Fwd: Re: [labsurlab] 15M-p2p + movimientos red planetarios
Querida Tacira, le doy las gracias por su respuesta. Espero haber entendido bien el texto. Nuestro enfoque es la economía. Mientras que sólo exigimos, somos esclavos. Tenemos que llegar a ser activo. Económico independiente, por lo que podemos actuar políticamente independiente. Los sistemas de transporte, materiales e inmateriales, son las líneas de vida de una sociedad. Es por eso que tenemos que organizarlo como proyectos comunitarios. Entonces pueden ser de libre acceso y gratuito para cada persona. A partir de ahí se deduce que tenemos de organizar las bases tecnológicas sí mismos. La independencia de la tecnología. Si nos enfrentamos a los "movimientos sociales" en todo el mundo con esta demanda, entonces descomponemos estos movimientos con las formas de consumismo. Al igual que los niños, lloran cuando tienen hambre. Esta es la base de los movimientos urbanos o cualquier "ciber" o grupos de "hackers". CCC (chaos computer club) de Hamburg/Germany no es un grupo de hackers. Mi hija en Alemania está casado y tiene una Maestría Capoeira de Recife. Muchos amigos de Brasil vienen a visitar. He hablado con ellos acerca de MST (Movimiento Sin Tierra), Palmeria con las Palmas en Fortaleza y Paulo Freire de Recife. No tenían el conocimiento y la información. Bernard Lietaer de Bélgica ha hecho una película para el sistema monetario. "Lo que nosotros confiamos" ("What we trust", "der Schein truegt", sólo en francés, Inglés y Alemán). Paul Singer de la Secretaria Nacional de Economía Solidaria (SENAES) también ha estado implicado. Se trata del sistema de dinero y el "Palmas", la moneda local en Palmeria, un distrito en Fortaleza. Las personas han sido desplazadas por las élites de la costa. Las elites querían construir los rascacielos de los hoteles allí. Es por eso que el robo. Mis amigos brasileños sabían nada al respecto. Viven en un mundo virtual sin referencias históricas. Viven sólo en una falta de definición de los sistemas monetarios. Que no saben la historia. Y ellos tampoco saben culturas antiguas en Brasil antes de su destrucción. Y ellos no saben lo básico de las comunidades sociales, la economía local, sobre la base de infraestructuras técnicas locales. Brasil es una construcción gigante del egoísmo y el parasitismo, la violación y la destrucción. Y esto porque la gente se niega la responsabilidad de tomar medidas por sí mismos. Los movimientos contra el aumento del costo de los sistemas de transporte deben comenzar con su propia organización de los sistemas de transporte. De lo contrario, nunca son viables e innecesario. En particular para el sistema de comunicación que es importante. Nos proporciona el acceso libre y gratuita al conocimiento libre y el intercambio de información. Entonces nos fijamos en las reacciones a mi propuesta "Internet, la interconexión de las redes locales" ("InterNet, the Inter-connection of local Net-works"). Nada. La gente de las "redes sociales" no tienen idea de la tecnología. Ellos no saben cómo se definen los protocolos. Y ellos no quieren saber. Ellos sólo quieren hablar. Desplegar una gran fraseología. Pero con esta gente, no es posible el cambio. Necesitamos personas creativas y productivas, libres en el pensamiento y la acción. La propaganda de los Estados y las organizaciones privadas han sido siempre un objetivo: la estabilización del consumo en los sistemas políticos representativos. La desintegración de la responsabilidad individual locales y la auto-organización. En Colombia, las personas me dicen en la discusión que esto es cierto para toda América Latina. Estoy de acuerdo. Esto corresponde a la declaración hecha por André Gunder Frank: América Latina, el desarrollo del subdesarrollo. Así que el subdesarrollo sistemático por parte de las élites locales. Se trata principalmente de un acto de las élites locales. En Venezuela, Nicaragua y Cuba, vemos esto muy claro. Los clanes de Chávez, Ortiegas y Castros son mafias. Ladrones y mentirosos. Todos los empleados de los sistemas estatales de América Latina trabajan para los ladrones y son los propios ladrones. Por eso hablo de la "clase media parásita." Ella no tiene sustancia y se orienta a la gente rica. A ellos les gusta ser parte de las elites. Pero muchos no son necesarios. Hay campo de actividades es la destrucción del "Poder Popular", la auto-organización local, la independencia económica local y el autogobierno local. La charla de Bernardo es típico de estas personas. Insustancial y sin lógica interna. Una colección de aleatoriedad. Creo que todo el proyecto FLOK aborda este tipo. Nos centramos en el desarrollo de la economía local, las infraestructuras técnicas locales, la independencia local en tecnología. Aquí podemos encontrar una base para la cooperación con Evo Morales (Bolivia) y José Mujica (Uruguay). Yo espero que sí. muchos saludos, willi Popayan, Colombia