August 2014 - P2P-Lang-ES - lists.ourproject.org

Re: [P2P-es] Fwd: Re: [labsurlab] 15M-p2p + movimientos red planetarios
by willi uebelherr 08 Aug '14

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Am 06/08/2014 um 10:06 a.m. schrieb Mako: > ... > +1 a esta entretenido volcado de ideas, A curar ahora, ya basta de > hacer daño que es tan simple y aburrido como ver a israel matando > palestinos. > Judios Genocidas, uuuu cual la novedad. Hola Mako, el genocidio judío? No, el genocidio sionista. Hay que distinguir cuidadosamente entre el sionismo y la cultura judía. Israel es un proyecto sionista. El sionismo es una ideología para la expropiación de tierras en Palestina. El cristianismo es una ideología para la expropiación de tierras en todo el mundo. Es por ello que el cristianismo y el sionismo son tan cerca. Israel debe ser disuelto. No aceptamos el colonialismo. muchos saludos, willi Popayan, Colombia Hi Mako, Jewish genocide? No, Zionist genocide. We must distinguish very carefully between Zionism and Jewish culture. Israel is a Zionist project. Zionism is an ideology for the expropriation of land in Palestine. Christianity is an ideology for the expropriation of land worldwide. That is why Christianity and Zionism are so close. Israel must be dissolved. We do not accept colonialism. many greetings, willi Popayan, Colombia

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¿Se puede hablar de fútbol?
by Rafael Bonifaz 08 Aug '14

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La verdad no me gusta el fútbol, pero como es viernes y hay demasiada tensión en esta lista quería compartirles esta caricatura que la veo cada vez que me meto a un debate apasionado en Internet: http://xkcd.com/386/ Sin embargo, creo que este tipo de discusiones sirven para reflexionar. Conozco a Quiliro personalmente y si bien no siempre estoy de acuerdo con el, les puedo asegurar que es una persona de buen corazón. De Willi, no conozco más que los correos en esta lista, pero voy a asumir que esta acá con buenas intenciones. ¿Ahora que pasaría si quiere tener un sabotaje intensionado de comunidades como esta? ¿Qué tal si tuviéramos gente dedicada a participar en estas comunidades y generar conflicto con la intención de dividir a la gente que participa en las misma? ¿Cómo actuamos en ese caso? La verdad no tengo la respuesta, sino la pregunta. Les invito a ver este artículo: http://cryptome.org/2012/07/gent-forum-spies.htm Por otro lado, y haciendo de abogado del diablo. Así como en las redes sociales se tiene la opción de bloquear a los usuarios que nos resultan molestos (algo que no suelo hacer), el correo electrónico tiene los filtros. Si alguien les resulta molesto, no salgan de la lista, creen un filtro que diga cuando un correo viene de parte de JuanX, enviarlo a otra carpeta o al trash. Con esto se puede evitar la molestia de leer a quien no quieren leer sin dejar de participar en la lista. Saludos a todos, feliz fin de semana, a relajarse y no perdamos tiempo peleandonos entre nosotros. El enemigo es muy poderoso como para que no trabajemos unidos. Rafael -- Rafael Bonifaz Blog personal: http://rafael.bonifaz.ec PGP Fingerprint: 993B 14BA 3933 DAAB CD1A 58CF E4A6 D8A2 5310 523C

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Método colectivo para moderar a Willi y Quiliro en la lista (propuesta)
by Bernardo Gutiérrez 08 Aug '14

