paz... y vos dirías: "bueno, es una cuestión de sensibilidad personal" lo que comemos tiene un significado, no creo que acá los que leen pudieran comer, por ejemplo, vergas de toro todos los días: lo que significa esa parte de carne del animal lo relacionarían con algo sensible que tienen ellos, y, salvo extraños casos, le darían un significado que les impediría comer vergas de toro a diario
El 18/03/11 11:33, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
Pero esa sensibilidad se ve anestesiada por la falta de información
Seguramente
por ejemplo, si mostraran en TV todo el proceso de producción de una salchicha, en vez de 3 dibujitos simpáticos, nadie comería salchichas
de un modo similar, con el resto de los productos cárnicos
Lo mismo aplicarìa para las plantas, si vieras un vídeo de
OJO: particularmente respeto a quien pesca y se come lo que pescó, etc., me parece que es un acto mucho más sincero y real, y que se hace RESPONSABLE de su extrema crueldad.
El tema de la sensiblidad, así cínicamente como lo planteás es una aberración, No hago ningún planteo cínico. El planteo de no comer carne por el dolor que sufren los seres con snc. es tuyo!
Respondo solamente a la cuestión (en tu caso particular), en la que indico que tu eres sensible a este dolor y por tanto no comes carne. Entiendes como crueldad el hecho de comer carne porque los animales que la suministran sufren. Si fueras sensible al "dolor vegetal" que se manifiesta en diferentes formas al dolor animal, y a través de otros sistemas (no nervioso pero si hormonal), entonces quizás entenderías como crueldad el matar un vegetal para comerlo.
es como si te dijera: en la guerra mueren millones de personas y tantas otras son torturadas, por eso queremos la paz...
Mh. no entiendo, pero no hago ninguna relación respecto a esto.
y vos dirías: "bueno, es una cuestión de sensibilidad personal"
No no diría eso.
Claro! ahí está la cuestión.. no importa tanto si tiene sistema nervioso central o si tiene banco central... Lo importante es que no joda tu salud ni la del medio ambiente. Yo particularmente prefiero no comer carne o comer poca, si me ofrecen o si voy a un asado/fiesta. pero defiendo el consumo de carne solo por el hecho de que ahí no está el problema, el problema está en la distancia inmensa que existe entre el campo y la ciudad. Un profesor mio decia, los pibes en unos años no van a saber si la gallina tiene cabeza o no... si vos tenés que cuidar los pollos y matarlos, hay que ver si te los comés, y cuántos comés por mes............... Creo que no hay que aclarar nada más... SaludoS! El 19 de marzo de 2011 17:24, Omar J. Garcia <[email protected]>escribió:
Hola Marcos,
no quiero escupirte la hamburguesa, perooo...., no te olvides que la soja utilizada para hacer tu hamburguesa, con total seguridad (a no ser que vos la cultives) es la transgénica de Monsanto........ ;-)
Saludos,
Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires "Pluralitas non est ponenda sine necessitate" (La pluralidad no se debe postular sin necesidad.)Guillermo de Ockham (1280-1349)
El 17/03/2011 20:57, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría...
últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día
1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C
además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa
por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película
las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras
esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada
luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central.
y no sale más caro que comer carne.
--
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
El 20/03/11 08:33, Luis Palombo escribió:
Claro! ahí está la cuestión.. no importa tanto si tiene sistema nervioso central o si tiene banco central... Lo importante es que no joda tu salud ni la del medio ambiente. Yo particularmente prefiero no comer carne o comer poca, si me ofrecen o si voy a un asado/fiesta. pero defiendo el consumo de carne solo por el hecho de que ahí no está el problema, el problema está en la distancia inmensa que existe entre el campo y la ciudad. Un profesor mio decia, los pibes en unos años no van a saber si la gallina tiene cabeza o no... si vos tenés que cuidar los pollos y matarlos, hay que ver si te los comés, y cuántos comés por mes............... Creo que no hay que aclarar nada más... SaludoS!
Supongo que mas que aclarar sobre vacas, pollos o soja. Es importante que cada uno sea conciente de lo bueno y malo de cada eleccion. Perticularmente yo como mucha carne, por lo menos 2 veces al dia de pollo, chancho o vaca. Casi no como verduras ni fruta. Puedo comer una ensalada de tomate y lechuga 1 ves al mes a lo sumo. Fruta solo en verano y tambien no supero las 5 veces en todo un verano Si nos guiamos por el "manual del comer sano" seria un error terrible. Sin embargo mis analisis de rutina (cada año) dan mejor que perfectos. Mi esposa es mas de comer verduras y su colesterol esta bastante elevado. Ella debe comer menos carne aun de la que come para controlar sus niveles. Yo creo que el cuerpo sabe que necesita en cada caso y "escucharlo" es lo mejor y seguramente lo mas sano. Saludos me voy a comer un asado aprovechando que es domingo!!! happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La tecnologia nunca fue, es, ni sera importante, si pierde de vista el tener como objetivo la calidad de vida del ser humano y su motor es otro que transformarla". "Nosotros no perdonamos, no nos reconcialiamos, no olvidamos..." "30000 compañeros desaparecidos,... presentes!!" Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 MSN : [email protected]
Ah la la la la la la laa... Vos sos carnivoro, directamente... nunca te salió el instinto de tirarle un tarascon a algún animal?? jajaj saludos! El 20 de marzo de 2011 06:13, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 20/03/11 08:33, Luis Palombo escribió:
Claro! ahí está la cuestión.. no importa tanto si tiene sistema nervioso central o si tiene banco central... Lo importante es que no joda tu salud ni la del medio ambiente. Yo particularmente prefiero no comer carne o comer poca, si me ofrecen o si voy a un asado/fiesta. pero defiendo el consumo de carne solo por el hecho de que ahí no está el problema, el problema está en la distancia inmensa que existe entre el campo y la ciudad. Un profesor mio decia, los pibes en unos años no van a saber si la gallina tiene cabeza o no... si vos tenés que cuidar los pollos y matarlos, hay que ver si te los comés, y cuántos comés por mes............... Creo que no hay que aclarar nada más... SaludoS!
Supongo que mas que aclarar sobre vacas, pollos o soja. Es importante que cada uno sea conciente de lo bueno y malo de cada eleccion.
Perticularmente yo como mucha carne, por lo menos 2 veces al dia de pollo, chancho o vaca. Casi no como verduras ni fruta. Puedo comer una ensalada de tomate y lechuga 1 ves al mes a lo sumo. Fruta solo en verano y tambien no supero las 5 veces en todo un verano
Si nos guiamos por el "manual del comer sano" seria un error terrible. Sin embargo mis analisis de rutina (cada año) dan mejor que perfectos.
Mi esposa es mas de comer verduras y su colesterol esta bastante elevado. Ella debe comer menos carne aun de la que come para controlar sus niveles.
Yo creo que el cuerpo sabe que necesita en cada caso y "escucharlo" es lo mejor y seguramente lo mas sano.
Saludos me voy a comer un asado aprovechando que es domingo!!!
