Licencia Artistic aprobada por OSI y Debian pero no por FSF
Leyendo en http://www.debian.org/intro/free me encontre que entre las licencias consideradas libres esta la licencia Artistic La OSI la Aprueba: http://www.opensource.org/licenses/artistic-license.php --- the license is approved by OSI for certifying software as OSI Certified Open Source. --- Esta licencia es aprobada por la OSI y por Debian. Pero la FSF dice en http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#NonFreeSoftwareLicense No considerarla libre --- (Original) Artistic License We cannot say that this is a free software license because it is too vague; some passages are too clever for their own good, and their meaning is not clear. We urge you to avoid using it, except as part of the disjunctive license of Perl. The problems are matters of wording, not substance. There is a revised version of the Artistic License (dubbed "Artistic License 2.0") which is a free software license, and even compatible with the GNU GPL. This license is being considered for use in Perl 6. If you are thinking of releasing a program under the Artistic License, please do investigate other GPL-compatible, Free Software licensing options listed here first. The Artistic License 2.0 is currently in a draft phase with The Perl Foundation. FSF is in active negotations with the Perl Foundation regarding the license, and we look forward to a result which will benefit all users. --- Algunos paquetes con licencia Artistic en Debian: Estos para la FSF son no libres Para la OSI y Debian si http://packages.debian.org/stable/net/d4x http://packages.debian.org/stable/mail/razor En UTUTO teniamos el d4x y el razor en el respositorio y fue removido por esta razon en la ultima auditoria de la FSF a nuestro repositorio. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
la estuve leyendo, y realmente que licencia chot*: mal escrita, y ni las restricciones estan claras... - "the right to use and distribute the Package in a more-or-less customary fashion" ("mas o menos consuetudinario"??) - "the right to make reasonable modifications" (cuales serian las no-razonables?) - "You may charge a reasonable copying fee for any distribution of this Package" (que monto seria no-razonable??) y asi mil cosas mas... On 9/21/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Leyendo en http://www.debian.org/intro/free me encontre que entre las licencias consideradas libres esta la licencia Artistic
La OSI la Aprueba: http://www.opensource.org/licenses/artistic-license.php
--- the license is approved by OSI for certifying software as OSI Certified Open Source. ---
Esta licencia es aprobada por la OSI y por Debian.
Pero la FSF dice en http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#NonFreeSoftwareLicense No considerarla libre
--- (Original) Artistic License
We cannot say that this is a free software license because it is too vague; some passages are too clever for their own good, and their meaning is not clear. We urge you to avoid using it, except as part of the disjunctive license of Perl.
The problems are matters of wording, not substance. There is a revised version of the Artistic License (dubbed "Artistic License 2.0") which is a free software license, and even compatible with the GNU GPL. This license is being considered for use in Perl 6. If you are thinking of releasing a program under the Artistic License, please do investigate other GPL-compatible, Free Software licensing options listed here first.
The Artistic License 2.0 is currently in a draft phase with The Perl Foundation. FSF is in active negotations with the Perl Foundation regarding the license, and we look forward to a result which will benefit all users. ---
Algunos paquetes con licencia Artistic en Debian: Estos para la FSF son no libres Para la OSI y Debian si
http://packages.debian.org/stable/net/d4x http://packages.debian.org/stable/mail/razor
En UTUTO teniamos el d4x y el razor en el respositorio y fue removido por esta razon en la ultima auditoria de la FSF a nuestro repositorio.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
-- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
hasta donde tenia entendido la licencia artistic vieja era medio confusa pero habria una nueva que resuelve esos problemas el programa que mas usa artisitic es perl, pero perl es doble licencia tambien gpl entonces perl no tiene problema hay algun software que se use que solo sea artistic y que sea la artisitica vieja? en ese caso tendriamos un ejemplo concreto de soft aprobado por la osi y no la fsf -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Wed, 21 Sep 2005 17:12:02 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
hasta donde tenia entendido la licencia artistic vieja era medio confusa pero habria una nueva que resuelve esos problemas
el programa que mas usa artisitic es perl, pero perl es doble licencia tambien gpl
entonces perl no tiene problema
hay algun software que se use que solo sea artistic y que sea la artisitica vieja?
d4x y razor son los ejemplos que envie. Usan licencia artistic vieja que esta vigente. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
d4x y razor son los ejemplos que envie. Usan licencia artistic vieja que esta vigente.
