Agencia de Sistemas de Información y los estandares clarito clarito
La CABA esta licitando para desarrollo y consultoría de software, ellos porian utilizar muchisimo software libre , muchas pymes podrian proveerle implementaciones, codio etc,etc. PPPPPPPPPPPPEEEEEERRRRRRRRRRRROOOOOOOO , pero la clausula que sigue NO PERMITE usar SL.. Saludos bubi Propiedad Intelectual: Los derechos de propiedad intelectual así como todo otro derecho de cualquier naturaleza, sobre los trabajos realizados, documentación, resultados de estudios y/o análisis, y cualquier otro producto derivado del cumplimiento del presente contrato, pertenecen exclusivamente al Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires. Bernardo Diego González www.opensa.com.ar
JE .. sin palabras 2008/5/23 bubi <[email protected]>:
La CABA esta licitando para desarrollo y consultoría de software, ellos porian utilizar muchisimo software libre , muchas pymes podrian proveerle implementaciones, codio etc,etc.
PPPPPPPPPPPPEEEEEERRRRRRRRRRRROOOOOOOO , pero la clausula que sigue NO PERMITE usar SL..
Saludos
bubi
*Propiedad Intelectual:*
Los derechos de propiedad intelectual así como todo otro derecho de cualquier naturaleza, sobre los trabajos realizados, documentación, resultados de estudios y/o análisis, y cualquier otro producto derivado del cumplimiento del presente contrato, pertenecen exclusivamente al Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires.
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2008/5/23 bubi <[email protected]>:
La CABA esta licitando para desarrollo y consultoría de software, ellos porian utilizar muchisimo software libre , muchas pymes podrian proveerle implementaciones, codio etc,etc.
PPPPPPPPPPPPEEEEEERRRRRRRRRRRROOOOOOOO , pero la clausula que sigue NO PERMITE usar SL..
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Propiedad Intelectual:
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como que no lo permite, no tiene nada que ver es muy buena esa clausula!!!!
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El software es GPL , ya esta echo, hay que modificarlo , crear nuevos módulos. Seguira siendo GPL??, si teoricamente se impone que la propiedad intelectual es del Gobierno? ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, May 23, 2008 3:10 PM Subject: Re: [Solar-general] Agencia de Sistemas de Información y los estandares clarito clarito 2008/5/23 bubi <[email protected]>:
La CABA esta licitando para desarrollo y consultoría de software, ellos porian utilizar muchisimo software libre , muchas pymes podrian proveerle implementaciones, codio etc,etc.
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bubi
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2008/5/23 bubi <[email protected]>:
El software es GPL , ya esta echo, hay que modificarlo , crear nuevos módulos. Seguira siendo GPL??, si teoricamente se impone que la propiedad intelectual es del Gobierno?
El copyright de los desarrollos contratados puede ser del gobierno (bah, debería decir al estado, pero bueno...) siempre y cuando la licencia sea GPL o compatible. Me parece deseable que sea así, porque los desarrollos pasan a ser un bien público y porque una empresa en el futuro no podría privatizar futuras versiones de ese software, por lo tanto el estado siempre será libre completamente respecto de ese software. Esto es algo que vengo pensando hace rato, deberíamos hablar de "software privativo", "Software Libre" y también "Software Público". Este último es el sofware cuyo copyright está en manos del estado (por eso es de propiedad pública) y además debe ser Libre. Más allá de toda la especulacion teórica que hagamos, esa cláusula seguramente representará más un impedimento que una ayuda, porque usarán tergiversaciones del concepto (de por sí retorcido) de propiedad intelectual, no aceptaría el software gpl preexistente cuyo copyright es ajeno por la imposiblidad de apropiarse de ese copyright, y demás patrañas por el estilo. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Viernes, 23 de Mayo de 2008 20:43, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/5/23 bubi <[email protected]>: | > El software es GPL , ya esta echo, hay que modificarlo , crear | > nuevos módulos. | > Seguira siendo GPL??, si teoricamente se impone que la propiedad | > intelectual | > es del Gobierno? | | El copyright de los desarrollos contratados puede ser del gobierno | (bah, debería decir al estado, pero bueno...) siempre y cuando la | licencia sea GPL o compatible. Me parece deseable que sea así, | porque los desarrollos pasan a ser un bien público y porque una | empresa en el futuro no podría privatizar futuras versiones de ese | software, por lo tanto el estado siempre será libre completamente | respecto de ese software. | | Esto es algo que vengo pensando hace rato, deberíamos hablar de | "software privativo", "Software Libre" y también "Software | Público". Este último es el sofware cuyo copyright está en manos | del estado (por eso es de propiedad pública) y además debe ser | Libre. | | Más allá de toda la especulacion teórica que hagamos, esa cláusula | seguramente representará más un impedimento que una ayuda, porque | usarán tergiversaciones del concepto (de por sí retorcido) de | propiedad intelectual, no aceptaría el software gpl preexistente | cuyo copyright es ajeno por la imposiblidad de apropiarse de ese | copyright, y demás patrañas por el estilo. ¿Y proponer que todo lo que haga el Estado sea con licencia de dominio público? -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar * "Debate sobre Educacion en Informatica: martes 20 en la Direccion General de Cultura y Educacion, La Plata. VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos Próximos eventos: * Asistir al "Congreso nacional de estudiantes de ingeniería en en sistemas de informacion" La Plata UTN, 21, 22 y 23 de Mayo http://www.frlp.utn.edu.ar/web/ceneisi/home.html Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
2008/5/23 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
¿Y proponer que todo lo que haga el Estado sea con licencia de dominio público?