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida"
"La tecnologia nunca fue, es, ni sera importante, si pierde de vista el tener como objetivo la calidad de vida del ser humano y su motor es otro que transformarla".
"Nosotros no perdonamos, no nos reconcialiamos, no olvidamos..." "30000 compañeros desaparecidos,... presentes!!"
Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533
Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469
Movil : España : +34 693 801 999
Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469
Mensajeros: Google : ututo01 MSN : [email protected]
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
El 24/03/11 17:00, Luis Palombo escribió:
Ah la la la la la la laa...
Vos sos carnivoro, directamente... nunca te salió el instinto de tirarle un tarascon a algún animal?? jajaj saludos!
En el campo cazamos algun bicho para comerlo con mi hermano. Personalmente si no tiene carne no es comida. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La tecnologia nunca fue, es, ni sera importante, si pierde de vista el tener como objetivo la calidad de vida del ser humano y su motor es otro que transformarla". "Nosotros no perdonamos, no nos reconcialiamos, no olvidamos..." "30000 compañeros desaparecidos,... presentes!!" Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 MSN : [email protected]
On Sunday 20 March 2011 04:33:58 Luis Palombo wrote:
Claro! ahí está la cuestión.. no importa tanto si tiene sistema nervioso central o si tiene banco central... Lo importante es que no joda tu salud ni la del medio ambiente.
Todo es importante: no disponer razonamiento para percibir el sufrimiento ajeno es un gran problema.
Yo particularmente prefiero no comer carne o comer poca, si me ofrecen o si voy a un asado/fiesta. pero defiendo el consumo de carne solo por el hecho de que ahí no está el problema, el problema está en la distancia inmensa que existe entre el campo y la ciudad.
qué problema? de qué problema hablamos? el vegetarianismo ataca los siguientes problemas: crueldad ecología salud economía religión y quizá otros... algunos lo hacen por religión, otros por salud, otros por ecología, otros por ser menos crueles con otros seres vivos, o por una mezcla de algunos de esos problemas
Un profesor mio decia, los pibes en unos años no van a saber si la gallina tiene cabeza o no... si vos tenés que cuidar los pollos y matarlos, hay que ver si te los comés, y cuántos comés por mes...............
claro
Creo que no hay que aclarar nada más... SaludoS!
El 19 de marzo de 2011 17:24, Omar J. Garcia <[email protected]>escribió:
Hola Marcos,
no quiero escupirte la hamburguesa, perooo...., no te olvides que la soja utilizada para hacer tu hamburguesa, con total seguridad (a no ser que vos la cultives) es la transgénica de Monsanto........ ;-)
Saludos,
Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires "Pluralitas non est ponenda sine necessitate" (La pluralidad no se debe postular sin necesidad.)Guillermo de Ockham (1280-1349)
El 17/03/2011 20:57, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Thursday 17 March 2011 12:16:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Yo dejé de comer carne de vaca y de pollo hace como 6 meses ya.
x?
Frecuentemente como pescado, y ocasionalmente chancho. Despues verduras, pastas, huevos y lácteos :)
en general los vegetarianos me dieron el consejo de comer de todos los colores, así tenés todas las vitaminas, en teoría...
últimamente incorporé el jugo de naranja exprimido, tomo más de un vaso por día
1 vaso creo q tiene el 100% de la vitamina C
además es riquísimo y no sale más caro que una gaseosa
por otro lado, encontré una amburguesas de soja que , para los nostálgicos, tienen el mismo sabor o más ricas que las de carne, encima se ven iguales, hasta les saqué varias fotos pero aún no las subí... marca vegetalex (las milanesas de esa marca son malas, pero las amburguesas muy buenas)... con pan, lechuga y tomate, te hacés unas amburguesas de película
las milanesas de soja, las únicas buenas que encontré son las granja del sol preparadas tipo Caseras
esas son las mejores que probé, así que no extraño las milanesas para nada
luego, varío con todo un poco (y mucho tomate de Junin, o sea, dulce, exquisito; bastante lenteja para tener hierro, 5 o 6 huevos por semana, leche, etc.), la verdad no me privo de nada, salvo de los seres con sistema nervioso central.
y no sale más caro que comer carne.
--
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
El día 25 de marzo de 2011 14:43, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
y quizá otros... algunos lo hacen por religión, otros por salud, otros por ecología, otros por ser menos crueles con otros seres vivos, o por una mezcla de algunos de esos problemas
+1 por asco -- "Men have forgotten this truth," said the fox. "But you must not forget it. You become responsible, forever, for what you have tamed. You are responsible for your rose . . ."
On Saturday 19 March 2011 17:24:08 Omar J. Garcia wrote:
Hola Marcos,
no quiero escupirte la hamburguesa, perooo...., no te olvides que la soja utilizada para hacer tu hamburguesa, con total seguridad (a no ser que vos la cultives) es la transgénica de Monsanto........ ;-)
Saludos,
No sólo eso, sino que también para cultivar cualquier cosa en un campo las máquinas matan algunos pequeños animales que viven allí. Todo eso ya lo sé, aún así, puedo estar seguro de no estar siendo cómplice de la matanza de animales de cría a gran escala tales como el ganado bovino, etc. Lo de la soja es otro tema, muy importante, pero no sabría cómo no consumir la de monsanto, ya que vos me hacés esta acotación ¿tendrías una solución al problema?
On Friday 25 March 2011 15:16:44 Omar J. Garcia wrote:
El 25/03/2011 14:22, Marcos Germán Guglielmetti escribió: On Saturday 19 March 2011 17:24:08 Omar J. Garcia wrote:
Hola Marcos,
no quiero escupirte la hamburguesa, perooo...., no te olvides que la soja utilizada para hacer tu hamburguesa, con total seguridad (a no ser que vos la cultives) es la transgénica de Monsanto........ ;-)
Saludos,
No sólo eso, sino que también para cultivar cualquier cosa en un campo las máquinas matan algunos pequeños animales que viven allí. Todo eso ya lo sé, aún así, puedo estar seguro de no estar siendo cómplice de la matanza de animales de cría a gran escala tales como el ganado bovino, etc. Lo de la soja es otro tema, muy importante, pero no sabría cómo no consumir la de monsanto, ya que vos me hacés esta acotación ¿tendrías una solución al problema?
Marcos,
tenés la alternativa de la soja orgánica, en el mercado hay buena oferta todavía del producto, basta poner en San Google: soja orgánica y te aparecen una ristra de sitios. Aqui dos que en el ambiente son pretigiosos y no me cabe ningún vínculo a ellos:
http://www.esquinadelasflores.com.ar/l_psoja.htm http://www.enplenitud.com/nota.asp?articuloID=7486
pero no olvides que una dieta a base de soja como fundamento proteíco, no es sana,
de dónde lo sacaste? mostrame algún estudio científico... por otro lado, demostrame que comer carne no genera ningún problema de salud.
los humanos por algo venimos provistos de cuatro piezas dentales que poseen los omnivoros y carnívoros, los colmillos, para algo deben estar, no creo que Dios, la naturaleza, la biología o lo que haya sido, hubiere cometido el erro de proveerlos inutilmente........ :-D
ese es otro mito producto de la propaganda capitalista de los frigoríficos y toda la industria creada alrededor de los mismos durante siglos. fijate que hay otros puntos de vista, ejemplo: http://ar.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070821223430AAOzgwN "¿Porque nos gusta tanto la carne, si fuimos diseñados para ser vegetarianos? Según expertos, nuestro aparato digestivo esta diseñado para digerir sin dificultad los vegetales, pero no la carne, incluso nuestra dentadura no cuenta con filosos colmillos para este efecto, sin embargo desde epocas ancestrales, nos ha gustado mucho alimentarnos con carne,¿porque? alguien tiene alguna explicacion Mejor respuesta: efectivamente nuestro organismo no cuenta con el higado enorme ni la denticion de un carnivoro, asi como su potentoso estomago y sistema digestivo nosotros los humanos tenemos que procesarla ( asarla, freirla, cocerla) para consumirla por que el gusto? depende de factores psicologicos y emocionales las personas endomorficas tienen mas tendencia a comer carnes rojas con caracter mas irascible y menor tranquilidad emocional con tendencias autocompasivas o iracundas e inestabilidad emocional"
Comer soja/soya es bueno, lo que no es bueno, es ir al extremo de fundamentar la alimentación en un producto
quién hizo eso? yo en algún momento recomendé tal o cual producto en base a soja porque es nutritivo y rico, pero no recomendé comer sólo soja, sería una locura.
y/o eliminar de la dieta cotidiana, alguno de los elementos fundamentales para la alimentación que están a nuestra disposición en el habitat.
?? la carne de vaca por ejemplo no te llega por estar a disposición tuya en el habitat, sino que te llega porque fue criada artificialmente aquí, tal como el caso de la soja.
Cordialmente,
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
El día 25 de marzo de 2011 15:32, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
efectivamente nuestro organismo no cuenta con el higado enorme ni la denticion de un carnivoro, asi como su potentoso estomago y sistema digestivo nosotros los humanos tenemos que procesarla ( asarla, freirla, cocerla) para consumirla por que el gusto? depende de factores psicologicos y emocionales las personas endomorficas tienen mas tendencia a comer carnes rojas con caracter mas irascible y menor tranquilidad emocional con tendencias autocompasivas o iracundas e inestabilidad emocional"
Aclaro que soy vegetariana antes de la respuesta porque va a parecer que la escribe un omnívoro. Efectivamente, los seres humanos no son carnívoros. Creo que nadie discute eso. Lo que sí, son claramente omnívoros. Se puede consultar cualquier Zoología o Biología, y uno puede ver las claras diferencias entre un omnívoro, carnívoro y hervíboro. Nuestro ciego está atrofiado, no tenemos microorganismos que degraden la celulosa, tenemos dentadura de omnívoro, etc. Omnívoro no quiere decir que comemos igual cantidad de carnes que de vegetales para mantener una dieta balanceada. Omnívoro, en sí, no establece una proporción. Debido al origen del hombre, se podría establecer que la cantidad de carne que es "saludable" consumir es muchísimo menor que la cantidad de vegetales. Esto lo podemos ver simplemente mirando a nuestros parientes más cercanos: los chimpancés y los bonobos, que viven de una dieta primariamente vegetariana pero complementada con poca carne. Claro está, nuestro organismo no necesariamente dicta lo que tenemos que comer. Si fuera por eso no comeríamos las porquerías que comemos: galletitas, chocolates, etc. Dada la baja proporción en la que es saludable comer carne (volviendo, de nuevo, a nuestros parientes más cercanos), es posible llevar una dieta completamente saludable sin ingerir otros animales. Hay que prestarle un poco más de atención simplemente a ciertas cosas. Yo por ejemplo soy anémica (desde siempre, cuando comía carne también lo era) pero lo trato de manejar comiendo muchas verduras de hoja verde en vez de comer carne. Ahora, personalmente me da asco la carne. En sí el vegetarianismo (o el veganismo) es una elección que no tiene por qué estar fundamentada en razones biológicas inexistentes. Sean sinceros con ustedes mismos: lo hagan por la razón que lo hagan, no hay por qué escudarse en que "somos herbívoros" supuestamente, si ustedes seguramente tienen alguna muy buena razón para haber dejado la carne. -- "Men have forgotten this truth," said the fox. "But you must not forget it. You become responsible, forever, for what you have tamed. You are responsible for your rose . . ."
On Friday 25 March 2011 15:50:34 Paula Babbicola wrote:
El día 25 de marzo de 2011 15:32, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
efectivamente nuestro organismo no cuenta con el higado enorme ni la denticion de un carnivoro, asi como su potentoso estomago y sistema digestivo nosotros los humanos tenemos que procesarla ( asarla, freirla, cocerla) para consumirla por que el gusto? depende de factores psicologicos y emocionales las personas endomorficas tienen mas tendencia a comer carnes rojas con caracter mas irascible y menor tranquilidad emocional con tendencias autocompasivas o iracundas e inestabilidad emocional"
Aclaro que soy vegetariana antes de la respuesta porque va a parecer que la escribe un omnívoro.
Efectivamente, los seres humanos no son carnívoros. Creo que nadie discute eso. Lo que sí, son claramente omnívoros. Se puede consultar cualquier Zoología o Biología, y uno puede ver las claras diferencias entre un omnívoro, carnívoro y hervíboro. Nuestro ciego está atrofiado, no tenemos microorganismos que degraden la celulosa, tenemos dentadura de omnívoro, etc. Omnívoro no quiere decir que comemos igual cantidad de carnes que de vegetales para mantener una dieta balanceada. Omnívoro, en sí, no establece una proporción.
Debido al origen del hombre, se podría establecer que la cantidad de carne que es "saludable" consumir es muchísimo menor que la cantidad de vegetales. Esto lo podemos ver simplemente mirando a nuestros parientes más cercanos: los chimpancés y los bonobos, que viven de una dieta primariamente vegetariana pero complementada con poca carne.
Claro está, nuestro organismo no necesariamente dicta lo que tenemos que comer. Si fuera por eso no comeríamos las porquerías que comemos: galletitas, chocolates, etc. Dada la baja proporción en la que es saludable comer carne (volviendo, de nuevo, a nuestros parientes más cercanos), es posible llevar una dieta completamente saludable sin ingerir otros animales. Hay que prestarle un poco más de atención simplemente a ciertas cosas. Yo por ejemplo soy anémica (desde siempre, cuando comía carne también lo era) pero lo trato de manejar comiendo muchas verduras de hoja verde en vez de comer carne.
Ahora, personalmente me da asco la carne. En sí el vegetarianismo (o el veganismo) es una elección que no tiene por qué estar fundamentada en razones biológicas inexistentes. Sean sinceros con ustedes mismos: lo hagan por la razón que lo hagan, no hay por qué escudarse en que "somos herbívoros" supuestamente, si ustedes seguramente tienen alguna muy buena razón para haber dejado la carne.
si, la opinión que copié antes era de un usuario desconocido de yahoo respuestas, es lo primero que encontré en la red: la idea era mostrar que había gente que decía lo contrario a Omar, y sin demostraciones científicas al respecto, tal como él. che, esta lista de software libre está superpoblada de gente que no come carne, interesante -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
El día 25 de marzo de 2011 16:00, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
che, esta lista de software libre está superpoblada de gente que no come carne, interesante
Coincidence? I think not. Jajajaja! -- "Men have forgotten this truth," said the fox. "But you must not forget it. You become responsible, forever, for what you have tamed. You are responsible for your rose . . ."
El 25/03/11 03:50, Paula Babbicola dijo:
El día 25 de marzo de 2011 15:32, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
efectivamente nuestro organismo no cuenta con el higado enorme ni la denticion de un carnivoro, asi como su potentoso estomago y sistema digestivo nosotros los humanos tenemos que procesarla ( asarla, freirla, cocerla) para consumirla por que el gusto? depende de factores psicologicos y emocionales las personas endomorficas tienen mas tendencia a comer carnes rojas con caracter mas irascible y menor tranquilidad emocional con tendencias autocompasivas o iracundas e inestabilidad emocional"
Aclaro que soy vegetariana antes de la respuesta porque va a parecer que la escribe un omnívoro.
Efectivamente, los seres humanos no son carnívoros. Creo que nadie discute eso. Lo que sí, son claramente omnívoros. Se puede consultar cualquier Zoología o Biología, y uno puede ver las claras diferencias entre un omnívoro, carnívoro y hervíboro. Nuestro ciego está atrofiado, no tenemos microorganismos que degraden la celulosa, tenemos dentadura de omnívoro, etc. Omnívoro no quiere decir que comemos igual cantidad de carnes que de vegetales para mantener una dieta balanceada. Omnívoro, en sí, no establece una proporción.
Debido al origen del hombre, se podría establecer que la cantidad de carne que es "saludable" consumir es muchísimo menor que la cantidad de vegetales. Esto lo podemos ver simplemente mirando a nuestros parientes más cercanos: los chimpancés y los bonobos, que viven de una dieta primariamente vegetariana pero complementada con poca carne.
Claro está, nuestro organismo no necesariamente dicta lo que tenemos que comer. Si fuera por eso no comeríamos las porquerías que comemos: galletitas, chocolates, etc. Dada la baja proporción en la que es saludable comer carne (volviendo, de nuevo, a nuestros parientes más cercanos), es posible llevar una dieta completamente saludable sin ingerir otros animales. Hay que prestarle un poco más de atención simplemente a ciertas cosas. Yo por ejemplo soy anémica (desde siempre, cuando comía carne también lo era) pero lo trato de manejar comiendo muchas verduras de hoja verde en vez de comer carne.
Ahora, personalmente me da asco la carne. En sí el vegetarianismo (o el veganismo) es una elección que no tiene por qué estar fundamentada en razones biológicas inexistentes. Sean sinceros con ustedes mismos: lo hagan por la razón que lo hagan, no hay por qué escudarse en que "somos herbívoros" supuestamente, si ustedes seguramente tienen alguna muy buena razón para haber dejado la carne.
*aplausos* -- Salud! Nicolás Reynolds, xmpp:[email protected] omb:http://identi.ca/fauno blog:http://selfdandi.com.ar/ gnu/linux user #455044 OTR: C0CB1F0F 01DB5E18 2D634C2A A4626858 E7C7C3A2 http://parabolagnulinux.org http://endefensadelsl.org
Marcos, el problema al cual me refiero es el capitalismo. Básicamente, si tenés que criar animales como para comer a base de carne, como lo hace daniel olivera, necesitarías más tiempo o más terreno para mantener eso. No hay duda de que lo más eficiente es comer frutas y verduras crudas, si yo tuviese frutos secos a granel como para comer lo que se me cante, probaria de comer solamente frutos, y frutas con mucha agua ya que por experiencia propia, días de intenso calor y mucho ejercicio, comía frutas y practicamente no tomaba agua. Más allá de mis creencias o verdades comprobadas conmigo mismo, creo que no está bien defender tal o cual cosa, lo que hay que hacer es vivir de la forma que a uno le gusta y listo, cuando haya crisis, los que sobrevivan van a ser los que mejor puedan adaptarse. Por ese lado estoy tranquilo porque sé que es mucho más rapido y menos trabajoso comer a partir de vegetales que a partir de animales. Pero si tengo que comer animales lo voy a hacer. Si tengo que matar a una gallina me voy a poner a vivir esa experiencia y el tiempo dirá el resto. Lo que quiero decir es que con tu fanatismo hacés lo mismo que yo hacía antes, chocar con la gente. Nada más. Tengo un amigo que come asados y come de todo... cuando se puso de dieta, no comia casi carne y comia muchas verduras, me parece bueno que pueda y quiera hacer eso, no siendo vegetariano.... Yo no soy nada, soy lo que sale en el momento, lo que me toca vivir en cada segundo, y creo que ahí está el problema, la gente se identifica con algo y se aisla, choca, no se adapta, y vive mal muchas veces, producto de no saber "encajar en el entorno". El universo es cambio constante, hay que cambiar. Y otra cosa, todos los que a vos te "atacan" cuando defendés algo, lo hacen porque se sienten atacados cuando alguien los critíca, entonces no critiquemos nunca más. Si hay alguien al que podemos criticar es a nosotros mismos. No te parece? El 25/03/11, Paula Babbicola <[email protected]> escribió:
El día 25 de marzo de 2011 15:32, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
efectivamente nuestro organismo no cuenta con el higado enorme ni la denticion de un carnivoro, asi como su potentoso estomago y sistema digestivo nosotros los humanos tenemos que procesarla ( asarla, freirla, cocerla) para consumirla por que el gusto? depende de factores psicologicos y emocionales las personas endomorficas tienen mas tendencia a comer carnes rojas con caracter mas irascible y menor tranquilidad emocional con tendencias autocompasivas o iracundas e inestabilidad emocional"
Aclaro que soy vegetariana antes de la respuesta porque va a parecer que la escribe un omnívoro.
Efectivamente, los seres humanos no son carnívoros. Creo que nadie discute eso. Lo que sí, son claramente omnívoros. Se puede consultar cualquier Zoología o Biología, y uno puede ver las claras diferencias entre un omnívoro, carnívoro y hervíboro. Nuestro ciego está atrofiado, no tenemos microorganismos que degraden la celulosa, tenemos dentadura de omnívoro, etc. Omnívoro no quiere decir que comemos igual cantidad de carnes que de vegetales para mantener una dieta balanceada. Omnívoro, en sí, no establece una proporción.
Debido al origen del hombre, se podría establecer que la cantidad de carne que es "saludable" consumir es muchísimo menor que la cantidad de vegetales. Esto lo podemos ver simplemente mirando a nuestros parientes más cercanos: los chimpancés y los bonobos, que viven de una dieta primariamente vegetariana pero complementada con poca carne.