bueno interesante tener un ejemplo a mano para confirmar seria bueno que esta gente cambie la licencia por la nueva -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Wed, 21 Sep 2005 18:06:02 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
d4x y razor son los ejemplos que envie. Usan licencia artistic vieja que esta vigente.
bueno interesante tener un ejemplo a mano para confirmar
seria bueno que esta gente cambie la licencia por la nueva
Hasta ahora son las vigentes para esos paquetes. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
proyectos en sourceforge que figuran bajo la licencia artistica (y sin licenciamiento dual bajo la gpl, la lgpl, la bsd, la mit, y/o la mpl): 978 http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=17&xdiscrim=305,1... -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
lo filtre un poco mejor: ahora estan todos los proyectos de sourceforge que figuran bajo la licencia artistica, SIN licenciamiento dual bajo otra de las conocidas (gpl, lpgl, bsd, mit, apache, mpl 1.1 y 1.0) http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=17&xdiscrim=15,16... son apenas 2 menos (976 en total), asi que no se para que carajo lo filtre de nuevo :), pero bueno no me iba a enterar hasta que lo hiciera. -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
BUENOS AIRES, 22 de setiembre de 2005 ESTIMADO: Tenemos el agrado de dirigirnos a usted a fin de invitarlo, desde el Grupo de Software Libre del Foro de Responsables Informáticos a la actividad plenaria programada en ocasión de CAFECONF 2004 a desarrollarse en la Universidad Argentina de la Empresa UADE el día 13 de octubre de 2005, siendo la temática prevista para nuestro espacio: Formando Espacios de Colaboración: Base de Datos Libres en el Estado. El evento CAFECONF, organizado por CAFELUG - http://www.cafeconf.org/ constituye una actividad anual de importante asistencia de la Comunidad Argentina de Software Libre (se prevé alrededor de 2000 asistentes), lo que representa una importante oportunidad para la difusión y enriquecimiento de nuestra tarea. El desarrollo del software libre en el Estado ha sido un objetivo básico del Foro de Responsables Informáticos desde sus inicios. La estructura jerárquico-piramidal pone delante de la tarea desafíos ausentes en otros ámbitos. Por lo tanto es importante la generación de espacios y mecanismos adecuados que sienten las bases de la colaboración Inter-técnicos del Estado y entre éstos y la comunidad de software libre. La idea es apuntar a la construcción de espacios temáticos de colaboración. El propósito es que el tratamiento conjunto de la temática de las bases de datos libres en este evento genere una propuesta que permita apoyar su migración/implementación en el Estado. Para ello se propone intercambiar experiencias de dentro y fuera del Estado, lograr desarrollar, en colaboración, acciones como: desarrollo y mantenimiento permanente de un listado de recursos, empresas y personas disponibles, dentro del Estado y en la Comunidad, que puedan dar apoyo a las necesidades de las áreas estatals, desarrollar un espacio virtual que potencien la colaboración etc . Se apuesta a la participación de personas de diferentes niveles del Estado, Universidad y comunidad de software libre y como fuera expresado la reunión se desarrollará el día jueves 13 de octubre en la UADE Lima 717 (Capital Federal). La tarea tendrá tres momentos: 1.- Informativo (13:00 a 13:30) Aulas603 2.- Talleres de discusión (13:30 a 15:00) Aulas 603 y 604 apertura en grupos de diferente dimensión temática: Grupo I: Colaboración entre actores Grupo II: Agenda Temática 3.- Intervalo (15:00 a 16:00) Presentación de Jon 'Maddog' Hall el Director Ejecutivo de Linux International- Hall de la UADE . Hall 4.- Puesta en común, acuerdos cierre (16:00 a 17:30) Con el objeto de ajustar los detalles organizativos se solicita la confirmación de asistencia por correo electrónico a [email protected] o a la Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas (ONTI)- a los teléfonos 4331-4962/4343-7458. A efectos de que los diferentes actores lleguen al evento al evento con mayor información posible sobre los objetivos de la tarea a la que se los convoca, se prevé una reunión informativa para la 1º semana de octubre; fecha, hora y lugar les será oportunamente comunicado. Esperando contar con su valiosa participación, agradeciendo la difusión en otros ámbitos, saludamos a usted atentamente. -- Ing. José Manuel Carllinni Director de Recursos Informáticos Oficina Nacional de Tecnologías Informáticas Subsecretaría de la Gestión Pública Jefatura de gabinete de Ministros E_Mail: [email protected] TE: 4343-7458/4331-4962
El 22/09/05, [email protected]<[email protected]> escribió: [..]