08 Aug '14

Saludos a todos Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común. Es la segunda vez en mi vida que veo un caso similar en el que algunas personas quiebran el equilibrio de una lista de una forma tan salvaje. La primera, durante el FLOK, donde yo no era administrador de ninguna lista. La segunda, ahora. Siendo yo el administrador de la lista y quien la abrió, asumo la incómoda responsabilidad de intentar moderar. Está claro que la llegada de dichas personas a la lista ha provocado un profundo malestar, molestia y cansancio en muchos de sus usuarios. El equilibrio que existía, el intercambio de informaciones, se rompió. Y eso es grave. Recopilo algunas de las participaciones que han solicitado moderación, expulsión u otras cosas> *Santiago García*> Puffff... ¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos? (en referencia a Willi y Quiliro) *Mako Descalzo*> Propongo un Suspension Obligatoria de 30 dias a todos los involucrados en estos hilos troleros, osea como que pierden 2 turnos, pero de los dos Lado *Laboratorio Alg-A*> ++1 No podrías ni pensar en la libertad de expresión sino existiese el medio, la listo, no? Pues eso, aunque es delicado, en este caso, #trollsfuera *Simona Levy* (en referencia a Santiago García, apoyando la iniciativa )> +100 *Jorge Gemetto*> +1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario. *Juanma*> +1 !!! Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas. *Santiago Hoerth*> +1!! Es necesario hacerlo para mi, así volvemos a tener una armonía... era la línea de lo que proponía para lo de volver a generar inspiración y confianza! Lo único que aquí nos desviamos del tema del asunto, y esto debería estar en otro hilo. Pero se entiende por el hartazgo que hay al respecto de quienes trollean! *Hugo Baronti> * +1 por la moderación de los dos personajes. *Mariangela Petrizzo*> (respondiendo a la petición de moderación) +1000 En un hilo anterior... *Hemdel Roca*> Mal por la administración de la lista, porque al final se ha ido gente muy valiosa para que se puedan quedar quienes más trolean, En otro hilo... *Plaza Tomada* incluye a una tercera persona> Patética la irrupción de Michel Bauwens con el coro de su narcisista fan club. Lamentable esas 6 personas que de un día para otro, sin nunca haber estado en este espacio, llegan con la misma idea, interrumpiendo todo, gritando. Especialmente los tal Willi y Quiliro de los que no sabíamos nada. La expulsión de los tres mencionados sería lo mejor *Antonio Pardo* (respondiendo a Plaza Tomada) +1000 En otro hilo.. *Javi Creus*> nos hacen falta un método o unas reglas para recomponer la situación y evitar escenas similares, y si hay que elegir entre propuestas hacemos una encuesta y sabemos lo que pensamos en conjunto y luego cada uno decide En un total, 12 personas pidiendo moderación/expulsión de trolls. Una pidiendo un método (Javi Creus), algo que había pedido anteriormente Santiago Hoerth. Yo veo especialmente grave el comportamiento de Willi, el que más ha roto las normas y pisoteado la netiqueta. Cuando empezó en las listas de FLOK, nos escribieron desde Berlín y nos explcaron que hace años que había sido expulsado de las principales listas de commons y tecnología de dicho país, por lo mismo. La mayoría pide también que se modere a Quiliro. Para que esto sirva de algo, puede que tal vez siendo incluso útil para otras listas. Está claro que la Netiqueta es una buena base, pero se queda corta. Cómo se reacciona a una situación de estas? QUe sea una decisión colectiva. No será mía, desde luego. He creado un PAD mínimo, donde tal vez se puedan colocar algunas ideas. Que el caso Willi y Quiliro sirva de enseñanza para el futuro. https://titanpad.com/moderaracionp2p Apenas he colocado allá lo siguiente (borrador total, ok?) > METODO DE MODERACION DE LISTAS Este documento pretende ser de utilidad para moderar listas de correo cuando exista alguna irrupción coordinada de varios usuarios para romper la armonia de la lista, uso no apropiado de la Netiqueta, ataques e insultos, entre otras cosas. -La NETIQUETA es el suelo comun sobre el que construir conversaciones. http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta Un texto ampliado en Las Indias http://lasindias.com/indianopedia/netiqueta -Cuando alguien incumpla de forma reiterada la NETIQUETA, los administradores de la lista deberán llamar la atención a dicho usuario. -Cuando dicho usuario reincida y haga caso omiso, se abrirá un proceso colectivo para tomar la medida apropiada. Opciones> a) Expulsión temporal (x semanas), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportunos. EL usuario podra regresar después del plazo determinado. b) Expulsión temporal prolongada (x meses), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportuno.El usuario solo podra regresar invitado por lo menos x personas de la lista y con el apoyo de algun administrador de otra lista de correo (mail de recomendacion) c) Expulsión definitiva, cuando al menos xx usuarios asi lo estimen. El usuario nunca podrá regresar a la lista. d) (anadan más opciones) Un saludo Bernardo -- www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc @bernardosampa (twitter) / @futura_media São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)

