Cambiado el término Open Source
Saludos, Dado los hechos vertidos por Eric Raymond sobre Fedora y su estúpida vision de incluir codecs de WMA y demas codecs propietarios por defecto en la distribuciónes de Linux, violando todas las licencias que él mismo aprobó, y antes las declaraciones de Alan Cox, sobre "Que el Término Open Source muera con Eric Raymond", creo que es hora de hacer unos cambios, como Chaparro hizo en su momento con software propietario a privativo. Por mucho tiempo y con conocimiento de la comunidad defendí el término Open Source de forma aguerrida siempre, y siempre tuve actitud de buena fe ante la tarea de hacerlo. Pero la Open Source Initiative desde mi desilusión en 2005 con el proyecto OSILA y el acto de soberbia de sus directivos al negar la participacion latinoamericana en el board, creo que es hora de hacer un nuevo postulado, que espero se difunda y haga raíz en la comunidad FOSS. OSI ha dejado de cumplir su misión, y con el tiempo ha demostrado que su postulado "el marketing del software libre es el open source" no es cierto. Quizas para los fieles al termino software libre no sea novedad, pero si deberá serlo para el mundo de los negocios. ha pasado a ser una organizacion que solo promulga el odio hacia la FSF y en especial a RMS, que como todos saben no me cae muy simpático, pero no por sus genialidades, sino por su manera de comunicarlas. Aun asi creo que FSF ha hecho un gran trabajo, que hace posible que hoy escriba este mail en una plataforma Libre y de modelo abierto de creación. Por ende si las palabras y los términos imprimen la intención de quienes las expresan estimo conveniente tratar los siguientes temas: - Si "free" es un término confuso, "source" es elitista. - Si Open Source es el marketing del software libre, porque entonces OSI está separada de FSF? como bien le pregunté a Michael Tienmann en FISL 7, y tengo testigos de que así lo he hecho. Por eso Si deseamos hacer markting del software libre en el mundo de los negocios, debemos usar terminos claros, por lo cual considero que OPEN SOFTWARE es el mas apropiado para hablar de software libre en los negocios. Para que esto sea posible debe haber un estado retrogado y volver a 1998 por un segundo: - No hay necesidad de dividir las aguas. - La catedral y el bazaar es un libro. Netscape tuvo en cuenta otras cosas ademas de un libro - Open Source es producto de Free Software Para que esto pueda modificarse es necesario lo siguiente: - Hacer una diferencia natural de Open Source de Open Software. - Difundir el termino en los lugares donde sea posible ya que solo el uso perpetuará su existencia. - Remitirse a las licencias compatibles con el modelo abierto y filosófico (GPL, LGPL, BSD; Mozilla, para que mas?) Saravia vos que lees muchas listas, de ser posible publicalo donde sea posible. Este mail esta logicamente bajo FDL. Quien sabe si se cambiará el termino o si el sector corporativo lo aceptará. De ahora en mas el término Open Source en lo que ami respecta queda depreciado. Públiquese, divulguese, magnifíquese. Pablo Barrera -- Pablo Barrera Cel. 156 355 7071
On 2/28/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
Por eso Si deseamos hacer markting del software libre en el mundo de los negocios, debemos usar terminos claros, por lo cual considero que OPEN SOFTWARE es el mas apropiado para hablar de software libre en los negocios. Para que esto
Yo no lo veo tan complicado, para mí hablar claro es tan simple como decir "Software Libre", en cualquier ámbito. Si voy a hablar de ballenas digo "ballena", si hablo de software libre digo "Software Libre", si es necesario explico el significado del término. Por qué subestimar a los empresarios? Por qué no defender *su* Libertad de usar los sistemas de su empresa libremente? Quien no pueda sostener este principio en conversación con un empresario cualquier, es porque le falta o bien comprender algún especto del SL relacionado con las empresas, o bien meditar un poco más sobre la manera de transmitir estas ideas a un empresario en un lenguaje que él pueda entender fácilmente. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
A ver.... Quien no pueda sostener
este principio en conversación con un empresario cualquier, es porque le falta o bien comprender algún especto del SL relacionado con las empresas,
Esto se lo podes decir a cualquier otra persona... o bien meditar un poco más sobre la manera de transmitir
estas ideas a un empresario en un lenguaje que él pueda entender fácilmente.