plenaria programada en ocasión de CAFECONF 2004 a desarrollarse en la s/2004/2005 [..] -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Wed, 21 Sep 2005 16:41:50 -0300 Santiago Roza <[email protected]> wrote:
la estuve leyendo, y realmente que licencia chot*: mal escrita, y ni las restricciones estan claras...
- "the right to use and distribute the Package in a more-or-less customary fashion" ("mas o menos consuetudinario"??) - "the right to make reasonable modifications" (cuales serian las no-razonables?) - "You may charge a reasonable copying fee for any distribution of this Package" (que monto seria no-razonable??)
y asi mil cosas mas...
Lo importante es que siempre se dijo que las licencias son las mismas para OSI y para FSF. Esto demuestra que pueden existir licencias aprobadas por osi y por proyectos como debian, pero no aprobadas por FSF. Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF entra en clara contradiccion con la existencia de paquetes cuya licencia no es aprobada por la FSF como el caso de d4x o razor. Es algo que no se si alguien se dio cuenta, pero esto define que pueden existir licencias aprobadas por OSI pero no por FSF como al contrario con lo cual ya el software no es el mismo, en su mayoria si. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF
nop, la guia de debian la escribio perens, y luego la osi baso su definicion en esta guia podriamos decir que la definicion de debian es la fuente de la OSI entonces hay dos definiciones al menos: a) FSF (4 libertades) b) osi-DEBIan (10 items) conceptualmente coinciden pero luego tenemos los esquipos legales de ambas organizaciones que clasificcan las licencias y sus opiniones pueden ser diferentes tenemos entonces dos definiciones y varias interpretaciones.
Es algo que no se si alguien se dio cuenta, pero esto define que pueden existir licencias aprobadas por OSI pero no por FSF como al contrario con lo cual ya el software no es el mismo, en su mayoria si.
es algo que se ha discutido en varios foros hasta ahora no he visto un ejemplo significativo de software con problemas tu pones sobre la mesa un caso de una licencia concreta, seria bueno identificar algun soft que solo se licencie con esa licencia para estudiar las implicancias.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Wed, 21 Sep 2005 17:55:03 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF
nop, la guia de debian la escribio perens, y luego la osi baso su definicion en esta guia
No la guia no la vi aun. En donde dice "que es software libre??" dice que Free Software es definido por la FSF y tiene un link a la definicion. ..
es algo que se ha discutido en varios foros
hasta ahora no he visto un ejemplo significativo de software con problemas
tu pones sobre la mesa un caso de una licencia concreta, seria bueno identificar algun soft que solo se licencie con esa licencia para estudiar las implicancias.
tercera ves. Razor y d4x Estaban en UTUTO y la FSF pidio el retiro de nuestros repositorios de esos paquetes por ser no libres. Pero en Debian aparecen como libres. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On Wed, 21 Sep 2005 18:10:13 -0300, Daniel Olivera wrote
On Wed, 21 Sep 2005 17:55:03 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF
nop, la guia de debian la escribio perens, y luego la osi baso su definicion en esta guia
No la guia no la vi aun. En donde dice "que es software libre??" dice que Free Software es definido por la FSF y tiene un link a la definicion.
interesante, porque debian para determinar si un paquete puede ser puesto en su seccion main usa la guia debian mmm, seguro que se les escapo el asunto, habria que avisarles, sera interesante ver que cambian, si ese link o la debian guidelines, quizas tengan que votar.