Claro está, nuestro organismo no necesariamente dicta lo que tenemos que comer. Si fuera por eso no comeríamos las porquerías que comemos: galletitas, chocolates, etc. Dada la baja proporción en la que es saludable comer carne (volviendo, de nuevo, a nuestros parientes más cercanos), es posible llevar una dieta completamente saludable sin ingerir otros animales. Hay que prestarle un poco más de atención simplemente a ciertas cosas. Yo por ejemplo soy anémica (desde siempre, cuando comía carne también lo era) pero lo trato de manejar comiendo muchas verduras de hoja verde en vez de comer carne.
Ahora, personalmente me da asco la carne. En sí el vegetarianismo (o el veganismo) es una elección que no tiene por qué estar fundamentada en razones biológicas inexistentes. Sean sinceros con ustedes mismos: lo hagan por la razón que lo hagan, no hay por qué escudarse en que "somos herbívoros" supuestamente, si ustedes seguramente tienen alguna muy buena razón para haber dejado la carne.
-- "Men have forgotten this truth," said the fox. "But you must not forget it. You become responsible, forever, for what you have tamed. You are responsible for your rose . . ."
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
On Friday 25 March 2011 16:08:41 Luis Palombo wrote:
Marcos, el problema al cual me refiero es el capitalismo. Básicamente, si tenés que criar animales como para comer a base de carne, como lo hace daniel olivera, necesitarías más tiempo o más terreno para mantener eso.
bueno, lo que hace Daniel es lo que hice yo durante la mayor parte de mi vida y lo que hace la mayoría de la gente al menos en Argentina, España y muchos otros países... sí, nacimos en el capitalismo y esto es lo que se nos ofreció.
No hay duda de que lo más eficiente es comer frutas y verduras crudas, si yo tuviese frutos secos a granel como para comer lo que se me cante, probaria de comer solamente frutos, y frutas con mucha agua ya que por experiencia propia, días de intenso calor y mucho ejercicio, comía frutas y practicamente no tomaba agua.
yo no me animaría a comer solamente eso, pero "frutos secos", sí, como muchos... gracias a no comer carne y ampliar por lo tanto la variedad de comidas, redescubrí un sinfín de alimentos que son muy ricos y nutritivos ahora estoy redescubriendo los jugos exprimidos y los frutos secos, por ejemplo
Más allá de mis creencias o verdades comprobadas conmigo mismo, creo que no está bien defender tal o cual cosa, lo que hay que hacer es vivir de la forma que a uno le gusta
o de la forma que podés...
y listo, cuando haya crisis, los que sobrevivan van a ser los que mejor puedan adaptarse.
no me cae simpática esa idea.
Por ese lado estoy tranquilo porque sé que es mucho más rapido y menos trabajoso comer a partir de vegetales que a partir de animales. Pero si tengo que comer animales lo voy a hacer.
en esto último estoy de acuerdo...por ejemplo acá en mi ciudad es relativamente común ver gente que va caminando al arroyo cercano a pescar y vuelve con unos cuantos pejerreyes. parece gente que lo necesita, en general, o los que cazan palomas. lo necesitan porque quizá no tienen tierras para plantar algo o quizá nunca se lo preguntaron, o les gusta el pescado y es más fácil eso que otra cosa..., sea como fuere, lo necesitan y yo nunca los criticaría si no tuviera mejores soluciones, y no las tengo, salvo en la teoría: redistribuir las tierras y las grandes riquezas en general, producir según necesidades que no tengan que ver con el lucro
Si tengo que matar a una gallina me voy a poner a vivir esa experiencia y el tiempo dirá el resto. Lo que quiero decir es que con tu fanatismo hacés lo mismo que yo hacía antes, chocar con la gente. Nada más.
dejate de joder!: no tengo fanatismo alguno al respecto, no ando por ahí diciéndole a la gente lo que tiene que hacer y si no está de acuerdo la mato o no le hablo, nada que ver. todos mis familiares y amigos comen cadáveres y aún así no los jodo (salvo que me jodan!) :P y no tengo muchos problemas en preparar una comida con carne para otras personas
Todo bien!, menos con esto:
y listo, cuando haya crisis, los
que sobrevivan van a ser los que mejor puedan adaptarse.
no me cae simpática esa idea.
No es una cuestión de me gusta o adhiero o no me gusta o no adhiero, es una realidad, y eso es la naturaleza. No depende de un sistema humano. Si el día de mañana por algún motivo se mueren todos los animales, sobrevivirán los que se sientan cómodos comiendo vegetales :) Saludos!
El 26/03/11 12:16, Leonardo Bauchwitz escribió:
O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos) Si o cadáveres de vegetales. Todos seres vivos. Hablando de insectos, es posible balancear la dieta con insectos y reemplazar la carne animal-
Un buen asado de insectos con vino tinto!!! El almuerzo de los domingos con amigos!!! Yo seguire con el de vaca. Pero me parece bien las iniciativas. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La tecnologia nunca fue, es, ni sera importante, si pierde de vista el tener como objetivo la calidad de vida del ser humano y su motor es otro que transformarla". "Nosotros no perdonamos, no nos reconcialiamos, no olvidamos..." "30000 compañeros desaparecidos,... presentes!!" Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 MSN : [email protected]
On Saturday 26 March 2011 08:34:35 Daniel Olivera wrote:
El 26/03/11 12:16, Leonardo Bauchwitz escribió:
O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos)
Si o cadáveres de vegetales. Todos seres vivos. Hablando de insectos, es posible balancear la dieta con insectos y reemplazar la carne animal-
Un buen asado de insectos con vino tinto!!! El almuerzo de los domingos con amigos!!!
o unos buenos ravioles con una buena salsa o pizza, o milanesas, amburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Yo seguire con el de vaca. Pero me parece bien las iniciativas.
Saludos
happy hacking!!
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
El 26/03/11 13:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Saturday 26 March 2011 08:34:35 Daniel Olivera wrote:
El 26/03/11 12:16, Leonardo Bauchwitz escribió:
O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos)
Si o cadáveres de vegetales. Todos seres vivos. Hablando de insectos, es posible balancear la dieta con insectos y reemplazar la carne animal-
Un buen asado de insectos con vino tinto!!! El almuerzo de los domingos con amigos!!!
o unos buenos ravioles con una buena salsa
o pizza, o milanesas, amburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Huuuuuy! Se ma hace agua la boca, pensar en unos ravioles de insectos con salsa blanca! Disculpenme pero me considero carnivoro y como carne. Fui vegetariano alla por mis 21 años porque tenia una pareja que insistia con el tema vegetariano. Me gano el asado y su olorcito y lo abandone. Yo fui siempre de comer poca y casi nada de verdura. Todo el mundo dira que eso es malo pero yo como lo que mi cuerpo pide y punto. Acepto que otros hagan lo mismo si asi se sienten bien. Creo que es la posicion mas sana. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y sere comunista hasta el ultimo dia de mi vida" "La tecnologia nunca fue, es, ni sera importante, si pierde de vista el tener como objetivo la calidad de vida del ser humano y su motor es otro que transformarla". "Nosotros no perdonamos, no nos reconcialiamos, no olvidamos..." "30000 compañeros desaparecidos,... presentes!!" Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Fijos : Argentina: +54 11 5353 9494 Ext: 2943434 España : +34 957 780 957 Ext: 2 iNum : +883 510001 192469 Movil : España : +34 693 801 999 Fax : España: +34 952 568 279 iNum : +883 510001 192469 Mensajeros: Google : ututo01 MSN : [email protected]
o unos buenos ravioles con una buena salsa
o pizza, o milanesas, amburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
En vez de un asado pizzas a la parrilla. Quedán exquisitas. Otra vuelta invité a comer un salteado que había hecho con arroz y verduras varias, tipo puchero e el horno solar. A pesar de que había comenzado bien tempranito ese día estuvo nublado y tardó varias horas más en hacerse. Creo que comimos cerca de las cuatro de la tarde.