Dear Tacira, I thank you for your answer. I hope I have understood your text correctly. Our focus is the economy. As long as we only demand, we are slaves. We have to become active. Economical independent, so that we can act politically independently. The transport systems, material and immaterial, are the lifelines of a society. That's why we need to organize it as community projects. Then they can be freely available and free of charge for each person. From there follows that we have to organize the technological foundations themselves. The independence in technology. If we confront the "social movements" worldwide with this demand, then we decompose these movements to forms of consumerism. Like children, they cry when they are hungry. This is the basis of urban movements or any "cyber" or "hacker" groups. CCC (chaos computer club) in Hamburg is not a hacker group. My daughter in Germany is married with a Capoeira Master from Recife. Many friends from Brazil come to visit. I have talked with them about MST (movimento sin tierra), Palmeria with the Palmas in Fortaleza and Paulo Freire from Recife. They had no knowledge and information. Bernard Lietaer from Belgium has made a film for money system. "What we trust" ("der Schein truegt", only in french, english and german). Paul Singer from the Secretaria Nacional de Economia Solidária (SENAES) has been also involved. It's about the money system and the "Palmas", the local currency in Palmeria, a district in Fortaleza. The people have been displaced by the elites from the coast. The elites wanted to build the skyscrapers for the hotels there. That's why the robbery. My Brazilian friends knew nothing about it. They live in a virtual world without historical references. They live only in a blur of monetary systems. they do not know the history. And they also do not know old cultures in Brazil before its destruction. And they do not know the basics of social communities, the local economy on the basis of local technical infrastructures. Brazil is a giant construct of egoism and parasitism, rape and destruction. And this because the people refuse the responsibility to take action themselves. The movements against the increasing cost of transport systems must begin with her own organization of transport systems. Otherwise, they are never viable and unnecessary. In particular for the communication system that is important. It provides us with free access to free knowledge and free information exchange. Then we look at the reactions to my proposal "InterNet, the inter-connection of local net-works". Nothing. The people in the "social networks" have no idea of technology. They do not know how the protocols are defined. And they do not want to know. They just want to talk. Unfold a large phraseology. But with these people, no change is possible. We need creative and productive people, free in thought and action. The propaganda of states and private organizations have always been a goal: the stabilization of consumerism with the political representative systems. The disintegration of individual responsibility and self-organization. In Colombia, the people tell me in the discussion that this is true for all of Latin America. I agree. This corresponds to the statement made by Andre Gunder Frank: Latin America, the development of underdevelopment. So the systematic underdevelopment by the local elites. It is primarily an act of local elites. In Venezuela, Nicaragua and Cuba, we see this very clear. The clans of Chavez, Ortiegas and Castros are all mafias. Robbers and liars. All employees of the state systems in Latin America work for the robbers and are the robbers themselves. That's why I speak of the "parasitic middle class." She has no substance and is oriented to the rich people. They like to become part of the elites. But so many are not needed. There field of activities is the destruction of the "Poder Popular" (People's Power), the local self-organization, the local economic independence and the local self-government. The chatter of Bernardo is typical of these people. Insubstantial and without internal logic. A collection of randomness. I think the whole FLOK project addresses this type. We focus on the development of local economy, local technical infrastructures, the local independence in technology. Here we may find a basis for cooperation with Evo Morales (Bolivia) and Jose Mujica (Uruguay). I hope so. many greetings, willi Popayan, Colombia -------- Weitergeleitete Nachricht -------- Betreff: Re: [labsurlab] [P2P-es] 15M-p2p + movimientos red planetarios Datum: Tue, 05 Aug 2014 08:08:24 -0300 Von: tacira <[email protected]> An: [email protected] willi realmente me incomoda essa tentativa de "colocar valores" entre rede e comunidade, como se uma coisa nova estivesse surgindo em detrimento de uma outra coisa "antiga" que seria a comunidade. tb concordo contigo que não há rede