Podría estar en el dominio público, algo al respecto advierte Ariel Vercelli, pero no recuerdo bien. Por otra parte, entiendo que Si está en el dominio público no requiere "licencia". -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Viernes, 23 de Mayo de 2008 21:22, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/5/23 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > ¿Y proponer que todo lo que haga el Estado sea con licencia de | > dominio público? | | Podría estar en el dominio público, algo al respecto advierte | Ariel Vercelli, pero no recuerdo bien. Que el dominio público acá en Arg es pagante, pero sería el Estado pagándose a sí mismo, no lo veo mal. | Por otra parte, entiendo que Si está en el dominio público no | requiere "licencia". Sí necesita, una licencia por ejemplo CC de dominio público, para que sea legalmente liberado -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar * "Debate sobre Educacion en Informatica: martes 20 en la Direccion General de Cultura y Educacion, La Plata. VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos Próximos eventos: * Asistir al "Congreso nacional de estudiantes de ingeniería en en sistemas de informacion" La Plata UTN, 21, 22 y 23 de Mayo http://www.frlp.utn.edu.ar/web/ceneisi/home.html Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
Coincido en la parte que no aceptaria el software preexistente, y ademas el nuevo no podria licenciarse GPL, ya que seria del cliente . Muchas dudas tengo Me hierve la cabeza ayuda bubi ----- Original Message ----- From: Pablo Manuel Rizzo To: La lista de todos y todas en solar Sent: Friday, May 23, 2008 3:43 PM Subject: Re: [Solar-general] Agencia de Sistemas de Información y los estandares clarito clarito 2008/5/23 bubi <[email protected]>: El software es GPL , ya esta echo, hay que modificarlo , crear nuevos módulos. Seguira siendo GPL??, si teoricamente se impone que la propiedad intelectual es del Gobierno? El copyright de los desarrollos contratados puede ser del gobierno (bah, debería decir al estado, pero bueno...) siempre y cuando la licencia sea GPL o compatible. Me parece deseable que sea así, porque los desarrollos pasan a ser un bien público y porque una empresa en el futuro no podría privatizar futuras versiones de ese software, por lo tanto el estado siempre será libre completamente respecto de ese software. Esto es algo que vengo pensando hace rato, deberíamos hablar de "software privativo", "Software Libre" y también "Software Público". Este último es el sofware cuyo copyright está en manos del estado (por eso es de propiedad pública) y además debe ser Libre. Más allá de toda la especulacion teórica que hagamos, esa cláusula seguramente representará más un impedimento que una ayuda, porque usarán tergiversaciones del concepto (de por sí retorcido) de propiedad intelectual, no aceptaría el software gpl preexistente cuyo copyright es ajeno por la imposiblidad de apropiarse de ese copyright, y demás patrañas por el estilo. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ---------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ------------------------------------------------------------------------------ No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 269.24.0/1462 - Release Date: 23/05/2008 7:20
2008/5/23 Ignacio Vissani <[email protected]>:
Si no entiendo mal esa cláusula sólo habla de los derechos sobre los productos realizados como resultado, no dice nada sobre productos preexistentes, con lo cual se podrían usar productos GPL sin problemas. Por otro lado no veo que esa cláusula impida desarrollar software GPL desde el Estado, pues esa cláusula habla sobre la propiedad intelectual y no sobre los derechos de reproducción, copia, modificación, etc. Con lo cual el Estado podría tener la propiedad intelectual sobre un software licenciado bajo GPL ¿o no? Hasta donde llega mi corto entendimiento sí se puede y de hecho el Estado tiene montones de soluciones basadas en software libre (por ejemplo usan Apache, Linux, etc.).
Esa cláusula lo que impide es que la empresa desarrolle un producto para el estado y después lo venda a otras entidades/empresas sin el consentimiento del Estado, y
No necesariamente, si el estado aplica una licencia libre, la empresa podría seguir vendiendolo. Esto sería lo deseable.
por otro lado obliga a la empresa a entregar los códigos fuente de la solución desarrollada y así después el Estado puede hacer lo que quiera y no está atado a la empresa. Por lo menos desde hace un tiempo esa cláusula se incluye en todas las contrataciones/licitaciones por software hasta donde yo sé.
Lo dudo mucho, debe ser solo para las contrataciones que se hace empresas chicas y medianas, ve poco probable que ibm, sun, ni hablar de microsoft, vayan a ceder el copyright. Pero no lo se, puede ser prejuicio mío. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
Esto es algo que vengo pensando hace rato, deberíamos hablar de "software privativo", "Software Libre" y también "Software Público".