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Tácticas de control de la oposición y su íntima relación con el poder concentrado
by Quiliro Ordóñez Baca 07 Aug '14

07 Aug '14

Muchas tácticas son utilizadas por el poder para controlar la oposición: - sabotaje - desprestigio - violencia - corte del flujo de fondos - despido - exclusión - insultos - populismo y manipulación de las emociones - mentira - financiamiento y promoción de movimientos alineados y muchas otras con el fin de restar fuerza al disenso. Estas tácticas utilizan diferentes fortalezas que los poderosos tienen para ejercer su fuerza sobre los menos fuertes (dinero, posición, comunicación). Recurren a estas estrategias con razones aparentemente válidas y las justifican con: la ley, las buenas costumbres, el bienestar de la mayoría, citas de grandes pensadores o de cualquier otra forma en que puedan hacerlo sin ser tachados de abusivos. Sin embargo, siguen siendo tácticas de lucha contra la disidencia que usa todo movimiento de derecha aunque se quiera llamar de izquierda y hasta como p2p. Estas dos tendencias no son compatibles con la exclusión. Se debe prestar especial atención a la censura ya que es la primera táctica que usan antes de recurrir a la violencia. -- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579

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[OT] Salve la Barbarie – ¡Este sábado!
by Difusión del HackLab de Barracas 07 Aug '14

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--- * ¿Qué #!*@ es un hacklab? http://es.wikipedia.org/wiki/Hacklab * ¿No querés recibir más este correo? Visitá http://listas.hackcoop.com.ar/options/spam Salve la Barbarie – Festival para recaudar fondos Salve la Barbarie *Sábado 09/08* en Aristóbulo del Valle 1851 desde las 16hs hasta tarde Talleres * serigrafia * foto estenopeica * bicireparación * instalación de hackmenta la distro gnu/linux del hacklab (traé tu computadora!!) * instalación de software libre y seguro en celulares android * taller de comunicación segura * taré un libro y llévate una sorpresa (y el libro!) * Armado de ataripunks <http://wiki.hackcoop.com.ar/Atari_Punk> taller de música de 8bits Tocan: * Anarkumbia * Shambala * La palabra es un arma *Varieté**:* * nano y sus canciones * Número de clown * Vani y la Cordo * Gonza y Pane * Maurito y Laurito y sus canciones Actividades del HackLab de Barracas http://hackcoop.com.ar

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impedimento de la expresión de las personas
by Quiliro Ordóñez Baca 07 Aug '14

07 Aug '14

No uso el término libertad de expresión porque se ha usado por los estamentos del poder fuera de los gobiernos para calificar como censura previa la sanción a hechos realizados por medios de comunicación. Este no es el tema al que me quiero referir. El impedimento hacia alguien de que se exprese libremente en un medio de comunicación se suele llamar moderación. Sin embargo, sigue siendo un acto de censura previa. No tiene la víctima posibilidad de actuar, solamente de ser autorizado. La censura se ha utilizado a través de los tiempos alegando grandes objetivos y el bien de la sociedad en general pero solamente se usa para acallar opiniones que no están de acuerdo con quienes tienen el poder del password o de la firma o del cargo. Las masas suelen ser manipuladas en ocasiones para causar este linchamiento de quienes disienten con quienes ejercen este poder sin cuestionamiento. La sola amenaza con el impedimento de la expresión de una o varias personas ya es una medida que hace que las personas dejen de expresarse como lo desean. Esa autocensura aglutina en dos bandos a los participantes: quienes están del lado del censor y quienes están del lado del censurado. El censor tiene poder y la mayor parte de la gente no quiere estar del lado opuesto al poder. Así logra tener masa crítica. Por otro lado, hay también la gente que cree que cuando alguien se expresa, está obligada a pensar como quien se expresa y tiende a apoyar una posición de censura por temor a verse en necesidad de cambiar. La garantía de poder decir lo que las personas sentimos (aunque esto sea iracundo o con malas costumbres) garantiza que se liberan válvulas de escape que promueven que se conozca quien es quien y que la ira se libere en lugar de acumularse. Una vez sincerados los sentimientos, puede el grupo entenderse. Si no es así, quedan ocultos sentimientos. Quienes quieran mejorar la relación lo harán pero nadie se vera coartado a decir lo que siente. -- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579