2011/3/26 Leonardo Bauchwitz <[email protected]>:
o unos buenos ravioles con una buena salsa
o pizza, o milanesas, amburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
En vez de un asado pizzas a la parrilla. Quedán exquisitas.
Si, claro! O a la piedra y en la parrilla, deliciosas, que buen recuerdo :) http://pablorizzo.com/Galerias/Vacaciones-20080114-1001951 -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Saturday 26 March 2011 14:20:42 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2011/3/26 Leonardo Bauchwitz <[email protected]>:
o unos buenos ravioles con una buena salsa
o pizza, o milanesas, amburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
En vez de un asado pizzas a la parrilla. Quedán exquisitas.
Si, claro! O a la piedra y en la parrilla, deliciosas, que buen recuerdo :)
pinta bien en tal caso no puedo dejar de recomendar la muzzarella más rica que he probado: Barraza es la que usan en las pizzerías de calle corrientes en cap fed. (las cuartetas, etc.) acá la consigo en una "dietética" cercana, pero supongo q debe ser bastante normal conseguirla en cualquier otro lado -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
On Domingo 27 Marzo 2011 14:34:12 Omar J. Garcia escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente, justamente, olvidarse un a letra es tan grave como poner una de mas! :P -- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
El 27 de marzo de 2011 15:03, Luciano Lamaita <[email protected]>escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 14:34:12 Omar J. Garcia escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente, justamente, olvidarse un a letra es tan grave como poner una de mas! :P
Ahora, 'olvidarse' una h no lo podés comparar con un claro error de tipeo por proximidad en el teclado.
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Domingo 27 Marzo 2011 22:16:09 Marcos David Cáceres escribió:
El 27 de marzo de 2011 15:03, Luciano Lamaita <[email protected]>escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 14:34:12 Omar J. Garcia escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas...
con
jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
justamente, olvidarse un a letra es tan grave como poner una de mas! :P
Ahora, 'olvidarse' una h no lo podés comparar con un claro error de tipeo por proximidad en el teclado.
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
es que más allá de los errores ortográficos, yo creo q con el tiempo los idiomas van a ir simplificándose mas y mientras se entienda el sentido y el mensaje llegue, es al pedo poner una "h" o si es una "s" o "c" nuestro idioma, como el francés, y similares son complejos y tienen muchos "adornos" y no variaría el sentido del mensaje si se escribe con faltas de ortografías. En cambio en sancristo o en japones, si es otra cosa, ya un símbolo con una mínima diferencia te cambiaría el sentido de la oración o del mensaje. lo que si se es que esto es un gran crossposting!! jaaa!! -- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
El 27 de marzo de 2011 23:37, Luciano Lamaita <[email protected]>escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 22:16:09 Marcos David Cáceres escribió:
El 27 de marzo de 2011 15:03, Luciano Lamaita <[email protected] escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 14:34:12 Omar J. Garcia escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas...
con
jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
justamente, olvidarse un a letra es tan grave como poner una de mas! :P
Ahora, 'olvidarse' una h no lo podés comparar con un claro error de tipeo por proximidad en el teclado.
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
es que más allá de los errores ortográficos, yo creo q con el tiempo los idiomas van a ir simplificándose mas y mientras se entienda el sentido y el mensaje llegue, es al pedo poner una "h" o si es una "s" o "c"
Hay mucho también hablado sobre eso...Yo, personalmente, defiendo la buena escritura. La morfología de las palabras tiene mucho que ver con su origen y además nos ayuda a entender otros idiomas. Las h, por ejemplo, tienen su razón de ser, al igual que las s en vez de c, porque no es lo mismo vez que ves, veces que beses y otras tantas más...
nuestro idioma, como el francés, y similares son complejos y tienen muchos "adornos" y no variaría el sentido del mensaje si se escribe con faltas de ortografías. En cambio en sancristo o en japones, si es otra cosa, ya un símbolo con una mínima diferencia te cambiaría el sentido de la oración o del mensaje.
En nuestro idioma también...
lo que si se es que esto es un gran crossposting!! jaaa!!
+1 :-)
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
La buena escritura, las buenas costumbres, la cultura del trabajo, el servicio militar, el casamiento y ser virgen antes del matrimonio. JAJAJAJJAJA ADiO!! El 27 de marzo de 2011 23:57, Marcos David Cáceres <[email protected]
escribió:
El 27 de marzo de 2011 23:37, Luciano Lamaita <[email protected]>escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 22:16:09 Marcos David Cáceres escribió:
El 27 de marzo de 2011 15:03, Luciano Lamaita <[email protected] escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 14:34:12 Omar J. Garcia escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas...
con
jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
justamente, olvidarse un a letra es tan grave como poner una de mas! :P
Ahora, 'olvidarse' una h no lo podés comparar con un claro error de tipeo por proximidad en el teclado.
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
es que más allá de los errores ortográficos, yo creo q con el tiempo los idiomas van a ir simplificándose mas y mientras se entienda el sentido y el mensaje llegue, es al pedo poner una "h" o si es una "s" o "c"
Hay mucho también hablado sobre eso...Yo, personalmente, defiendo la buena escritura. La morfología de las palabras tiene mucho que ver con su origen y además nos ayuda a entender otros idiomas. Las h, por ejemplo, tienen su razón de ser, al igual que las s en vez de c, porque no es lo mismo vez que ves, veces que beses y otras tantas más...
nuestro idioma, como el francés, y similares son complejos y tienen muchos "adornos" y no variaría el sentido del mensaje si se escribe con faltas de ortografías. En cambio en sancristo o en japones, si es otra cosa, ya un símbolo con una mínima diferencia te cambiaría el sentido de la oración o del mensaje.
En nuestro idioma también...
lo que si se es que esto es un gran crossposting!! jaaa!!
+1 :-)
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
El día 27 de marzo de 2011 23:37, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió: [...]
es que más allá de los errores ortográficos, yo creo q con el tiempo los idiomas van a ir simplificándose mas y mientras se entienda el sentido y el mensaje llegue, es al pedo poner una "h" o si es una "s" o "c"
nuestro idioma, como el francés, y similares son complejos y tienen muchos "adornos" y no variaría el sentido del mensaje si se escribe con faltas de ortografías. En cambio en sancristo o en japones, si es otra cosa, ya un símbolo con una mínima diferencia te cambiaría el sentido de la oración o del mensaje.