sem comunidade, embora perceba que nestes mesmos movimentos citados por bernardo há de fato uma certa politização das pessoas nas ruas. no entanto o que ele esqueceu de analisar é o tipo de movimentos criados por estas pessoas - sem base comunitária - nas ruas, como analisados pelo passa palavra http://passapalavra.info/2013/06/79726 "As manifestações que a esquerda organizou num grande número de cidades pela redução da tarifa dos transportes públicos começaram a ser sequestradas por forças sociais conservadoras e nacionalistas, e dentro deste movimento começou a desenvolver-se uma contra-revolução." são facilmente capturados e para se manterem permanentemente se reagrupam. como tática é válida mas não creio que sem uma estratégia básica, o cara-a-cara, o conviver e o observar nenhuma mudança de fato pode ocorrer. definitivamente os protestos contra a copa mostraram que ainda não temos o mesmo preparo que as forças conservadoras, estamos engatinhando em nossos formatos, nosso fazeres... amigxs foram presos por que usavam demais o facebook, táticas de confronto são elevadas a objetivos, sócio-técnicas ultracapitalistas catapultam palavras de ordem... a quem serve esse tipo de politização? entendo a potência do twiter em orquestrar redes, no entanto realmente abomino a falta de processos mais de base comunitária para sustentá-los e de fato, movê-los pra lugares "mais perigosos" - ao sistema e não às pessoas que o confrontam, muitas vezes sozinhas. gracias! t
Como ves, Willi, es pésima práctica escribir con copia a dos listas, pues nos perdemos los mensajes nadie leyó nada de lo que Tacira escribió. Has incumplido más veces la netiqueta en un apenas un mes que todos los miembros de esta lista juntos basta ya El 5 de agosto de 2014, 21:35, willi uebelherr <[email protected]> escribió:
Querida Tacira,
le doy las gracias por su respuesta. Espero haber entendido bien el texto.
Nuestro enfoque es la economía. Mientras que sólo exigimos, somos esclavos. Tenemos que llegar a ser activo. Económico independiente, por lo que podemos actuar políticamente independiente.
Los sistemas de transporte, materiales e inmateriales, son las líneas de vida de una sociedad. Es por eso que tenemos que organizarlo como proyectos comunitarios. Entonces pueden ser de libre acceso y gratuito para cada persona.
A partir de ahí se deduce que tenemos de organizar las bases tecnológicas sí mismos. La independencia de la tecnología. Si nos enfrentamos a los "movimientos sociales" en todo el mundo con esta demanda, entonces descomponemos estos movimientos con las formas de consumismo. Al igual que los niños, lloran cuando tienen hambre. Esta es la base de los movimientos urbanos o cualquier "ciber" o grupos de "hackers". CCC (chaos computer club) de Hamburg/Germany no es un grupo de hackers.
Mi hija en Alemania está casado y tiene una Maestría Capoeira de Recife. Muchos amigos de Brasil vienen a visitar. He hablado con ellos acerca de MST (Movimiento Sin Tierra), Palmeria con las Palmas en Fortaleza y Paulo Freire de Recife. No tenían el conocimiento y la información.
Bernard Lietaer de Bélgica ha hecho una película para el sistema monetario. "Lo que nosotros confiamos" ("What we trust", "der Schein truegt", sólo en francés, Inglés y Alemán). Paul Singer de la Secretaria Nacional de Economía Solidaria (SENAES) también ha estado implicado. Se trata del sistema de dinero y el "Palmas", la moneda local en Palmeria, un distrito en Fortaleza. Las personas han sido desplazadas por las élites de la costa. Las elites querían construir los rascacielos de los hoteles allí. Es por eso que el robo.
Mis amigos brasileños sabían nada al respecto. Viven en un mundo virtual sin referencias históricas. Viven sólo en una falta de definición de los sistemas monetarios. Que no saben la historia. Y ellos tampoco saben culturas antiguas en Brasil antes de su destrucción. Y ellos no saben lo básico de las comunidades sociales, la economía local, sobre la base de infraestructuras técnicas locales.
Brasil es una construcción gigante del egoísmo y el parasitismo, la violación y la destrucción. Y esto porque la gente se niega la responsabilidad de tomar medidas por sí mismos. Los movimientos contra el aumento del costo de los sistemas de transporte deben comenzar con su propia organización de los sistemas de transporte. De lo contrario, nunca son viables e innecesario.
En particular para el sistema de comunicación que es importante. Nos proporciona el acceso libre y gratuita al conocimiento libre y el intercambio de información. Entonces nos fijamos en las reacciones a mi propuesta "Internet, la interconexión de las redes locales" ("InterNet, the Inter-connection of local Net-works"). Nada. La gente de las "redes sociales" no tienen idea de la tecnología. Ellos no saben cómo se definen los protocolos. Y ellos no quieren saber. Ellos sólo quieren hablar. Desplegar una gran fraseología.