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México: Segundo taller del Criptorally
by Domingo 07 Aug '14

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Este sábado 9 de agosto continua el criptorally en el Rancho Electrónico. 11:00-14:00 | Privacidad para su comunicación personal. Aprende cómo enviar correos cifrados con GPG. http://v.gd/VmonEW Revisa esta excelente infografía: https://emailselfdefense.fsf.org/es/infographic.html En la tarde conversaremos con integrantes de la Electronic Frontier Foundation 15:00-18:00 | Conversatorio de Vigilancia y Derechos Humanos, con Katitza Rodriguez, EFF International Rights Director y Seth Schoen, EFF Senior Staff Technologist */@SurSiendo/* -- - donDom | https://twitter.com/domchiapas

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Fwd: Convocatoria MinkaLab 2015
by Camilo Cantor 07 Aug '14

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---------- Mensaje reenviado ---------- De: <info(a)minkalab.org> Fecha: ago 7, 2014 8:34 AM Asunto: Convocatoria MinkaLab 2015 Para: <adrianfrs17(a)gmail.com>, <albert(a)hotmail.com>, < alejandroaraquemendoza(a)gmail.com>, <alejandrovalenciat(a)gmail.com>, < alexander222a.c.a(a)hotmail.com>, <apucla2209(a)gmail.com>, < artesaniajahichar(a)yahoo.com>, <campesinaandina(a)gmail.com>, < Claudia.rodroguez.pmaa(a)gmail.com>, <contact(a)sabineschoska.de>, < danielviolin(a)msn.com>, <dfralon(a)hotmail.com>, <dianaluciajaramillo(a)gmail.com>, <direccionplatohedro(a)gmail.com>, <Farleyvelez38(a)hotmail.com>, < gibsita2001(a)gmail.com>, <hannacrismar(a)hotmail.com>, < Isabella8511(a)hotmail.com>, <jhonalexlopezb(a)hotmail.com>, < jhongomezcarrillo(a)gmail.com>, <jorge.bejarano(a)elmamm.org>, < juandax(a)riseup.net>, <Juansk8jaramillo(a)gmail.com>, <jupanifu(a)hotmail.com>, < kasagri(a)gmail.com>, <luveia(a)senderosparasanar.org>, <Manantial93(a)gmail.com>, <mauricioflawta(a)gmail.com>, <meguzman2009(a)hotmail.com>, < meryblak(a)hotmail.com>, <nadieigual(a)hotmail.com>, <olg.olaya(a)hotmail.com>, < pagano13(a)hotmail.com>, <pauladoncelbuitrago(a)hotmail.com>, <ps(a)riseup.net>, < Rocita82(a)hotmail.com>, <samilyna(a)hotmail.com>, <sccaballero(a)utp.edw.co>, < Solidario.popular(a)gmail.com>, <Sos.cantor(a)gmail.com>, < Sotopereira88(a)hotmail.com>, <thingco(a)gmail.com>, <valentinaocampol(a)gmail.com > Cc: MinkaLab (23,24,25 Enero) 2015 Santa Rosa de Cabal-Risaralda. Colombia. Esta convocatoria es para asistir a colaborar o liderar alguna actividad como charlas, talleres, o cualquier iniciativa cultural durante el encuentro. *Fecha cierre. Domingo 14 Septiembre 2014. Nodos o conceptos a entrelazar en el MinkaLab 2015: - Autonomía-Sostenibilidad. - Tecnologías ancestrales y contemporáneas. - Espiritualidad-Materialidad, Subjetividad-Objetividad. Link para aplicar. http://minkalab.org/2014/08/06/convocatoria-minkalab-2015/ *** Antes de aplicar a la convocatoria o registrarse para asistir, por favor lea detenidamente la descripción del festival, para que tenga claro, las condiciones y recomendaciones. http://minkalab.org/wiki/minkalab-2015/ También te recomendamos ver el Documental MinkaLab 2014 para tener una idea del encuentro. http://youtu.be/Is2-Abv5KR4 Un saludo cordial, minkalab.org info(a)minkalab.org