Razor y d4x Estaban en UTUTO y la FSF pidio el retiro de nuestros repositorios de esos paquetes por ser no libres. Pero en Debian aparecen como libres.
como te dije en solar, habra que pedirles a esta gente el cambio de licencia un buen ejemplo para confirmar el problema y tener a mano para argumentar -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Mié 21 Sep 2005 23:23, Diego Saravia escribió:
como te dije en solar, habra que pedirles a esta gente el cambio de licencia
un buen ejemplo para confirmar el problema y tener a mano para argumentar
Para Musix es totalmente necesario resolver ese problema. Un modo de salir del paso rápido, sería creando paquetes falsos (esto es muy sencillo con equivs), impidiendo la instalación de d4x y razor hasta que ambos solucionen el problema de licencia. -- Marcos Guglielmetti *Desempleado, busco empleo estable.* http://www.pc-musica.com.ar/Curriculum-Marcos-Guglielmetti.html fecha: jue sep 22 15:45:02 CEST 2005 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El Mié 21 Sep 2005 22:30, Daniel Olivera escribió:
Lo importante es que siempre se dijo que las licencias son las mismas para OSI y para FSF. Esto demuestra que pueden existir licencias aprobadas por osi y por proyectos como debian, pero no aprobadas por FSF.
Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF entra en clara contradiccion con la existencia de paquetes cuya licencia no es aprobada por la FSF como el caso de d4x o razor.
Es algo que no se si alguien se dio cuenta, pero esto define que pueden existir licencias aprobadas por OSI pero no por FSF como al contrario con lo cual ya el software no es el mismo, en su mayoria si.
Hola, esto es un problema grave, no tengo forma sencill ade filtrar estos dos paquetes en Musix. No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get install razor d4x podría instalarlos. ¿Qué hago? apt-cache show d4x Package: d4x Priority: optional Section: net Installed-Size: 2788 Maintainer: Julien BLACHE <[email protected]> Architecture: i386 Version: 2.5.1-1 Depends: libao2 (>= 0.8.6), libatk1.0-0 (>= 1.9.0), libc6 (>= 2.3.5-1), libgcc1 (>= 1:4.0.1), libglib2.0-0 (>= 2.8.0), libgtk2.0-0 (>= 2.6.0), libpango1.0-0 (>= 1.8.2), libssl0.9.7, libstdc++6 (>= 4.0.1), libx11-6 | xlibs (>> 4.1.0) Filename: pool/main/d/d4x/d4x_2.5.1-1_i386.deb Size: 1187618 MD5sum: 5e4a6a0158035e398a5b39c855c9857c Description: graphical download manager Downloader for X is a powerful graphical download manager. It supports both HTTP(S) and FTP protocols and has nice graphical user interface, though some actions can also be performed using the command line. . Among others, its key features include proxy and SOCKS5 support, recursive downloading, wildcard matching, download scheduler, multiple download queues and more... . Homepage: http://www.krasu.ru/soft/chuchelo/ Tag: interface::x11, protocol::ftp, protocol::http, role::sw:utility, uitoolkit::gtk,use::downloading, x11::application ^^^^^^^^^ razor Priority: optional Section: mail Installed-Size: 512 Maintainer: Corrin Lakeland <[email protected]> Architecture: i386 Version: 2.670-1sarge2 Provides: librazor2-perl Depends: libc6 (>= 2.3.2.ds1-21), libdigest-sha1-perl, libdigest-hmac-perl, libdigest-md5-perl, libmime-base64-perl, libnet-dns-perl, libtime-hires-perl | perl (>= 5.8), libtest-simple-perl, liburi-perl, libdigest-nilsimsa-perl Filename: pool/updates/main/r/razor/razor_2.670-1sarge2_i386.deb Size: 116070 MD5sum: 9171153ba7bf5c0c679c14a8303d777d Description: spam-catcher using a collaborative filtering network Vipul's Razor is a distributed, collaborative, spam detection and filtering network. Razor establishes a distributed and constantly updating catalogue of spam in propagation. This catalogue is used by clients to filter out known spam. On receiving a spam, a Razor Reporting Agent (run by an end-user or a troll box) calculates and submits a 20-character unique identification of the spam (a SHA Digest) to its closest Razor Catalogue Server. The Catalogue Server echos this signature to other trusted servers after storing it in its database. Prior to manual processing or transport-level reception, Razor Filtering Agents (end-users and MTAs) check their incoming mail against a Catalogue Server and filter out or deny transport in case of a signature match. Catalogued spam, once identified and reported by a Reporting Agent, can be blocked out by the rest of the Filtering Agents on the network. ^^^^^^^^^^^^ -- Marcos Guglielmetti *Desempleado, busco empleo estable.* http://www.pc-musica.com.ar/Curriculum-Marcos-Guglielmetti.html fecha: jue sep 22 15:40:02 CEST 2005 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
2005/9/22, Marcos Guglielmetti [..]
paquetes en Musix. No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get install razor d4x podría instalarlos.