Pero con esta gente, no es posible el cambio. Necesitamos personas creativas y productivas, libres en el pensamiento y la acción. La propaganda de los Estados y las organizaciones privadas han sido siempre un objetivo: la estabilización del consumo en los sistemas políticos representativos. La desintegración de la responsabilidad individual locales y la auto-organización.
En Colombia, las personas me dicen en la discusión que esto es cierto para toda América Latina. Estoy de acuerdo. Esto corresponde a la declaración hecha por André Gunder Frank: América Latina, el desarrollo del subdesarrollo. Así que el subdesarrollo sistemático por parte de las élites locales. Se trata principalmente de un acto de las élites locales. En Venezuela, Nicaragua y Cuba, vemos esto muy claro. Los clanes de Chávez, Ortiegas y Castros son mafias. Ladrones y mentirosos.
Todos los empleados de los sistemas estatales de América Latina trabajan para los ladrones y son los propios ladrones. Por eso hablo de la "clase media parásita." Ella no tiene sustancia y se orienta a la gente rica. A ellos les gusta ser parte de las elites. Pero muchos no son necesarios. Hay campo de actividades es la destrucción del "Poder Popular", la auto-organización local, la independencia económica local y el autogobierno local.
La charla de Bernardo es típico de estas personas. Insustancial y sin lógica interna. Una colección de aleatoriedad. Creo que todo el proyecto FLOK aborda este tipo.
Nos centramos en el desarrollo de la economía local, las infraestructuras técnicas locales, la independencia local en tecnología. Aquí podemos encontrar una base para la cooperación con Evo Morales (Bolivia) y José Mujica (Uruguay). Yo espero que sí.
muchos saludos, willi Popayan, Colombia
Dear Tacira,
I thank you for your answer. I hope I have understood your text correctly.
Our focus is the economy. As long as we only demand, we are slaves. We have to become active. Economical independent, so that we can act politically independently.
The transport systems, material and immaterial, are the lifelines of a society. That's why we need to organize it as community projects. Then they can be freely available and free of charge for each person.
From there follows that we have to organize the technological foundations themselves. The independence in technology. If we confront the "social movements" worldwide with this demand, then we decompose these movements to forms of consumerism. Like children, they cry when they are hungry. This is the basis of urban movements or any "cyber" or "hacker" groups. CCC (chaos computer club) in Hamburg is not a hacker group.
My daughter in Germany is married with a Capoeira Master from Recife. Many friends from Brazil come to visit. I have talked with them about MST (movimento sin tierra), Palmeria with the Palmas in Fortaleza and Paulo Freire from Recife. They had no knowledge and information.
Bernard Lietaer from Belgium has made a film for money system. "What we trust" ("der Schein truegt", only in french, english and german). Paul Singer from the Secretaria Nacional de Economia Solidária (SENAES) has been also involved. It's about the money system and the "Palmas", the local currency in Palmeria, a district in Fortaleza. The people have been displaced by the elites from the coast. The elites wanted to build the skyscrapers for the hotels there. That's why the robbery.
My Brazilian friends knew nothing about it. They live in a virtual world without historical references. They live only in a blur of monetary systems. they do not know the history. And they also do not know old cultures in Brazil before its destruction. And they do not know the basics of social communities, the local economy on the basis of local technical infrastructures.
Brazil is a giant construct of egoism and parasitism, rape and destruction. And this because the people refuse the responsibility to take action themselves. The movements against the increasing cost of transport systems must begin with her own organization of transport systems. Otherwise, they are never viable and unnecessary.
In particular for the communication system that is important. It provides us with free access to free knowledge and free information exchange. Then we look at the reactions to my proposal "InterNet, the inter-connection of local net-works". Nothing. The people in the "social networks" have no idea of technology. They do not know how the protocols are defined. And they do not want to know. They just want to talk. Unfold a large phraseology.
But with these people, no change is possible. We need creative and productive people, free in thought and action. The propaganda of states and private organizations have always been a goal: the stabilization of consumerism with the political representative systems. The disintegration of individual responsibility and self-organization.
In Colombia, the people tell me in the discussion that this is true for all of Latin America. I agree. This corresponds to the statement made by Andre Gunder Frank: Latin America, the development of underdevelopment. So the systematic underdevelopment by the local elites. It is primarily an act of local elites. In Venezuela, Nicaragua and Cuba, we see this very clear. The clans of Chavez, Ortiegas and Castros are all mafias. Robbers and liars.