No se trata de lenguaje, ni de la palabra, sino de lo que representa.Lapalabra open source fue creada para evitar la ambiguedad de la palabra free y esto genero mas ambiguedad con los años. Pero de todas maneras queda un bache profundo conceptual en la manera de comunicar "el modelo de desarrollo", si a un empresario le hablás del "movimiento político filosófico" la siguiente pregunta es "quien me da soporte", cuando le decis: los foros, la "comunidad" te dice, si pero yo necesito certificaciones de empresas etc. Ahora paso al mail de Diego aca mismo asi mando un solo mensaje: Y hay bastante consenso en todos lados con esto y esta muy difundido, para que cambiarlo?. No quiero reemplazar la palabra Open Source de capricho sino porque dejo de representar el sentido original. Bueno "querer reemplazar" puede sonar ambicioso igual :-) te sugiero entonces que uses en castellano "Softawre Libre" y en ingles "Libre Software", asi hacemos un poco de colonialismo inverso, Lo de colonialismo inverso me gusta, porque el Ingles necesitaria del español para expresar el sentido real de Free Software. bueno si quieres propon para EEUU open software. MMM a ver que te parece.... ahora me diste pie a ver a ver... Free Software / Software Libre : Expresion política y filosofica del Software Libre Software/ Open Software: El marketing del software libre y la manera de hablar del modelo de desarrollo... A ver, a debugear la idea ahora... P. --
Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
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-- Pablo Barrera Cel. 156 355 7071
On 2/28/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
La palabra open source fue creada para evitar la ambiguedad de la palabra free ...
no, si hubiese sido asi solamente hubieran sugerido el nuevo termino, y se hubieran mantenido dentro del mismo movimiento. pero el termino open source lanzo un movimiento totalmente distinto, que no decia que el software debia ser libre (a nivel derechos / licencia / etc) porque eso era mas etico y mejor para todos, sino que el software debia ser desarrollado de manera "abierta" porque asi quedaba mejor y con menos bugs y mas barato etc etc. lo tragicomico de esto es que, años despues, vemos como la mayoria del software libre sigue desarrollandose de muy "tradicional", con todos tipos que cobran por su laburo, con tipos que coordinan a los que desarrollan, con tipos que hacen diseño, con tipos que hacen qa o soporte; y muy poco de hackeo libre y descontrolado. o sea, el bazar nunca fue mucho mas que un mito o una expresion de deseos de esr. -- Santiago Roza [email protected]
El 1/03/07, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
On 2/28/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
La palabra open source fue creada para evitar la ambiguedad de la palabra free ...
bueno, si lees a los propulsores ellos dicen otra cosa, ese fue uno de sus muchos argumentos
pero el termino open source lanzo un movimiento totalmente distinto, que no decia que el software debia ser libre (a nivel derechos / licencia / etc) porque eso era mas etico y mejor para todos, sino que el software debia ser desarrollado de manera "abierta" porque asi quedaba mejor y con menos bugs y mas barato etc etc.
lo tragicomico de esto es que, años despues, vemos como la mayoria del software libre sigue desarrollandose de muy "tradicional", con todos tipos que cobran por su laburo, con tipos que coordinan a los que desarrollan, con tipos que hacen diseño, con tipos que hacen qa o soporte; y muy poco de hackeo libre y descontrolado. o sea, el bazar nunca fue mucho mas que un mito o una expresion de deseos de esr.