¿Qué hago? nada, deja que el usuario decida si quiere mantener su sistema libre o quiere contaminarlo instalando software privativo [..] -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
El 22/09/05, Rafael Bidegain<[email protected]> escribió:
quiere contaminarlo instalando software privativo s/privativo/que no tiene el aval de la FSF
-- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
Hola Rafael: ahora que veo su firma, les consulto, hace muuuuuuuuucho tiempo, digamos 10 o más añitos, se me dió por registrarme como usuario de linux (*), me tocó un número de 5 dígitos (es todo lo que recuerdo), llegué a registrarme a partir de un sitio que lo mencionaba, o de una de las distros de la época (tal vez slackware), pero luego olvidé por completo donde hice ese registro, con qué email ... mmmmhhh podría recordar/probar los email que usaba en esa época, pero nada mas, y por una cuestión de no se qué siempre quise recuperar aquel registro, alguien puede darme una mano, si hay forma. TIA. saludos :-) (*) recuerdo justamente que por ahí me llegó un número de "Linux Registered User" y luego cada tanto incluso alguno que otro mensaje sobre el tema ... El jueves, 22 de septiembre de 2005 (15:56:05), usted escribió: RB> /* Rafael Bidegain RB> Linux Registered User # 204304
Hola Ricardo: digo yo, pa' qué se inventó google ... encontré http://counter.li.org/ me registré de nuevo, ahora me tocó el 399432 ... puf ... pasó el tiempo y se siguió agrandando la familia de linuxeros globales :-) me contactaré con el email que pone el registro para soporte en español, por si me pudieran ellos ayudar con mi # anterior :-) saludos.- El jueves, 22 de septiembre de 2005 (16:05:26), usted escribió: RMM> ahora que veo su firma, les consulto, hace muuuuuuuuucho tiempo, RMM> digamos 10 o más añitos, se me dió por registrarme como usuario de RMM> El jueves, 22 de septiembre de 2005 (15:56:05), usted escribió: RB>> /* Rafael Bidegain RB>> Linux Registered User # 204304
Ricardo M. Morales wrote:
Hola Ricardo:
digo yo, pa' qué se inventó google ... encontré http://counter.li.org/ me registré de nuevo, ahora me tocó el 399432 ... puf ... pasó el tiempo y se siguió agrandando la familia de linuxeros globales :-)
me contactaré con el email que pone el registro para soporte en español, por si me pudieran ellos ayudar con mi # anterior :-)
saludos.-
El jueves, 22 de septiembre de 2005 (16:05:26), usted escribió:
RMM> ahora que veo su firma, les consulto, hace muuuuuuuuucho tiempo, RMM> digamos 10 o más añitos, se me dió por registrarme como usuario de
RMM> El jueves, 22 de septiembre de 2005 (15:56:05), usted escribió:
RB>> /* Rafael Bidegain RB>> Linux Registered User # 204304
En teoria el Buanzo administraba la base, igual yo tambien tengo como cinco numeros me quede con este porque era el del medio :-D -- Saluti a tutti. Enzo "A.K.A l0biz0n" Linux user #311641 (Slackware 10.2 Linux 2.6.13 & 2.4.31)
El 22/09/05, Ricardo M. Morales<[email protected]> escribió:
Hola Rafael: hola! no me olvide que te prometi unas macros en StarBasic para calc, en cuanto termine cafeconf te la envio. [..] alguien puede darme una mano, si hay forma. TIA. saludos :-) contactalo Buanzo, creo que todavia sigue siendo el administrador de Argentina. y si ya no lo fuera seguro que para él eso es como un entrenamiento (nada comparado a obtener el listado de la gente que se anoto para una simulacion de examen LPI :))
saludos! -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
Holas. Yo tengo el 64708. Creo que también me anoté por alguna sugerencia dejada por Patrick Volkerdi en algún viejo Slack. En la página del contador, adem´ñas de estadísticas muy interesantes, hay un formulario para pedir que te reactiven la clave, fijate: https://counter.li.org/login/login.php?url=/person/ o, si no tenés acceso al mail con el que te anotaste: http://counter.li.org/lost-key.php Saludos! El 22/09/05, Ricardo M. Morales<[email protected]> escribió:
Hola Rafael:
ahora que veo su firma, les consulto, hace muuuuuuuuucho tiempo, digamos 10 o más añitos, se me dió por registrarme como usuario de linux (*), me tocó un número de 5 dígitos (es todo lo que recuerdo), llegué a registrarme a partir de un sitio que lo mencionaba, o de una de las distros de la época (tal vez slackware), pero luego olvidé por completo donde hice ese registro, con qué email ... mmmmhhh podría recordar/probar los email que usaba en esa época, pero nada mas, y por una cuestión de no se qué siempre quise recuperar aquel registro, alguien puede darme una mano, si hay forma. TIA. saludos :-)
(*) recuerdo justamente que por ahí me llegó un número de "Linux Registered User" y luego cada tanto incluso alguno que otro mensaje sobre el tema ...