All employees of the state systems in Latin America work for the robbers and are the robbers themselves. That's why I speak of the "parasitic middle class." She has no substance and is oriented to the rich people. They like to become part of the elites. But so many are not needed. There field of activities is the destruction of the "Poder Popular" (People's Power), the local self-organization, the local economic independence and the local self-government.
The chatter of Bernardo is typical of these people. Insubstantial and without internal logic. A collection of randomness. I think the whole FLOK project addresses this type.
We focus on the development of local economy, local technical infrastructures, the local independence in technology. Here we may find a basis for cooperation with Evo Morales (Bolivia) and Jose Mujica (Uruguay). I hope so.
many greetings, willi Popayan, Colombia
-------- Weitergeleitete Nachricht -------- Betreff: Re: [labsurlab] [P2P-es] 15M-p2p + movimientos red planetarios Datum: Tue, 05 Aug 2014 08:08:24 -0300 Von: tacira <[email protected]> An: [email protected]
willi
realmente me incomoda essa tentativa de "colocar valores" entre rede e comunidade, como se uma coisa nova estivesse surgindo em detrimento de uma outra coisa "antiga" que seria a comunidade. tb concordo contigo que não há rede sem comunidade, embora perceba que nestes mesmos movimentos citados por bernardo há de fato uma certa politização das pessoas nas ruas.
no entanto o que ele esqueceu de analisar é o tipo de movimentos criados por estas pessoas - sem base comunitária - nas ruas, como analisados pelo passa palavra http://passapalavra.info/2013/06/79726 "As manifestações que a esquerda organizou num grande número de cidades pela redução da tarifa dos transportes públicos começaram a ser sequestradas por forças sociais conservadoras e nacionalistas, e dentro deste movimento começou a desenvolver-se uma contra-revolução." são facilmente capturados e para se manterem permanentemente se reagrupam. como tática é válida mas não creio que sem uma estratégia básica, o cara-a-cara, o conviver e o observar nenhuma mudança de fato pode ocorrer. definitivamente os protestos contra a copa mostraram que ainda não temos o mesmo preparo que as forças conservadoras, estamos engatinhando em nossos formatos, nosso fazeres... amigxs foram presos por que usavam demais o facebook, táticas de confronto são elevadas a objetivos, sócio-técnicas ultracapitalistas catapultam palavras de ordem... a quem serve esse tipo de politização?
entendo a potência do twiter em orquestrar redes, no entanto realmente abomino a falta de processos mais de base comunitária para sustentá-los e de fato, movê-los pra lugares "mais perigosos" - ao sistema e não às pessoas que o confrontam, muitas vezes sozinhas.
gracias! t
-- www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc @bernardosampa (twitter) / @futura_media São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
El 05/08/14 a las 20:29, Bernardo Gutiérrez escibió:
Como ves, Willi, es pésima práctica escribir con copia a dos listas, pues nos perdemos los mensajes nadie leyó nada de lo que Tacira escribió. Has incumplido más veces la netiqueta en un apenas un mes que todos los miembros de esta lista juntos
¿Y qué? ¿Es más importante hacerle respetar la netiqueta que conocer su opinión?
basta ya
¿Vas a censurarle? -- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
Puffff... ¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos? moderar. (Del lat. moderāri). 1. tr. Templar, ajustar, *arreglar algo, evitando el exceso*. Moderar las pasiones, el precio, el calor, la velocidad. U. t. c. prnl. El 5 de agosto de 2014, 20:45, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 05/08/14 a las 20:29, Bernardo Gutiérrez escibió:
Como ves, Willi, es pésima práctica escribir con copia a dos listas, pues nos perdemos los mensajes nadie leyó nada de lo que Tacira escribió. Has incumplido más veces la netiqueta en un apenas un mes que todos los miembros de esta lista juntos
¿Y qué? ¿Es más importante hacerle respetar la netiqueta que conocer su opinión?
basta ya
¿Vas a censurarle?
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
Propongo un Suspension Obligatoria de 30 dias a todos los involucrados en estos hilos troleros, osea como que pierden 2 turnos, pero de los dos Lados, seria como bombardear israel y palestina con una sola bomba nuclear enorme made in USA. Besos, Buenos Humos A todos, #Cannabis, pongale onda y colaboren a difundir que estamos ayudando a personas con diferentes dolores. El 06/08/14 a las 00:02, Santiago García Gago escibió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
moderar. (Del lat. moderāri). 1. tr. Templar, ajustar, *arreglar algo, evitando el exceso*. Moderar las pasiones, el precio, el calor, la velocidad. U. t. c. prnl.