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Fwd: Re: [labsurlab] 15M-p2p + movimientos red planetarios
by willi uebelherr 07 Aug '14

07 Aug '14

Querida Tacira, le doy las gracias por su respuesta. Espero haber entendido bien el texto. Nuestro enfoque es la economía. Mientras que sólo exigimos, somos esclavos. Tenemos que llegar a ser activo. Económico independiente, por lo que podemos actuar políticamente independiente. Los sistemas de transporte, materiales e inmateriales, son las líneas de vida de una sociedad. Es por eso que tenemos que organizarlo como proyectos comunitarios. Entonces pueden ser de libre acceso y gratuito para cada persona. A partir de ahí se deduce que tenemos de organizar las bases tecnológicas sí mismos. La independencia de la tecnología. Si nos enfrentamos a los "movimientos sociales" en todo el mundo con esta demanda, entonces descomponemos estos movimientos con las formas de consumismo. Al igual que los niños, lloran cuando tienen hambre. Esta es la base de los movimientos urbanos o cualquier "ciber" o grupos de "hackers". CCC (chaos computer club) de Hamburg/Germany no es un grupo de hackers. Mi hija en Alemania está casado y tiene una Maestría Capoeira de Recife. Muchos amigos de Brasil vienen a visitar. He hablado con ellos acerca de MST (Movimiento Sin Tierra), Palmeria con las Palmas en Fortaleza y Paulo Freire de Recife. No tenían el conocimiento y la información. Bernard Lietaer de Bélgica ha hecho una película para el sistema monetario. "Lo que nosotros confiamos" ("What we trust", "der Schein truegt", sólo en francés, Inglés y Alemán). Paul Singer de la Secretaria Nacional de Economía Solidaria (SENAES) también ha estado implicado. Se trata del sistema de dinero y el "Palmas", la moneda local en Palmeria, un distrito en Fortaleza. Las personas han sido desplazadas por las élites de la costa. Las elites querían construir los rascacielos de los hoteles allí. Es por eso que el robo. Mis amigos brasileños sabían nada al respecto. Viven en un mundo virtual sin referencias históricas. Viven sólo en una falta de definición de los sistemas monetarios. Que no saben la historia. Y ellos tampoco saben culturas antiguas en Brasil antes de su destrucción. Y ellos no saben lo básico de las comunidades sociales, la economía local, sobre la base de infraestructuras técnicas locales. Brasil es una construcción gigante del egoísmo y el parasitismo, la violación y la destrucción. Y esto porque la gente se niega la responsabilidad de tomar medidas por sí mismos. Los movimientos contra el aumento del costo de los sistemas de transporte deben comenzar con su propia organización de los sistemas de transporte. De lo contrario, nunca son viables e innecesario. En particular para el sistema de comunicación que es importante. Nos proporciona el acceso libre y gratuita al conocimiento libre y el intercambio de información. Entonces nos fijamos en las reacciones a mi propuesta "Internet, la interconexión de las redes locales" ("InterNet, the Inter-connection of local Net-works"). Nada. La gente de las "redes sociales" no tienen idea de la tecnología. Ellos no saben cómo se definen los protocolos. Y ellos no quieren saber. Ellos sólo quieren hablar. Desplegar una gran fraseología. Pero con esta gente, no es posible el cambio. Necesitamos personas creativas y productivas, libres en el pensamiento y la acción. La propaganda de los Estados y las organizaciones privadas han sido siempre un objetivo: la estabilización del consumo en los sistemas políticos representativos. La desintegración de la responsabilidad individual locales y la auto-organización. En Colombia, las personas me dicen en la discusión que esto es cierto para toda América Latina. Estoy de acuerdo. Esto corresponde a la declaración hecha por André Gunder Frank: América Latina, el desarrollo del subdesarrollo. Así que el subdesarrollo sistemático por parte de las élites locales. Se trata principalmente de un acto de las élites locales. En Venezuela, Nicaragua y Cuba, vemos esto muy claro. Los clanes