Para mí son importantes las tildes y los caracteres justos en cada palabra. No creo que sean "adornos", sino se pierde o dificulta el sentido del texto. Imaginate leer sin comas o puntos, es casi lo mismo. Me hizo acordar a un chiste -Querida, me voy de caza... -Bueno, llevate a los niños y un abrigo. -No, zi me voy para ziempre. -- Facundo Andrés Bianco freenode/identica: vando
On Lunes 28 Marzo 2011 18:30:53 Facundo Andrés Bianco escribió:
El día 27 de marzo de 2011 23:37, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió: [...]
es que más allá de los errores ortográficos, yo creo q con el tiempo los idiomas van a ir simplificándose mas y mientras se entienda el sentido y el mensaje llegue, es al pedo poner una "h" o si es una "s" o "c"
nuestro idioma, como el francés, y similares son complejos y tienen muchos "adornos" y no variaría el sentido del mensaje si se escribe con faltas de ortografías. En cambio en sancristo o en japones, si es otra cosa, ya un símbolo con una mínima diferencia te cambiaría el sentido de la oración o del mensaje.
Para mí son importantes las tildes y los caracteres justos en cada palabra. No creo que sean "adornos", sino se pierde o dificulta el sentido del texto. Imaginate leer sin comas o puntos, es casi lo mismo.
Me hizo acordar a un chiste
-Querida, me voy de caza... -Bueno, llevate a los niños y un abrigo. -No, zi me voy para ziempre.
muy bueno! si es verdad, yo también soy bastante detallista en la ortografía, aunque a veces del apuro se cometen errores. El tema que digo es que las nuevas "modas" llamemos a los mensajes de textos, chat, etc; van haciendo que se vaya creando un nuevo idioma o una nueva ortografía. Es como el lunfardo, o el español de los paisanos, aunque no estén en la "real academia española" son palabras de uso cotidiano que ya se han incorporado, y eso es enriquecer creo, al idioma. por suerte nuestro idioma tiene muchas cosas que los que hablan ingles no pueden disfrutar. También es una lástima que otros idiomas más autóctonos se vayan perdiendo, como el aimara, quechua, guaraní, mapuche. etc Eso es lo admirable de los pueblos de Bolivia y Paraguay, que mantienen ambas lenguas! -- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino Di Giovanni --------------------------------------------- http://tallerdelaisla.ourproject.org/ http://aty.hipatia.net/elgg/luciano/ http://liverta.wordpress.com/
On Dom 27 Mar 2011 22:16:09 Marcos David Cáceres escribió:
El 27 de marzo de 2011 15:03, Luciano Lamaita <[email protected]>escribió:
On Domingo 27 Marzo 2011 14:34:12 Omar J. Garcia escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas...
con
jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
justamente, olvidarse un a letra es tan grave como poner una de mas! :P
Ahora, 'olvidarse' una h no lo podés comparar con un claro error de tipeo por proximidad en el teclado.
También puede ser porque no se lee lo que se escribe. -- Dock Sud BBS http://bbs.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
On Sunday 27 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
<hola>Hola<,>,<podes> podes<por> por<favor> favor<parar> parar<de> de<mandar> mandar <correos>correos<en> en <lmth>html <?>? <s>s<a>a<l>l<u>u<d>d<o>o<s>s <j>j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
El 28/03/2011 7:31, Juan Carlos Gentile escribió:
On Sunday 27 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente, <hola>Hola<,>,<podes> podes<por> por<favor> favor<parar> parar<de> de<mandar> mandar<correos>correos<en> en<lmth>html<?>?
<s>s<a>a<l>l<u>u<d>d<o>o<s>s
<j>j
Así lo haré, disculpa mi torpeza -- Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires "Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos".Sir George Bernard Shaw
On Monday 28 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
El 28/03/2011 7:31, Juan Carlos Gentile escribió:
On Sunday 27 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
<hola>Hola<,>,<podes> podes<por> por<favor> favor<parar> parar<de> de<mandar> mandar<correos>correos<en> en<lmth>html<?>?
<s>s<a>a<l>l<u>u<d>d<o>o<s>s
<j>j
Así lo haré, disculpa mi torpeza
gracias, disculpado abrazos juan -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On Lun 28 Mar 2011 07:31:55 Juan Carlos Gentile escribió:
On Sunday 27 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
<hola>Hola<,>,<podes> podes<por> por<favor> favor<parar> parar<de> de<mandar> mandar <correos>correos<en> en <lmth>html <?>?
<s>s<a>a<l>l<u>u<d>d<o>o<s>s
<j>j tu kmail no te muestra los mensajes en html? -- Dock Sud BBS http://bbs.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
On Monday 28 March 2011, Fernando Toledo wrote:
On Lun 28 Mar 2011 07:31:55 Juan Carlos Gentile escribió:
On Sunday 27 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió: o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
<hola>Hola<,>,<podes> podes<por> por<favor> favor<parar> parar<de> de<mandar> mandar <correos>correos<en> en <lmth>html <?>?
<s>s<a>a<l>l<u>u<d>d<o>o<s>s
<j>j
tu kmail no te muestra los mensajes en html?
no se como se hace -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Era necesaria la ache tan grande y roja? Si se entiende... cumple con el sentido de escribir? Yo trato de escribir bien siempre, pero casi nunca pongo un signo de pregunta adelante... También eso que hiciste de poner tantos puntitos ...................... Creo que no va en gramática. Corsdialmente El 27 de marzo de 2011 14:34, Omar J. Garcia <[email protected]>escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
-- Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires "Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos”.Sir George Bernard Shaw
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
Además, si querías enfatizar tu correción, o mejor dicho, tu estado de animo, deberías haber utilizado algún recurso literario gramático/sintáxico anglosajón con jamón, para así, poder transmitir dicho impulso o emoción correción. Uh! me salión una canción! adioz! bezohz El 29 de marzo de 2011 12:04, Luis Palombo <[email protected]>escribió:
Era necesaria la ache tan grande y roja? Si se entiende... cumple con el sentido de escribir? Yo trato de escribir bien siempre, pero casi nunca pongo un signo de pregunta adelante... También eso que hiciste de poner tantos puntitos ...................... Creo que no va en gramática.
Corsdialmente
El 27 de marzo de 2011 14:34, Omar J. Garcia <[email protected]>escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
-- Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires "Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos”.Sir George Bernard Shaw
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
Chicos, no pelien! El 29 de marzo de 2011 12:09, Luis Palombo <[email protected]>escribió:
Además, si querías enfatizar tu correción, o mejor dicho, tu estado de animo, deberías haber utilizado algún recurso literario gramático/sintáxico anglosajón con jamón, para así, poder transmitir dicho impulso o emoción correción. Uh! me salión una canción!
adioz! bezohz
El 29 de marzo de 2011 12:04, Luis Palombo <[email protected]>escribió:
Era necesaria la ache tan grande y roja?
Si se entiende... cumple con el sentido de escribir? Yo trato de escribir bien siempre, pero casi nunca pongo un signo de pregunta adelante... También eso que hiciste de poner tantos puntitos ...................... Creo que no va en gramática.