El 5 de agosto de 2014, 20:45, Quiliro Ordóñez Baca <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
El 05/08/14 a las 20:29, Bernardo Gutiérrez escibió: > Como ves, Willi, es pésima práctica escribir con copia a dos listas, > pues nos perdemos los mensajes nadie leyó nada de lo que Tacira > escribió. Has incumplido más veces la netiqueta en un apenas un mes > que todos los miembros de esta lista juntos
¿Y qué? ¿Es más importante hacerle respetar la netiqueta que conocer su opinión?
> basta ya
¿Vas a censurarle?
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
El 06/08/14 a las 07:41, MAko escibió:
Propongo un Suspension Obligatoria de 30 dias a todos los involucrados en estos hilos troleros, osea como que pierden 2 turnos, pero de los dos Lados, seria como bombardear israel y palestina con una sola bomba nuclear enorme made in USA.
¡Esto es increíble! Esto confirma lo que decía antes que la violencia está muy cercana a la censura. -- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
El 06/08/14 a las 09:46, Quiliro Ordóñez Baca escibió:
¡Esto es increíble! Esto confirma lo que decía antes que la violencia está muy cercana a la censura.
La violencia no existe. XoXo cuentame? Quiliro Ordoñez Baca, quien eres? con quien tengo el gusto de compartir una palabras?
+1 Mako Cuando alguien interrumpe el turno de palabras de una asamblea, se salta el turno en la fila, no respeta las normas de participación en un pleno, quien no cumple las normas colectivas de los foros, quien se limita a repetir su opinión en todos los espacios sin respetar las normas, quien entra en una pista de una discoteca provocando, creando confusión y rompiendo el clima colectivo... normalmente es expulsado (en la discoteca, el seguridad le dejaría incluso los ojos morados). Interrumpir todos los hilos con la misma opinión y actitud, también es surrealista. Quiliro, ese obsesión tuya con la libertad de opinión es exactamente la misma que los anarco liberales ultracapitalistas. ¿No será mejor encontrar espacios comunes y normas colectivas auto-gobernadas (netiqueta es un ejemplo) en lugar de defender eso a cualquier precio? Menos mal que los trolls se trollan a sí mismos. En el hilo inicial de esta conversación tecnopolítica están conversando Simona Levy, Bernardo Gutiérrez, Arnau Monty, Paolo Gerbaudo (el autor de Tweets and the street..) todo ellos referencias en el nuevo pensamiento de red y en las acciones comunes #trollsfuera El 6 de agosto de 2014, 9:58, MAko <[email protected]> escribió:
El 06/08/14 a las 09:46, Quiliro Ordóñez Baca escibió:
¡Esto es increíble! Esto confirma lo que decía antes que la violencia está muy cercana a la censura.
La violencia no existe. XoXo
cuentame? Quiliro Ordoñez Baca, quien eres? con quien tengo el gusto de compartir una palabras?
El 06/08/14 a las 10:17, Plaza Tomada escibió:
...provocando, creando confusión y rompiendo el clima colectivo... Interrumpir todos los hilos con la misma opinión y actitud, también es surrealista.
Sintesis Absoluta de un clima de gente organizada hacia un objetivo comun.
#trollsfuera
Mejor Trolleemos al que trolea, del tipo pena oriental como cuando alguien violaba y le metian una botella o un palo en el culo. Al mejor estilo clasico Catolico Apostolico Romano. Igual por norma, podríamos poner un cartel que diga, si Trolleas serás Troleado. Así queda Legal. Supuestamente la casa se reserva el derecho de admisión, y esta es una habitación, Que Bueno Ver Gente viva en esta lista, pensé que estaban muertos en palestina. Mas besos y Abrazos que parece que se necesitan mas con tantas muertes repetidas en episodios sistematicos y registrados, estos genocidas y sus practicas autoflajelamiento hacia los demas.
+1 Mako
++1 No podrías ni pensar en la libertad de expresión sino existiese el medio, la listo, no? Pues eso, aunque es delicado, en este caso, #trollsfuera m_
Cuando alguien interrumpe el turno de palabras de una asamblea, se salta el turno en la fila, no respeta las normas de participación en un pleno, quien no cumple las normas colectivas de los foros, quien se limita a repetir su opinión en todos los espacios sin respetar las normas, quien entra en una pista de una discoteca provocando, creando confusión y rompiendo el clima colectivo... normalmente es expulsado (en la discoteca, el seguridad le dejarÃa incluso los ojos morados).