eso tampoco es muy cierto, mira el articulo que acabo de postear sobre el nucleo hay de todo en la viña del señor, pero sin duda el modelo bazar es muy importante. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jueves, 1 de Marzo de 2007 21:48, Santiago Roza escribió:
On 2/28/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
La palabra open source fue creada para evitar la ambiguedad de la palabra free ...
no, si hubiese sido asi solamente hubieran sugerido el nuevo termino, y se hubieran mantenido dentro del mismo movimiento.
pero el termino open source lanzo un movimiento totalmente distinto, que no decia que el software debia ser libre (a nivel derechos / licencia / etc) porque eso era mas etico y mejor para todos, sino que el software debia ser desarrollado de manera "abierta" porque asi quedaba mejor y con menos bugs y mas barato etc etc.
lo tragicomico de esto es que, años despues, vemos como la mayoria del software libre sigue desarrollandose de muy "tradicional", con todos tipos que cobran por su laburo, con tipos que coordinan a los que desarrollan, con tipos que hacen diseño, con tipos que hacen qa o soporte; y muy poco de hackeo libre y descontrolado. o sea, el bazar nunca fue mucho mas que un mito o una expresion de deseos de esr.
Que los tipos cobren por su laburo no tienen nada que ver con el modelo de como se desarrolla, actualmente muchos, digo muchísimos proyectos de SL son desarrollados como un bazar, obviamente siempre hay algún desarrollador que tiene mas ratting para decidir sobre el proyecto, por lo general en cosas chicas sus autores suelen mantener el repo y decidir el rumbo del mismo Pero claro que se necesita soporte, diseñadores y gente que coordine, imaginate cualquier proyecto grande. Hay mucha gente que hackea cosas todo el tiempo, quizás no sea un hack super recontra master of code, pero el cambio de una linea puede valer mas que mil mensajes =) Yo creo que muchos no ven esto porque no usa tanto SL para darse cuenta. Mejor dicho porque no usan tanto las libertades que tienen al usar el mismo SL. =) -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
Bueno se degeneró el tema y no... En definitiva, me ganaron muchachos... Software Libre y sus modelos de negocios y listo :-) Saludos P. El día 2/03/07, Fernando Toledo <[email protected]> escribió:
El Jueves, 1 de Marzo de 2007 21:48, Santiago Roza escribió:
On 2/28/07, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
La palabra open source fue creada para evitar la ambiguedad de la palabra free ...
no, si hubiese sido asi solamente hubieran sugerido el nuevo termino, y se hubieran mantenido dentro del mismo movimiento.
pero el termino open source lanzo un movimiento totalmente distinto, que no decia que el software debia ser libre (a nivel derechos / licencia / etc) porque eso era mas etico y mejor para todos, sino que el software debia ser desarrollado de manera "abierta" porque asi quedaba mejor y con menos bugs y mas barato etc etc.
lo tragicomico de esto es que, años despues, vemos como la mayoria del software libre sigue desarrollandose de muy "tradicional", con todos tipos que cobran por su laburo, con tipos que coordinan a los que desarrollan, con tipos que hacen diseño, con tipos que hacen qa o soporte; y muy poco de hackeo libre y descontrolado. o sea, el bazar nunca fue mucho mas que un mito o una expresion de deseos de esr.
Que los tipos cobren por su laburo no tienen nada que ver con el modelo de como se desarrolla, actualmente muchos, digo muchísimos proyectos de SL son desarrollados como un bazar, obviamente siempre hay algún desarrollador que tiene mas ratting para decidir sobre el proyecto, por lo general en cosas chicas sus autores suelen mantener el repo y decidir el rumbo del mismo Pero claro que se necesita soporte, diseñadores y gente que coordine, imaginate cualquier proyecto grande. Hay mucha gente que hackea cosas todo el tiempo, quizás no sea un hack super recontra master of code, pero el cambio de una linea puede valer mas que mil mensajes =) Yo creo que muchos no ven esto porque no usa tanto SL para darse cuenta. Mejor dicho porque no usan tanto las libertades que tienen al usar el mismo SL. =)
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-- Pablo Barrera Cel. 156 355 7071
Saravia vos que lees muchas listas, de ser posible publicalo donde sea posible. Este mail esta logicamente bajo FDL.
de acuerdo con tu opinion sobre la osi y el termino "open source" pero no creo conveniente reemplazarlo con Open Software. Quizas en EEUU, si redactas el mail en ingles lo podremos usar en EEUU, pero en castellano el mejor termino es "Software Libre", para empezar porque esta en castellano, pero para seguir porque no hay ningun problema como con la version inglesa. Y hay bastante consenso en todos lados con esto y esta muy difundido, para que cambiarlo?. te sugiero entonces que uses en castellano "Softawre Libre" y en ingles "Libre Software", asi hacemos un poco de colonialismo inverso, bueno si quieres propon para EEUU open software. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre? Saludos Mario On 2/28/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Saravia vos que lees muchas listas, de ser posible publicalo donde sea posible. Este mail esta logicamente bajo FDL.
de acuerdo con tu opinion sobre la osi y el termino "open source" pero no creo conveniente reemplazarlo con Open Software. Quizas en EEUU, si redactas el mail en ingles lo podremos usar en EEUU, pero en castellano el mejor termino es "Software Libre", para empezar porque esta en castellano, pero para seguir porque no hay ningun problema como con la version inglesa. Y hay bastante consenso en todos lados con esto y esta muy difundido, para que cambiarlo?.
te sugiero entonces que uses en castellano "Softawre Libre" y en ingles "Libre Software", asi hacemos un poco de colonialismo inverso, bueno si quieres propon para EEUU open software.
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El Jue 01 Mar 2007 00:54, Mario Tomasini escribió:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre? Saludos Mario
Todo el mundo que está de acuerdo con RMS dirá Free Software... ahora... yo lo llamaría Freedom Software ¿Por qué no se le llama Freedom Software que es mucho más claro en cuanto al significado de las palabras en inglés? No entiendo por qué RMS no lo llama así.... Software de Libertad, o Software para la Libertad, o Software Libertario... en lugar de Software Gratis/Libre... No entiendo... Otros te dirán FOSS... no está mal, parece más claro que Free Software, pero no sé, yo lo llamaría definitivamente Freedom Software... aunque no me prestes atención, porque seguro habrá una razón de peso para no llamarlo así.
On 2/28/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Saravia vos que lees muchas listas, de ser posible publicalo donde sea posible. Este mail esta logicamente bajo FDL.
de acuerdo con tu opinion sobre la osi y el termino "open source" pero no creo conveniente reemplazarlo con Open Software. Quizas en EEUU, si redactas el mail en ingles lo podremos usar en EEUU, pero en castellano el mejor termino es "Software Libre", para empezar porque esta en castellano, pero para seguir porque no hay ningun problema como con la version inglesa. Y hay bastante consenso en todos lados con esto y esta muy difundido, para que cambiarlo?.
te sugiero entonces que uses en castellano "Softawre Libre" y en ingles "Libre Software", asi hacemos un poco de colonialismo inverso, bueno si quieres propon para EEUU open software.
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-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
El 28/02/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Jue 01 Mar 2007 00:54, Mario Tomasini escribió:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre? Saludos Mario
Todo el mundo que está de acuerdo con RMS dirá Free Software... ahora... yo lo llamaría Freedom Software
preguntale -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jue 01 Mar 2007 05:49, Diego Saravia escribió:
El 28/02/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Jue 01 Mar 2007 00:54, Mario Tomasini escribió:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre? Saludos Mario
Todo el mundo que está de acuerdo con RMS dirá Free Software... ahora... yo lo llamaría Freedom Software
preguntale
Si, no queda otra, le estoy mandando un mail, realmente no entiendo por qué se utiliza una forma ambigua... Free User's Software incluso me parecería mejor... -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
Con fecha 2/3/2007, "Marcos Guglielmetti" <[email protected]> escribió:
utiliza una forma ambigua... Free User's Software incluso me parecería mejor...
Me parece que hay un actor negro que se llama Software Freeman? -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Jue 01 Mar 2007 05:49, Diego Saravia escribió:
El 28/02/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Jue 01 Mar 2007 00:54, Mario Tomasini escribió:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre? Saludos Mario
Todo el mundo que está de acuerdo con RMS dirá Free Software... ahora... yo lo llamaría Freedom Software
preguntale
Acá está la respuesta, básicamente, Freedom Software era el nombre de una empresa... Re: ¿Por qué no "Freedom Software" o "Free User's Software"? De: Richard Stallman <[email protected]> Para: [email protected] Fecha: 02/03/07 09:26 Me estaba preguntando algo desde hace un tiempo: ¿por qué no has llamado "Freedom Software" al Software Libre? Al comienzo no pensaba hacerlo, porque me necesitaba unos años para distinguir claramente entre los dos significados de "free". Más tarde alguien me sugerió este nombre, pero ya fue el nombre de una empresa, y cambiar habría sido difícil. Freedom's Software Free User's Software Son incómodos y largos, no seguramente mejores. -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/
On 2/28/07, Mario Tomasini <[email protected]> wrote:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre?
free software, como se le dijo siempre desde que existe. no sera un termino muy claro, pero es el consenso hasta ahora, y no veo que vaya a cambiar en el mediano plazo. -- Santiago Roza [email protected]
El 28/02/07, Mario Tomasini <[email protected]> escribió:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre?
en ingles es polemico si usas "free software" estas con la fsf si usas "opensource" estas con la osi y si usas "open software" estas con pablo :) a mi me gusta mas "free software" pero eso es una decision tuya, si queres ser neutral podes usar FLOSS Free and libre open source software, o FOSS si queres ser esquisito usa "libre software" -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
y si usas "open software" estas con pablo :)
jajajajjaja, la idea era que no pasara eso, ademas seria casi improbable que ocurriese... Saludos P. a mi me gusta mas "free software"
pero eso es una decision tuya, si queres ser neutral podes usar FLOSS Free and libre open source software, o FOSS
si queres ser esquisito usa "libre software"
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- Pablo Barrera Cel. 156 355 7071 y si usas "open software" estas con pablo :) jajajajjaja, la idea era que no pasara eso, ademas seria casi improbable que ocurriese... Saludos P. � a mi me gusta mas "free software" pero eso es una decision tuya, si queres ser neutral podes usar FLOSS Free and libre open source software, o FOSS si queres ser esquisito usa "libre software" -- Diego Saravia mailto:[email protected] [email protected] NO FUNCIONA-> mailto:[email protected] [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Pablo Barrera Cel. 156 355 7071
Free Software P. El día 28/02/07, Mario Tomasini <[email protected]> escribió:
Perdón: estoy escribiendo un trabajito para publicar en ingles... entonces como menciono el software libre? Saludos Mario
On 2/28/07, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Saravia vos que lees muchas listas, de ser posible publicalo donde sea
posible. Este mail esta logicamente bajo FDL.
de acuerdo con tu opinion sobre la osi y el termino "open source" pero no creo conveniente reemplazarlo con Open Software. Quizas en EEUU, si redactas el mail en ingles lo podremos usar en EEUU, pero en castellano el mejor termino es "Software Libre", para empezar porque esta en castellano, pero para seguir porque no hay ningun problema como con la version inglesa. Y hay bastante consenso en todos lados con esto y esta muy difundido, para que cambiarlo?.
te sugiero entonces que uses en castellano "Softawre Libre" y en ingles "Libre Software", asi hacemos un poco de colonialismo inverso, bueno si quieres propon para EEUU open software.
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