Corsdialmente
El 27 de marzo de 2011 14:34, Omar J. Garcia <[email protected]>escribió:
El 26/03/2011 9:58, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
o pizza, o milanesas, hamburguesas o empanadas o tantas otras cosas... con jugos exprimidos, y los postres que quieras
Escribir bien no cuesta nada...........
Corsdialmente,
-- Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires "Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos”.Sir George Bernard Shaw
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.site50.net http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com http://www.miraestedocumental.com.ar
On Saturday 26 March 2011, Daniel Olivera wrote:
El 26/03/11 12:16, Leonardo Bauchwitz escribió:
O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos)
Si o cadáveres de vegetales. Todos seres vivos. Hablando de insectos, es posible balancear la dieta con insectos y reemplazar la carne animal-
Un buen asado de insectos con vino tinto!!! El almuerzo de los domingos con amigos!!!
Yo seguire con el de vaca. Pero me parece bien las iniciativas.
Los insectos son muy preciados en Asia best juan
Saludos
happy hacking!!
-- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
2011/3/26 Juan Carlos Gentile <[email protected]>:
On Saturday 26 March 2011, Daniel Olivera wrote:
El 26/03/11 12:16, Leonardo Bauchwitz escribió:
O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos)
Si o cadáveres de vegetales. Todos seres vivos. Hablando de insectos, es posible balancear la dieta con insectos y reemplazar la carne animal-
Un buen asado de insectos con vino tinto!!! El almuerzo de los domingos con amigos!!!
Yo seguire con el de vaca. Pero me parece bien las iniciativas.
Los insectos son muy preciados en Asia
Los moluscos son muy ricos también, especialmente los de mar, pero los caracoles de tierra también me gustan. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2011/3/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2011/3/26 Juan Carlos Gentile <[email protected]>:
On Saturday 26 March 2011, Daniel Olivera wrote:
El 26/03/11 12:16, Leonardo Bauchwitz escribió:
O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos)
Si o cadáveres de vegetales. Todos seres vivos. Hablando de insectos, es posible balancear la dieta con insectos y reemplazar la carne animal-
Un buen asado de insectos con vino tinto!!! El almuerzo de los domingos con amigos!!!
Yo seguire con el de vaca. Pero me parece bien las iniciativas.
Los insectos son muy preciados en Asia
Los moluscos son muy ricos también, especialmente los de mar, pero los caracoles de tierra también me gustan.
http://vimeo.com/20741505 -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
es posible que mandes tus correos NO en html ? gracias juan On Saturday 26 March 2011, Omar J. Garcia wrote:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> <html> <head> <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type"> <title></title> </head> <body bgcolor="#ffffff" text="#3333ff"> El 25/03/2011 23:51, Luis Palombo escribió: <blockquote
cite="mid:[email protected]" type="cite">Todo bien!, menos con esto:<br> <br> <div class="gmail_quote"> <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"> <div class="im"> > y listo, cuando haya crisis, los que sobrevivan van a ser los que mejor puedan adaptarse. no me cae simpática esa idea.<br> </div> </blockquote> <div><br> No es una cuestión de me gusta o adhiero o no me gusta o no adhiero, es una realidad, y eso es la naturaleza. No depende de un sistema humano.<br> Si el día de mañana por algún motivo se mueren todos los animales, sobrevivirán los que se sientan cómodos comiendo vegetales :)<br> <br> Saludos!<br> </div> </div> <br> </blockquote> <br> O consumiendo los cadáveres de los que queden (insectos icluidos)<br> <br> <pre class="moz-signature" cols="72">-- Omar J. García Villa Pueyrredón-Buenos Aires (054)011 15 4973 4898 "Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos”.Sir George Bernard Shaw</pre> </body> </html>
-- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On Friday 25 March 2011 23:54:29 Omar J. Garcia wrote:
El 25/03/2011 15:32, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
Marcos,
tenés la alternativa de la soja orgánica, en el mercado hay buena oferta todavía del producto, basta poner en San Google: soja orgánica y te aparecen una ristra de sitios. Aqui dos que en el ambiente son pretigiosos y no me cabe ningún vínculo a ellos: http://www.esquinadelasflores.com.ar/l_psoja.htm http://www.enplenitud.com/nota.asp?articuloID=7486 pero no olvides que una dieta a base de soja como fundamento proteíco, no es sana,
de dónde lo sacaste? mostrame algún estudio científico... por otro lado, demostrame que comer carne no genera ningún problema de salud.
De cualquier texto sobre nutrición, no hace falta ir a los niveles terciarios para llegar a esa información,
ah: quizá ese es el problema ;-) ¿estos deportistas serán insanos? Martina Navratilova Hank Aaron B J Armstrong (estrella del baloncesto americano) Al Beckles (culturista) Sorya Bonali Les Brown (corredor veterano) Peter Burwash (tenis) Andreas Cahling (culturista) Chris Campbell Joanna Conway (esqui sobre hielo) Sylvia Cranston (triathlon) Sally Eastall (Corredor de Marathon, Reino Unido) Di Edwards (corredor olimpico semifinalista) Katie Fitzgibbon (corredor de maraton) Clare Francis Louis Freitas (culturista) Carol Gould (corredor de maraton) Estelle Gray (ciclista) Sammy Green (corredor) Ruth Heidrich Sally Hibberd (Campeona Femenina de Mountain Bike britanica) Sharon Hounsell (Campeona culturista de Gales) Desmond Howard Roger Hughes (Campeon Nacional de Ski) David Johnson Kathy Johnson (Gimnasta Olimpico) Alan Jones Billie Jean King (campeon de tenis) Killer Kowalski Jack LaLanne (guru del Fitness) Donnie LaLonde Tony LaRussa Silken Laumann Judy Leden Marv Levey Jutta Müller ( Windsurf) Jack Maitland (triathlon) Cheryl Marek (ciclista) Leslie Marx Kirsty McDermott (corredor) Lindford McFarquar (culturista) Robert Millar (ciclista) Katherine Monbiot Monika Montsho Edwin Moses Martina Navratilova (campeona de tenis retirada) Julie Ann Niewiek (comentarista de baloncesto) Paavo Nurmi Robert Parish Bill Pearl (Culturista, Mr America, Mr Universo) Bill Pearl Anthony Peeler (jugador de la NBA) Dave Scott (Triathlon) Debbie Spaeth-Herring Jonathon Speelman Lucy Stephens (triathlon) Jacques Vaughn Kirsty Wade (corredor) Bill Walton (jugador de baloncesto)
On Friday 25 March 2011 23:54:29 Omar J. Garcia wrote:
Este planteo, me hace acordar a algún comentario sobre los niños, cuando creen que los pollos, vienen sin cabeza, tal como los ven en el supermercado....
Cordialmente,
jaja siempre se puede mandar a la mierda a alguien cordialmente no? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" Einstein
participants (13)
-
Daniel Olivera -
Facundo Andrés Bianco -
Fernando Toledo -
Juan Carlos Gentile -
Leonardo Bauchwitz -
Luciano Lamaita -
Luis Palombo -
Marcos David Cáceres -
Marcos Germán Guglielmetti -
Nicolás Reynolds -
Omar J. Garcia -
Pablo Manuel Rizzo -
Paula Babbicola