Interrumpir todos los hilos con la misma opinión y actitud, también es surrealista. Quiliro, ese obsesión tuya con la libertad de opinión es exactamente la misma que los anarco liberales ultracapitalistas. ¿No será mejor encontrar espacios comunes y normas colectivas auto-gobernadas (netiqueta es un ejemplo) en lugar de defender eso a cualquier precio?
Menos mal que los trolls se trollan a sà mismos. En el hilo inicial de esta conversación tecnopolÃtica están conversando Simona Levy, Bernardo Gutiérrez, Arnau Monty, Paolo Gerbaudo (el autor de Tweets and the street..) todo ellos referencias en el nuevo pensamiento de red y en las acciones comunes
#trollsfuera
El 6 de agosto de 2014, 9:58, MAko <[email protected]> escribió:
El 06/08/14 a las 09:46, Quiliro Ordóñez Baca escibió:
¡Esto es increÃble! Esto confirma lo que decÃa antes que la violencia está muy cercana a la censura.
La violencia no existe. XoXo
cuentame? Quiliro Ordoñez Baca, quien eres? con quien tengo el gusto de compartir una palabras?
-- Alg-a Laboratório http://alg-a.org Camiño da Igrexa 254 36314 Valadares, Vigo
Podria ser Escalonado, arrancamos con 2 semanas de descanso de las partes en el banquillo de los silenciados y si se vuelve a repetir a las mismas personas se les acumularia 2 semanas mas para la proxima, y de esta manera la "pena""castigo""censura"o"moderado" solo se duplica para el que entorpece el fluir armonioso de la lista. 4 semanas de una me parece muy agresivo, hasta para mi. Pero deben entender las partes que estan tomando el tiempo de los demas para banalidades que nada aportan, mas accion y menos verbalización, Quilino Agarra una pala y planta un arbol, descargate por otro lado. +1 a esta entretenido volcado de ideas, A curar ahora, ya basta de hacer daño que es tan simple y aburrido como ver a israel matando palestinos. Judios Genocidas, uuuu cual la novedad. El 06/08/14 a las 10:48, Laboratorio Alg-a escibió:
+1 Mako
++1
El 05/08/14 a las 22:02, Santiago García Gago escibió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
moderar. (Del lat. moderāri). 1. tr. Templar, ajustar, *arreglar algo, evitando el exceso*. Moderar las pasiones, el precio, el calor, la velocidad. U. t. c. prnl.
La *censura*, según el /Diccionario de la lengua española <https://es.wikipedia.org/wiki/Diccionario_de_la_lengua_espa%C3%B1ola>/ (/DRAE/) de la Real Academia Española <https://es.wikipedia.org/wiki/Real_Academia_Espa%C3%B1ola>, es la «intervención que practica el censor en el contenido o en la forma de una obra, atendiendo a razones ideológicas, morales o políticas».^1 <https://es.wikipedia.org/wiki/Censura#cite_note-1> En un sentido amplio se considera como supresión de material de comunicación que puede ser considerado ofensivo, dañino, inconveniente o innecesario para el gobierno o los medios de comunicación según lo determinado por un censor. -- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
+100 El 06/08/14 05:02, Santiago García Gago escribió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
moderar. (Del lat. modera-ri). 1. tr. Templar, ajustar, *arreglar algo, evitando el exceso*. Moderar las pasiones, el precio, el calor, la velocidad. U. t. c. prnl.
El 5 de agosto de 2014, 20:45, Quiliro Ordóñez Baca < [email protected]> escribió:
El 05/08/14 a las 20:29, Bernardo Gutiérrez escibió:
Como ves, Willi, es pésima práctica escribir con copia a dos listas, pues nos perdemos los mensajes nadie leyó nada de lo que Tacira escribió. Has incumplido más veces la netiqueta en un apenas un mes que todos los miembros de esta lista juntos ¿Y qué? ¿Es más importante hacerle respetar la netiqueta que conocer su opinión?
basta ya ¿Vas a censurarle?
-- Saludos libres, Quiliro Ordóñez 600 8579
El 6 de agosto de 2014, 0:02, Santiago García Gago <[email protected]
escribió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.
+1 !!! Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas. abrazos! El Aug 6, 2014, a las 10:55 AM, Jorge Gemetto escribió:
El 6 de agosto de 2014, 0:02, Santiago García Gago <[email protected]> escribió: Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.
El 6 de agosto de 2014, 13:32, juanmac33 <[email protected]> escribió:
+1 !!! Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas.
abrazos!
El Aug 6, 2014, a las 10:55 AM, Jorge Gemetto escribió:
El 6 de agosto de 2014, 0:02, Santiago García Gago < [email protected]> escribió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.
+1!! Es necesario hacerlo para mi, así volvemos a tener una armonía... era la línea de lo que proponía para lo de volver a generar inspiración y confianza! Lo único que aquí nos desviamos del tema del asunto, y esto debería estar en otro hilo. Pero se entiende por el hartazgo que hay al respecto de quienes trollean!
+1 por la moderación de los dos personajes. El 6 de agosto de 2014, 12:52, Santiago Hoerth Moura <[email protected]> escribió:
El 6 de agosto de 2014, 13:32, juanmac33 <[email protected]> escribió:
+1 !!!
Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas.
abrazos!
El Aug 6, 2014, a las 10:55 AM, Jorge Gemetto escribió:
El 6 de agosto de 2014, 0:02, Santiago García Gago < [email protected]> escribió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.
+1!! Es necesario hacerlo para mi, así volvemos a tener una armonía... era la línea de lo que proponía para lo de volver a generar inspiración y confianza! Lo único que aquí nos desviamos del tema del asunto, y esto debería estar en otro hilo. Pero se entiende por el hartazgo que hay al respecto de quienes trollean!
+1000 saludos Mariángela 2014-08-06 12:02 GMT-04:30 juanmac33 <[email protected]>:
+1 !!! Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas.
abrazos!
El Aug 6, 2014, a las 10:55 AM, Jorge Gemetto escribió:
El 6 de agosto de 2014, 0:02, Santiago García Gago <[email protected]> escribió:
Puffff...
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos?
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls. Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.
-- El único modo de vencer el secuestro del conocimiento es comprender sus razones. La manera de revertirlo, de cambiarlo O todxs somos hackers de los secuestros cotidianos O morimos sin saber lo que somos ¡Piensa para vivir, actúa para hackear! Cada día, una acción procomún a la vez. @petrizzo Usuario Linux # 498889 http://ula.academia.edu/MariangelaPetrizzoPaez
Que lindo ver gente viva con sangre en esta lista, mmmmmm Estuve mirando asi de pasada a Quilino, y solo me quedo una cosa clara, Quilino controla tu ego, Y aprovechando esta irreverencia, pregunto, ¿cuantos de aca creen en algo que no existe, para sostener la voluntad de vivir? Me hace ruido la religiosidad, y sospecho algo muy ruidoso con quilino, de la misma forma que no me cae bien correa, porque es un indio colonizado, catolico y homofobico. HAcemos una lista F2F (freetofree, queda que mas lindo que en español y de paso incluimos al ingles), para volcar esas energias compulsivas egocentricas en un lugar Libre de Decirlo Libre. Seria como deci una madre, Les voy a dar un cuchillo, los voy encerrar y arreglenselas solos. este grupo de revolcadas no necesitaria moderador pero si un registro, control y promocion de ese experimento. Yo me propongo si se suman 2 personas mas y si ninguna de ellas quiere llevar el control. Ejemplo: Y a los que rompen las bolas o entorpecen la natural fluidez hacia un objetivo comun, en ver de mandarlos al aberno, se los manda a F2F, obviamente despues fanpage, twiter y toda la pelotudez masiva para que sea mas divertido. Se que muchos se han ido de las redes "populares" pero alli tambien es un campo de Batalla y el que empodera Gana, estoy haciendo bardo en Linkedin, me pueden agregar como Diego Escalzo o MAko Escalzo. Y asi de a poco, nos empoderamos de la energia negativa (ponele) y la conducimos a una solucion. Si voy entendiendo bien bernardo y quilino tienen un canal abierto de ida y vuelta, pareciera que quilino tiene algo personal con bernardo y su "supuesta" forma de hacer. Besos y Abrasos El 06/08/14 a las 19:16, willi uebelherr escibió:
Am 06/08/2014 um 04:30 p.m. schrieb Mariangela Petrizzo:
+1000
saludos Mariángela
saludos? es que españoles?
+1000? -10e12? lo estúpida argumentación.
saludAs, willi
participants (13)
-
Bernardo Gutiérrez -
Hugo Baronti -
Jorge Gemetto -
juanmac33 -
Laboratorio Alg-a -
MAko -
Mariangela Petrizzo -
Plaza Tomada -
Quiliro Ordóñez Baca -
Santiago García Gago -
Santiago Hoerth Moura -
Simona Levi -
willi uebelherr