de Chávez, Ortiegas y Castros son mafias. Ladrones y mentirosos. Todos los empleados de los sistemas estatales de América Latina trabajan para los ladrones y son los propios ladrones. Por eso hablo de la "clase media parásita." Ella no tiene sustancia y se orienta a la gente rica. A ellos les gusta ser parte de las elites. Pero muchos no son necesarios. Hay campo de actividades es la destrucción del "Poder Popular", la auto-organización local, la independencia económica local y el autogobierno local. La charla de Bernardo es típico de estas personas. Insustancial y sin lógica interna. Una colección de aleatoriedad. Creo que todo el proyecto FLOK aborda este tipo. Nos centramos en el desarrollo de la economía local, las infraestructuras técnicas locales, la independencia local en tecnología. Aquí podemos encontrar una base para la cooperación con Evo Morales (Bolivia) y José Mujica (Uruguay). Yo espero que sí. muchos saludos, willi Popayan, Colombia Dear Tacira, I thank you for your answer. I hope I have understood your text correctly. Our focus is the economy. As long as we only demand, we are slaves. We have to become active. Economical independent, so that we can act politically independently. The transport systems, material and immaterial, are the lifelines of a society. That's why we need to organize it as community projects. Then they can be freely available and free of charge for each person. From there follows that we have to organize the technological foundations themselves. The independence in technology. If we confront the "social movements" worldwide with this demand, then we decompose these movements to forms of consumerism. Like children, they cry when they are hungry. This is the basis of urban movements or any "cyber" or "hacker" groups. CCC (chaos computer club) in Hamburg is not a hacker group. My daughter in Germany is married with a Capoeira Master from Recife. Many friends from Brazil come to visit. I have talked with them about MST (movimento sin tierra), Palmeria with the Palmas in Fortaleza and Paulo Freire from Recife. They had no knowledge and information. Bernard Lietaer from Belgium has made a film for money system. "What we trust" ("der Schein truegt", only in french, english and german). Paul Singer from the Secretaria Nacional de Economia Solidária (SENAES) has been also involved. It's about the money system and the "Palmas", the local currency in Palmeria, a district in Fortaleza. The people have been displaced by the elites from the coast. The elites wanted to build the skyscrapers for the hotels there. That's why the robbery. My Brazilian friends knew nothing about it. They live in a virtual world without historical references. They live only in a blur of monetary systems. they do not know the history. And they also do not know old cultures in Brazil before its destruction. And they do not know the basics of social communities, the local economy on the basis of local technical infrastructures. Brazil is a giant construct of egoism and parasitism, rape and destruction. And this because the people refuse the responsibility to take action themselves. The movements against the increasing cost of transport systems must begin with her own organization of transport systems. Otherwise, they are never viable and unnecessary. In particular for the communication system that is important. It provides us with free access to free knowledge and free information exchange. Then we look at the reactions to my proposal "InterNet, the inter-connection of local net-works". Nothing. The people in the "social networks" have no idea of technology. They do not know how the protocols are defined. And they do not want to know. They just want to talk. Unfold a large phraseology. But with these people, no change is possible. We need creative and productive people, free in thought and action. The propaganda of states and private organizations have always been a goal: the stabilization of consumerism with the political representative systems. The disintegration of individual