NO sigue siendo libre es software del gobierno que lo libera puedes decir software publicado, si es que ademas de liberarlo lo publica en forma universal pero no es un bien publico, sigue siendo un bien libre
Este último es el sofware cuyo copyright está en manos del estado (por eso es de propiedad pública) y además debe ser Libre.
es un bien privado del estado distribuido bajo licencia libre si fuese un bien publico debiera estar bajo dominio publico, que es otra cosa
Más allá de toda la especulacion teórica que hagamos, esa cláusula seguramente representará más un impedimento que una ayuda, porque usarán tergiversaciones del concepto (de por sí retorcido) de propiedad intelectual, no aceptaría el software gpl preexistente cuyo copyright es ajeno por la imposiblidad de apropiarse de ese copyright, y demás patrañas por el estilo.
es cuestion de ser claro en lo que se pone en la oferta, y en todo caso preparar abogados si alguien te impugna por eso que ofertas ahora ellos deberan ofertar tambien sistemas operativos y cosas que el gobierno debera pagar por aparte en tu caso no tienen que pagar extras, pero tienen que aceptar que son derechos habientes de un software sobre el cual deben liberarlo bajo cierta forma, y obviamente uds deben pedir que se lo den a uds. par apoder usarlo en alba, lo ideal es pedir que lo liberen y publiquen, pero no es estrictamente necesario asi que los del soft propietario la tienen mas dificil, creo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 23 de mayo de 2008 21:47, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Esto es algo que vengo pensando hace rato, deberíamos hablar de "software privativo", "Software Libre" y también "Software Público".
perdon NO, sigue siendo libre
NO sigue siendo libre
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/5/23 Diego Saravia <[email protected]>:
Esto es algo que vengo pensando hace rato, deberíamos hablar de "software privativo", "Software Libre" y también "Software Público".
NO sigue siendo libre
es software del gobierno que lo libera
puedes decir software publicado, si es que ademas de liberarlo lo publica en forma universal
pero no es un bien publico, sigue siendo un bien libre
Las escuelas del estado no son públicas? Y las plazas? Por qué el software del estado no sería público? No me estoy refiriendo al concepto "dominio público" en el marco de las leyes de "propiedad intelectual", que es algo específico y es otra cosa, sino a todo aquello que por ser del estado pertenece a toda la sociedad. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
Las escuelas del estado no son públicas? Y las plazas?
las plazas son publicas, si. y?
Por qué el software del estado no sería público?
si el estado lo pone en el dominio publico podria serlo... hasta cierto punto
No me estoy refiriendo al concepto "dominio público" en el marco de las
es inevitable relacionar una cosa con otra, los bienes publicos del estado, tienen condiciones de uso similares a las de los bienes intelectuales en el dominio publico, hasta cierto punto, hay diferencias esenciales entre los bienes materiales y los intelectuales, en cuanto a su apropiabilidad exclusiva.
leyes de "propiedad intelectual", que es algo específico y es otra cosa, sino a todo aquello que por ser del estado pertenece a toda la sociedad.
que algo sea del estado no significa que sea publico, el estado tiene bienes privados y bienes publicos por ejemplo una plaza suele ser un bien publico del estado, el auto que usa el presidente es un bien privado del estado, no lo puede usar cualquiera de cualquier forma una ley del tipo de acceso a la informacion podria hacer "publico" al software del estado bajo ciertas condiciones, habria que estudiarlo. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
para mas detalle te copio un articulo de la "constitucion" de la ciudad de salta ARTICULO 52°: BIENES DEL DOMINIO PUBLICO. Serán bienes del dominio público municipal los destinados para el uso y utilidad general, con sujeción a las disposiciones reglamentarias pertinentes, como asimismo, aquellos que provinieran de legados, donaciones a otros actos de disposición y que se encontraran afectados a tal fin o a la prestación de un servicio público -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 24 de mayo de 2008 7:22, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
para mas detalle te copio un articulo de la "constitucion" de la ciudad de salta
ARTICULO 52°: BIENES DEL DOMINIO PUBLICO. Serán bienes del dominio público municipal los destinados para el uso y utilidad general, con sujeción a las disposiciones reglamentarias pertinentes, como asimismo, aquellos que provinieran de legados, donaciones a otros actos de disposición y que se encontraran afectados a tal fin o a la prestación de un servicio público
asi, un software que solo use el estado no es "publico" el estado podria - si fuese derecho habiente, como ahora pretende serlo Y BIENVENIDO- hacer "publico" un software de uso privado aunque creo mejor que lo haga libre en el caso planteado por bubi, lo logico seria que en la oferta que presente, diga eso. que por el contrato cede todo sus derechos sobre el NUEVO SOFT que cree y que simultaneamente se compromete (bubi) a publicarlo bajo la GPL. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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bubi -
Diego Saravia -
Enzo Fiorencis -
Ignacio Vissani -
Marcos Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo