Método colectivo para moderar a Willi y Quiliro en la lista (propuesta)
Saludos a todos Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común. Es la segunda vez en mi vida que veo un caso similar en el que algunas personas quiebran el equilibrio de una lista de una forma tan salvaje. La primera, durante el FLOK, donde yo no era administrador de ninguna lista. La segunda, ahora. Siendo yo el administrador de la lista y quien la abrió, asumo la incómoda responsabilidad de intentar moderar. Está claro que la llegada de dichas personas a la lista ha provocado un profundo malestar, molestia y cansancio en muchos de sus usuarios. El equilibrio que existía, el intercambio de informaciones, se rompió. Y eso es grave. Recopilo algunas de las participaciones que han solicitado moderación, expulsión u otras cosas> *Santiago García*> Puffff... ¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos? (en referencia a Willi y Quiliro) *Mako Descalzo*> Propongo un Suspension Obligatoria de 30 dias a todos los involucrados en estos hilos troleros, osea como que pierden 2 turnos, pero de los dos Lado *Laboratorio Alg-A*> ++1 No podrías ni pensar en la libertad de expresión sino existiese el medio, la listo, no? Pues eso, aunque es delicado, en este caso, #trollsfuera *Simona Levy* (en referencia a Santiago García, apoyando la iniciativa )> +100 *Jorge Gemetto*> +1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario. *Juanma*> +1 !!! Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas. *Santiago Hoerth*> +1!! Es necesario hacerlo para mi, así volvemos a tener una armonía... era la línea de lo que proponía para lo de volver a generar inspiración y confianza! Lo único que aquí nos desviamos del tema del asunto, y esto debería estar en otro hilo. Pero se entiende por el hartazgo que hay al respecto de quienes trollean! *Hugo Baronti> * +1 por la moderación de los dos personajes. *Mariangela Petrizzo*> (respondiendo a la petición de moderación) +1000 En un hilo anterior... *Hemdel Roca*> Mal por la administración de la lista, porque al final se ha ido gente muy valiosa para que se puedan quedar quienes más trolean, En otro hilo... *Plaza Tomada* incluye a una tercera persona> Patética la irrupción de Michel Bauwens con el coro de su narcisista fan club. Lamentable esas 6 personas que de un día para otro, sin nunca haber estado en este espacio, llegan con la misma idea, interrumpiendo todo, gritando. Especialmente los tal Willi y Quiliro de los que no sabíamos nada. La expulsión de los tres mencionados sería lo mejor *Antonio Pardo* (respondiendo a Plaza Tomada) +1000 En otro hilo.. *Javi Creus*> nos hacen falta un método o unas reglas para recomponer la situación y evitar escenas similares, y si hay que elegir entre propuestas hacemos una encuesta y sabemos lo que pensamos en conjunto y luego cada uno decide En un total, 12 personas pidiendo moderación/expulsión de trolls. Una pidiendo un método (Javi Creus), algo que había pedido anteriormente Santiago Hoerth. Yo veo especialmente grave el comportamiento de Willi, el que más ha roto las normas y pisoteado la netiqueta. Cuando empezó en las listas de FLOK, nos escribieron desde Berlín y nos explcaron que hace años que había sido expulsado de las principales listas de commons y tecnología de dicho país, por lo mismo. La mayoría pide también que se modere a Quiliro. Para que esto sirva de algo, puede que tal vez siendo incluso útil para otras listas. Está claro que la Netiqueta es una buena base, pero se queda corta. Cómo se reacciona a una situación de estas? QUe sea una decisión colectiva. No será mía, desde luego. He creado un PAD mínimo, donde tal vez se puedan colocar algunas ideas. Que el caso Willi y Quiliro sirva de enseñanza para el futuro. https://titanpad.com/moderaracionp2p Apenas he colocado allá lo siguiente (borrador total, ok?) > METODO DE MODERACION DE LISTAS Este documento pretende ser de utilidad para moderar listas de correo cuando exista alguna irrupción coordinada de varios usuarios para romper la armonia de la lista, uso no apropiado de la Netiqueta, ataques e insultos, entre otras cosas. -La NETIQUETA es el suelo comun sobre el que construir conversaciones. http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta Un texto ampliado en Las Indias http://lasindias.com/indianopedia/netiqueta -Cuando alguien incumpla de forma reiterada la NETIQUETA, los administradores de la lista deberán llamar la atención a dicho usuario. -Cuando dicho usuario reincida y haga caso omiso, se abrirá un proceso colectivo para tomar la medida apropiada. Opciones> a) Expulsión temporal (x semanas), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportunos. EL usuario podra regresar después del plazo determinado. b) Expulsión temporal prolongada (x meses), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportuno.El usuario solo podra regresar invitado por lo menos x personas de la lista y con el apoyo de algun administrador de otra lista de correo (mail de recomendacion) c) Expulsión definitiva, cuando al menos xx usuarios asi lo estimen. El usuario nunca podrá regresar a la lista. d) (anadan más opciones) Un saludo Bernardo -- www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc @bernardosampa (twitter) / @futura_media São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
Gracias Bernardo, por tomar la decisión. Sé que no es sencillo, porque esto sólo avivará el fuego y serás quemado, junto a otros, en la hoguera de otras listas acusado de censor. Listas que, estoy seguro, tendrán que tomar en el futuro la misma decisión que estamos tomando en esta. Hay suficientes argumentos como para tomar esta decisión, así que, procédase y que regrese la paz: Sugiero sumar una previa a la expulsión, es tirar el muerto al admin, pero pensando en casos más amplios donde la persona sólo esté ofuscada y no sea un troll a tiempo completo. Sería la moderación, la puse en el pad: d) Moderar. Se activa el bit de moderación para esa persona y el administrador de la lista (arduo trabajo, sorry) deja pasar los mensajes que cumplen con el objetivo de la lista y la NETIQUETA. Si son ataques personales, rupturas de hilos o troleo sin fundamento, se acepta el mensaje. Esta cuarentena puede ser por 40 días. Reincidencia puede conllevar la expulsión. Abrazo! Santiago El 7 de agosto de 2014, 15:19, Bernardo Gutiérrez <[email protected]> escribió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común. Es la segunda vez en mi vida que veo un caso similar en el que algunas personas quiebran el equilibrio de una lista de una forma tan salvaje. La primera, durante el FLOK, donde yo no era administrador de ninguna lista. La segunda, ahora. Siendo yo el administrador de la lista y quien la abrió, asumo la incómoda responsabilidad de intentar moderar. Está claro que la llegada de dichas personas a la lista ha provocado un profundo malestar, molestia y cansancio en muchos de sus usuarios. El equilibrio que existía, el intercambio de informaciones, se rompió. Y eso es grave. Recopilo algunas de las participaciones que han solicitado moderación, expulsión u otras cosas>
*Santiago García*>
Puffff... ¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos? (en referencia a Willi y Quiliro)
*Mako Descalzo*>
Propongo un Suspension Obligatoria de 30 dias a todos los involucrados en estos hilos troleros, osea como que pierden 2 turnos, pero de los dos Lado
*Laboratorio Alg-A*>
++1
No podrías ni pensar en la libertad de expresión sino existiese el medio, la listo, no? Pues eso, aunque es delicado, en este caso, #trollsfuera
*Simona Levy* (en referencia a Santiago García, apoyando la iniciativa )>
+100
*Jorge Gemetto*>
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.
*Juanma*>
+1 !!! Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas.
*Santiago Hoerth*>
+1!! Es necesario hacerlo para mi, así volvemos a tener una armonía... era la línea de lo que proponía para lo de volver a generar inspiración y confianza! Lo único que aquí nos desviamos del tema del asunto, y esto debería estar en otro hilo. Pero se entiende por el hartazgo que hay al respecto de quienes trollean!
*Hugo Baronti> *
+1 por la moderación de los dos personajes.
*Mariangela Petrizzo*> (respondiendo a la petición de moderación)
+1000
En un hilo anterior...
*Hemdel Roca*>
Mal por la administración de la lista, porque al final se ha ido gente muy valiosa para que se puedan quedar quienes más trolean,
En otro hilo...
*Plaza Tomada* incluye a una tercera persona>
Patética la irrupción de Michel Bauwens con el coro de su narcisista fan club. Lamentable esas 6 personas que de un día para otro, sin nunca haber estado en este espacio, llegan con la misma idea, interrumpiendo todo, gritando. Especialmente los tal Willi y Quiliro de los que no sabíamos nada.
La expulsión de los tres mencionados sería lo mejor
*Antonio Pardo* (respondiendo a Plaza Tomada)
+1000
En otro hilo..
*Javi Creus*>
nos hacen falta un método o unas reglas para recomponer la situación y evitar escenas similares, y si hay que elegir entre propuestas hacemos una encuesta y sabemos lo que pensamos en conjunto y luego cada uno decide
En un total, 12 personas pidiendo moderación/expulsión de trolls. Una pidiendo un método (Javi Creus), algo que había pedido anteriormente Santiago Hoerth. Yo veo especialmente grave el comportamiento de Willi, el que más ha roto las normas y pisoteado la netiqueta. Cuando empezó en las listas de FLOK, nos escribieron desde Berlín y nos explcaron que hace años que había sido expulsado de las principales listas de commons y tecnología de dicho país, por lo mismo. La mayoría pide también que se modere a Quiliro. Para que esto sirva de algo, puede que tal vez siendo incluso útil para otras listas. Está claro que la Netiqueta es una buena base, pero se queda corta. Cómo se reacciona a una situación de estas? QUe sea una decisión colectiva. No será mía, desde luego.
He creado un PAD mínimo, donde tal vez se puedan colocar algunas ideas. Que el caso Willi y Quiliro sirva de enseñanza para el futuro. https://titanpad.com/moderaracionp2p
Apenas he colocado allá lo siguiente (borrador total, ok?) >
METODO DE MODERACION DE LISTAS
Este documento pretende ser de utilidad para moderar listas de correo cuando exista alguna irrupción coordinada de varios usuarios para romper la armonia de la lista, uso no apropiado de la Netiqueta, ataques e insultos, entre otras cosas.
-La NETIQUETA es el suelo comun sobre el que construir conversaciones. http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta
Un texto ampliado en Las Indias http://lasindias.com/indianopedia/netiqueta
-Cuando alguien incumpla de forma reiterada la NETIQUETA, los administradores de la lista deberán llamar la atención a dicho usuario.
-Cuando dicho usuario reincida y haga caso omiso, se abrirá un proceso colectivo para tomar la medida apropiada.
Opciones>
a) Expulsión temporal (x semanas), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportunos. EL usuario podra regresar después del plazo determinado.
b) Expulsión temporal prolongada (x meses), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportuno.El usuario solo podra regresar invitado por lo menos x personas de la lista y con el apoyo de algun administrador de otra lista de correo (mail de recomendacion)
c) Expulsión definitiva, cuando al menos xx usuarios asi lo estimen. El usuario nunca podrá regresar a la lista.
d) (anadan más opciones)
Un saludo Bernardo
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El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar. Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo. -- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
Saludos, Santiago Quien están pidiendo moderación o expulsión de personas calificadas por muchos como "trolls" son otros, no yo. Quiliro, creo que la comunidad tiene muy claro por lo que quiere expulsarte. No se trata de opiones, sino de violaciones de las reglas comunes. No tiene nada que ver con las opiniones. Quien incumple las reglas comunes se enfrenta a esto> una comunidad que quiere seguir dialogando bajo ciertas normas. Insisto en que la decisión no será mía. Puedo ceder incluso la administración de esta lista a otras personas, las que por meritocracia y buen uso llevan mucho tiempo contribuyendo. saludos Bernardo El 7 de agosto de 2014, 18:57, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar.
Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo.
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
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Sí, sí, me refería a que gracias por tomar la decisión de activar el proceso que estábamos pidiendo. ;) El 7 de agosto de 2014, 16:15, Bernardo Gutiérrez <[email protected]> escribió:
Saludos, Santiago
Quien están pidiendo moderación o expulsión de personas calificadas por muchos como "trolls" son otros, no yo. Quiliro, creo que la comunidad tiene muy claro por lo que quiere expulsarte. No se trata de opiones, sino de violaciones de las reglas comunes. No tiene nada que ver con las opiniones. Quien incumple las reglas comunes se enfrenta a esto> una comunidad que quiere seguir dialogando bajo ciertas normas.
Insisto en que la decisión no será mía. Puedo ceder incluso la administración de esta lista a otras personas, las que por meritocracia y buen uso llevan mucho tiempo contribuyendo.
saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 18:57, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar.
Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo.
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
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Se me olvidó la opinión de Domingo Lechón, de SurSiendo, bastante extensa, por lo que ya hay 14 personas queriendo esta moderación Saludos Bernardo El 7 de agosto de 2014, 19:18, Santiago García Gago < [email protected]> escribió:
Sí, sí, me refería a que gracias por tomar la decisión de activar el proceso que estábamos pidiendo. ;)
El 7 de agosto de 2014, 16:15, Bernardo Gutiérrez < [email protected]> escribió:
Saludos, Santiago
Quien están pidiendo moderación o expulsión de personas calificadas por muchos como "trolls" son otros, no yo. Quiliro, creo que la comunidad tiene muy claro por lo que quiere expulsarte. No se trata de opiones, sino de violaciones de las reglas comunes. No tiene nada que ver con las opiniones. Quien incumple las reglas comunes se enfrenta a esto> una comunidad que quiere seguir dialogando bajo ciertas normas.
Insisto en que la decisión no será mía. Puedo ceder incluso la administración de esta lista a otras personas, las que por meritocracia y buen uso llevan mucho tiempo contribuyendo.
saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 18:57, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar.
Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo.
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
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Buena decisión... Yo o se modera a quirillo o willy o dejo la lista. saludos y ánimos frente gente que no sabe construir nada El 8 de agosto de 2014, 2:31, Bernardo Gutiérrez <[email protected]> escribió:
Se me olvidó la opinión de Domingo Lechón, de SurSiendo, bastante extensa, por lo que ya hay 14 personas queriendo esta moderación
Saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 19:18, Santiago García Gago < [email protected]> escribió:
Sí, sí, me refería a que gracias por tomar la decisión de activar el
proceso que estábamos pidiendo. ;)
El 7 de agosto de 2014, 16:15, Bernardo Gutiérrez < [email protected]> escribió:
Saludos, Santiago
Quien están pidiendo moderación o expulsión de personas calificadas por muchos como "trolls" son otros, no yo. Quiliro, creo que la comunidad tiene muy claro por lo que quiere expulsarte. No se trata de opiones, sino de violaciones de las reglas comunes. No tiene nada que ver con las opiniones. Quien incumple las reglas comunes se enfrenta a esto> una comunidad que quiere seguir dialogando bajo ciertas normas.
Insisto en que la decisión no será mía. Puedo ceder incluso la administración de esta lista a otras personas, las que por meritocracia y buen uso llevan mucho tiempo contribuyendo.
saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 18:57, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar.
Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo.
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
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Matizamos nuestra posición: -Expulsión definitiva y sin posibilidad de retorno de Willy, por incumplimiento reiterado de las normas del diálogo, provocación constante y falta de respeto generalizado -Expulsión temporal de Quiliro hasta que pruebe que conoce las reglas comunes y que las va a respetar El 7 de agosto de 2014, 21:40, toret9 es ahora toret10 <[email protected]> escribió:
Buena decisión...
Yo o se modera a quirillo o willy o dejo la lista.
saludos y ánimos frente gente que no sabe construir nada
El 8 de agosto de 2014, 2:31, Bernardo Gutiérrez <[email protected]
escribió:
Se me olvidó la opinión de Domingo Lechón, de SurSiendo, bastante extensa,
por lo que ya hay 14 personas queriendo esta moderación
Saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 19:18, Santiago García Gago < [email protected]> escribió:
Sí, sí, me refería a que gracias por tomar la decisión de activar el
proceso que estábamos pidiendo. ;)
El 7 de agosto de 2014, 16:15, Bernardo Gutiérrez < [email protected]> escribió:
Saludos, Santiago
Quien están pidiendo moderación o expulsión de personas calificadas por muchos como "trolls" son otros, no yo. Quiliro, creo que la comunidad tiene muy claro por lo que quiere expulsarte. No se trata de opiones, sino de violaciones de las reglas comunes. No tiene nada que ver con las opiniones. Quien incumple las reglas comunes se enfrenta a esto> una comunidad que quiere seguir dialogando bajo ciertas normas.
Insisto en que la decisión no será mía. Puedo ceder incluso la administración de esta lista a otras personas, las que por meritocracia y buen uso llevan mucho tiempo contribuyendo.
saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 18:57, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar.
Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo.
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
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Saludos, solo decirles que estoy de acuerdo con lo planteado por Bernardo y quienes han respondido positivamente a la excelente recopilación que ha hecho de nuestros gritos. Yo por mi parte, luego de la última respuesta de Willy, he optado por no responder ni directamente ni tangencialmente a ambos. Obvio este correo es una excepcion. Un abrazo Mariángela 2014-08-08 8:27 GMT-04:30 Plaza Tomada <[email protected]>:
Matizamos nuestra posición:
-Expulsión definitiva y sin posibilidad de retorno de Willy, por incumplimiento reiterado de las normas del diálogo, provocación constante y falta de respeto generalizado -Expulsión temporal de Quiliro hasta que pruebe que conoce las reglas comunes y que las va a respetar
El 7 de agosto de 2014, 21:40, toret9 es ahora toret10 <[email protected]> escribió:
Buena decisión...
Yo o se modera a quirillo o willy o dejo la lista.
saludos y ánimos frente gente que no sabe construir nada
El 8 de agosto de 2014, 2:31, Bernardo Gutiérrez <[email protected]> escribió:
Se me olvidó la opinión de Domingo Lechón, de SurSiendo, bastante extensa, por lo que ya hay 14 personas queriendo esta moderación
Saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 19:18, Santiago García Gago <[email protected]> escribió:
Sí, sí, me refería a que gracias por tomar la decisión de activar el proceso que estábamos pidiendo. ;)
El 7 de agosto de 2014, 16:15, Bernardo Gutiérrez <[email protected]> escribió:
Saludos, Santiago
Quien están pidiendo moderación o expulsión de personas calificadas por muchos como "trolls" son otros, no yo. Quiliro, creo que la comunidad tiene muy claro por lo que quiere expulsarte. No se trata de opiones, sino de violaciones de las reglas comunes. No tiene nada que ver con las opiniones. Quien incumple las reglas comunes se enfrenta a esto> una comunidad que quiere seguir dialogando bajo ciertas normas.
Insisto en que la decisión no será mía. Puedo ceder incluso la administración de esta lista a otras personas, las que por meritocracia y buen uso llevan mucho tiempo contribuyendo.
saludos Bernardo
El 7 de agosto de 2014, 18:57, Quiliro Ordóñez Baca <[email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 16:19, Bernardo Gutiérrez escibió: > Saludos a todos > > Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han > surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y > Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un > plan común.
Es increíble. No se ha decidido siquiera qué juzgar ni si se tiene ese derecho. Se está decidiendo a quienes juzgar.
Este proceso se vio también por tu iniciativa antes en FLOK: no te gusta lo que dicen acerca de lo que haces aunque no contenga difamación o injuria alguna. Se expresa una opinión y un análisis que en seguida es tirado abajo porque no está de acuerdo con la política sin argumentación. Solamente decides censurarlo.
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
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-- El único modo de vencer el secuestro del conocimiento es comprender sus razones. La manera de revertirlo, de cambiarlo O todxs somos hackers de los secuestros cotidianos O morimos sin saber lo que somos ¡Piensa para vivir, actúa para hackear! Cada día, una acción procomún a la vez. @petrizzo Usuario Linux # 498889 http://ula.academia.edu/MariangelaPetrizzoPaez
El 07/08/14 a las 18:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
+1 no hay nada que perder, probar tal vez ayude a ver la diferencia de tener o no interferencia. Besos Bernado, y que viva la revolución carajo.
+1 a expulsar de esta lista a Quirilo y a Willi. Si preferís tomar soluciones menos drásticas, tipo moderación temporal, también tenéis mi apoyo, pero personalmente no quiero perder más tiempo con estas personas. Si no se hace nada, me daré de baja de esta lista (con ganas de encontrarme con la mayoría de vosotras por otros lugares). Salud y mails interesantes, M. El día 8 de agosto de 2014, 15:58, MAko <[email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 18:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
+1 no hay nada que perder, probar tal vez ayude a ver la diferencia de tener o no interferencia. Besos Bernado, y que viva la revolución carajo.
Una cosa: y la gente que dice idioteces sobre judíos y palestinos en una lista de cultura libre se podría expulsar también o se ha de tolerar? Las listas abiertas sin ton ni son nunca me han gustado. Democracia es mostrar el código no mantener abiertos parbularios para predicadores de pacotilla. Para esto existen instituciones especializadas. No creo que aquí nadie tenga las competencias para hacerlo. Los comentarios antisemitas son justamente lo que Israel quiere: le estáis haciendo un favor. La desinformación sobre el sionismo es justamente lo que Israel quiere: le estáis haciendo un favor. Los comentarios antisemistas y los historiadores de bar que saben todo de football, sinismo y Estado Palestino son una excelente excusa para un gobierno antidemocrático, fascista y terrorista como es el de Israel: los que los pronuncian no son solo ignorantes sino tambien complices del genocidio. Y los que no dicen nada, tambien. Dadme de baja. Saludos a todas. Simona Levi (ni sionista, ni proisraelí; atea y libre pensadora. Levi de nacimiento, sin más). El 08/08/14 16:07, Marta G. Franco escribió:
+1 a expulsar de esta lista a Quirilo y a Willi.
Si preferís tomar soluciones menos drásticas, tipo moderación temporal, también tenéis mi apoyo, pero personalmente no quiero perder más tiempo con estas personas. Si no se hace nada, me daré de baja de esta lista (con ganas de encontrarme con la mayoría de vosotras por otros lugares).
Salud y mails interesantes, M.
El día 8 de agosto de 2014, 15:58, MAko <[email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 18:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común. +1 no hay nada que perder, probar tal vez ayude a ver la diferencia de tener o no interferencia. Besos Bernado, y que viva la revolución carajo.
Totalmente de acuerdo con la reflexión de Simona. No podemos ser una lista abierta así, sin más. Incluso la apertura requiere -al menos- sindéresis Abrazos Mariángela 2014-08-08 10:30 GMT-04:30 Simona Levi <[email protected]>:
Una cosa: y la gente que dice idioteces sobre judíos y palestinos en una lista de cultura libre se podría expulsar también o se ha de tolerar? Las listas abiertas sin ton ni son nunca me han gustado. Democracia es mostrar el código no mantener abiertos parbularios para predicadores de pacotilla. Para esto existen instituciones especializadas. No creo que aquí nadie tenga las competencias para hacerlo. Los comentarios antisemitas son justamente lo que Israel quiere: le estáis haciendo un favor. La desinformación sobre el sionismo es justamente lo que Israel quiere: le estáis haciendo un favor. Los comentarios antisemistas y los historiadores de bar que saben todo de football, sinismo y Estado Palestino son una excelente excusa para un gobierno antidemocrático, fascista y terrorista como es el de Israel: los que los pronuncian no son solo ignorantes sino tambien complices del genocidio. Y los que no dicen nada, tambien. Dadme de baja. Saludos a todas.
Simona Levi (ni sionista, ni proisraelí; atea y libre pensadora. Levi de nacimiento, sin más).
El 08/08/14 16:07, Marta G. Franco escribió:
+1 a expulsar de esta lista a Quirilo y a Willi.
Si preferís tomar soluciones menos drásticas, tipo moderación temporal, también tenéis mi apoyo, pero personalmente no quiero perder más tiempo con estas personas. Si no se hace nada, me daré de baja de esta lista (con ganas de encontrarme con la mayoría de vosotras por otros lugares).
Salud y mails interesantes, M.
El día 8 de agosto de 2014, 15:58, MAko <[email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 18:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
+1 no hay nada que perder, probar tal vez ayude a ver la diferencia de tener o no interferencia. Besos Bernado, y que viva la revolución carajo.
-- El único modo de vencer el secuestro del conocimiento es comprender sus razones. La manera de revertirlo, de cambiarlo O todxs somos hackers de los secuestros cotidianos O morimos sin saber lo que somos ¡Piensa para vivir, actúa para hackear! Cada día, una acción procomún a la vez. @petrizzo Usuario Linux # 498889 http://ula.academia.edu/MariangelaPetrizzoPaez
me acabo de anotar en la lista, podria alguien pasarme el reglamento de funcionamiento? gracias El día 8 de agosto de 2014, 12:44, Mariangela Petrizzo <[email protected]> escribió:
Totalmente de acuerdo con la reflexión de Simona. No podemos ser una lista abierta así, sin más. Incluso la apertura requiere -al menos- sindéresis
Abrazos Mariángela
2014-08-08 10:30 GMT-04:30 Simona Levi <[email protected]>:
Una cosa: y la gente que dice idioteces sobre judíos y palestinos en una lista de cultura libre se podría expulsar también o se ha de tolerar? Las listas abiertas sin ton ni son nunca me han gustado. Democracia es mostrar el código no mantener abiertos parbularios para predicadores de pacotilla. Para esto existen instituciones especializadas. No creo que aquí nadie tenga las competencias para hacerlo. Los comentarios antisemitas son justamente lo que Israel quiere: le estáis haciendo un favor. La desinformación sobre el sionismo es justamente lo que Israel quiere: le estáis haciendo un favor. Los comentarios antisemistas y los historiadores de bar que saben todo de football, sinismo y Estado Palestino son una excelente excusa para un gobierno antidemocrático, fascista y terrorista como es el de Israel: los que los pronuncian no son solo ignorantes sino tambien complices del genocidio. Y los que no dicen nada, tambien. Dadme de baja. Saludos a todas.
Simona Levi (ni sionista, ni proisraelí; atea y libre pensadora. Levi de nacimiento, sin más).
El 08/08/14 16:07, Marta G. Franco escribió:
+1 a expulsar de esta lista a Quirilo y a Willi.
Si preferís tomar soluciones menos drásticas, tipo moderación temporal, también tenéis mi apoyo, pero personalmente no quiero perder más tiempo con estas personas. Si no se hace nada, me daré de baja de esta lista (con ganas de encontrarme con la mayoría de vosotras por otros lugares).
Salud y mails interesantes, M.
El día 8 de agosto de 2014, 15:58, MAko <[email protected]> escribió:
El 07/08/14 a las 18:19, Bernardo Gutiérrez escibió:
Saludos a todos
Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común.
+1 no hay nada que perder, probar tal vez ayude a ver la diferencia de tener o no interferencia. Besos Bernado, y que viva la revolución carajo.
-- El único modo de vencer el secuestro del conocimiento es comprender sus razones. La manera de revertirlo, de cambiarlo O todxs somos hackers de los secuestros cotidianos O morimos sin saber lo que somos
¡Piensa para vivir, actúa para hackear! Cada día, una acción procomún a la vez.
@petrizzo Usuario Linux # 498889 http://ula.academia.edu/MariangelaPetrizzoPaez
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participants (10)
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Bernardo Gutiérrez -
Diego Saravia -
MAko -
Mariangela Petrizzo -
Marta G. Franco -
Plaza Tomada -
Quiliro Ordóñez Baca -
Santiago García Gago -
Simona Levi -
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