responsibility and self-organization. In Colombia, the people tell me in the discussion that this is true for all of Latin America. I agree. This corresponds to the statement made by Andre Gunder Frank: Latin America, the development of underdevelopment. So the systematic underdevelopment by the local elites. It is primarily an act of local elites. In Venezuela, Nicaragua and Cuba, we see this very clear. The clans of Chavez, Ortiegas and Castros are all mafias. Robbers and liars. All employees of the state systems in Latin America work for the robbers and are the robbers themselves. That's why I speak of the "parasitic middle class." She has no substance and is oriented to the rich people. They like to become part of the elites. But so many are not needed. There field of activities is the destruction of the "Poder Popular" (People's Power), the local self-organization, the local economic independence and the local self-government. The chatter of Bernardo is typical of these people. Insubstantial and without internal logic. A collection of randomness. I think the whole FLOK project addresses this type. We focus on the development of local economy, local technical infrastructures, the local independence in technology. Here we may find a basis for cooperation with Evo Morales (Bolivia) and Jose Mujica (Uruguay). I hope so. many greetings, willi Popayan, Colombia -------- Weitergeleitete Nachricht -------- Betreff: Re: [labsurlab] [P2P-es] 15M-p2p + movimientos red planetarios Datum: Tue, 05 Aug 2014 08:08:24 -0300 Von: tacira <tacira(a)riseup.net> An: labsurlab(a)lists.aktivix.org willi realmente me incomoda essa tentativa de "colocar valores" entre rede e comunidade, como se uma coisa nova estivesse surgindo em detrimento de uma outra coisa "antiga" que seria a comunidade. tb concordo contigo que não há rede sem comunidade, embora perceba que nestes mesmos movimentos citados por bernardo há de fato uma certa politização das pessoas nas ruas. no entanto o que ele esqueceu de analisar é o tipo de movimentos criados por estas pessoas - sem base comunitária - nas ruas, como analisados pelo passa palavra http://passapalavra.info/2013/06/79726 "As manifestações que a esquerda organizou num grande número de cidades pela redução da tarifa dos transportes públicos começaram a ser sequestradas por forças sociais conservadoras e nacionalistas, e dentro deste movimento começou a desenvolver-se uma contra-revolução." são facilmente capturados e para se manterem permanentemente se reagrupam. como tática é válida mas não creio que sem uma estratégia básica, o cara-a-cara, o conviver e o observar nenhuma mudança de fato pode ocorrer. definitivamente os protestos contra a copa mostraram que ainda não temos o mesmo preparo que as forças conservadoras, estamos engatinhando em nossos formatos, nosso fazeres... amigxs foram presos por que usavam demais o facebook, táticas de confronto são elevadas a objetivos, sócio-técnicas ultracapitalistas catapultam palavras de ordem... a quem serve esse tipo de politização? entendo a potência do twiter em orquestrar redes, no entanto realmente abomino a falta de processos mais de base comunitária para sustentá-los e de fato, movê-los pra lugares "mais perigosos" - ao sistema e não às pessoas que o confrontam, muitas vezes sozinhas. gracias! t

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Arte y cultura en circulación
by Jorge Gemetto 06 Aug '14

06 Aug '14

Gente: Les comento que se lanzó la inscripción a una edición nueva del curso online abierto y gratuito Arte y Cultura en Circulación. Este año el tema es "Políticas públicas y gestión de lo común". Pueden leer toda la información en este enlace: http://www.articaonline.com/curso-online-gratuito-y-abierto-arte-y-cultura-… El curso es organizado por Ártica Centro Cultural Online, Fundación Vía Libre y los capítulos regionales de Creative Commons Argentina, Paraguay y Uruguay. Agradecemos la difusión y, por supuesto, están todos invitados :D Saludos!

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