El jueves, 22 de septiembre de 2005 (15:56:05), usted escribió:
RB> /* Rafael Bidegain RB> Linux Registered User # 204304
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- ------------------------------------ Nahuel Iglesias Cenitec SRL Bariloche - Patagonia Argentina ¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95.
Hola Nahuel: chas gracias, a mil no había notado esos detalles :-) chaucito y abrazotes :-) El viernes, 23 de septiembre de 2005 (19:25:55), usted escribió: NI> En la página del contador, adem´ñas de estadísticas muy interesantes, NI> hay un formulario para pedir que te reactiven la clave, fijate: NI> https://counter.li.org/login/login.php?url=/person/ NI> o, si no tenés acceso al mail con el que te anotaste: NI> http://counter.li.org/lost-key.php
Hola Marcos: EMHO: creo que eso no sólo no afecta la libertad de distros como Musix, sino que las potencia, al incluir sólo lo que es realmente libre, dejando además a criterio y libertad del usuario agregar lo que quiera ... ;-) saludos.- El jueves, 22 de septiembre de 2005 (10:43:44), usted escribió: MG> El Mié 21 Sep 2005 22:30, Daniel Olivera escribió:
Lo importante es que siempre se dijo que las licencias son las mismas para OSI y para FSF. Esto demuestra que pueden existir licencias aprobadas por osi y por proyectos como debian, pero no aprobadas por FSF.
MG> Hola, esto es un problema grave, no tengo forma sencill ade filtrar estos dos MG> paquetes en Musix. No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get MG> install razor d4x podría instalarlos. MG> ¿Qué hago?
Que dice vrms de esos paquetes? quizas se pueda usar ese programa On Thu, 22 Sep 2005 15:43:44 +0200, Marcos Guglielmetti wrote
El Mié 21 Sep 2005 22:30, Daniel Olivera escribió:
Lo importante es que siempre se dijo que las licencias son las mismas para OSI y para FSF. Esto demuestra que pueden existir licencias aprobadas por osi y por proyectos como debian, pero no aprobadas por FSF.
Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF entra en clara contradiccion con la existencia de paquetes cuya licencia no es aprobada por la FSF como el caso de d4x o razor.
Es algo que no se si alguien se dio cuenta, pero esto define que pueden existir licencias aprobadas por OSI pero no por FSF como al contrario con lo cual ya el software no es el mismo, en su mayoria si.
Hola, esto es un problema grave, no tengo forma sencill ade filtrar estos dos paquetes en Musix. No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get install razor d4x podría instalarlos.
¿Qué hago?
apt-cache show d4x Package: d4x Priority: optional Section: net Installed-Size: 2788 Maintainer: Julien BLACHE <[email protected]> Architecture: i386 Version: 2.5.1-1 Depends: libao2 (>= 0.8.6), libatk1.0-0 (>= 1.9.0), libc6 (>= 2.3.5- 1), libgcc1 (>= 1:4.0.1), libglib2.0-0 (>= 2.8.0), libgtk2.0-0 (>= 2.6.0), libpango1.0-0 (>= 1.8.2), libssl0.9.7, libstdc++6 (>= 4.0.1), libx11-6 | xlibs (>> 4.1.0) Filename: pool/main/d/d4x/d4x_2.5.1-1_i386.deb Size: 1187618 MD5sum: 5e4a6a0158035e398a5b39c855c9857c Description: graphical download manager Downloader for X is a powerful graphical download manager. It supports both HTTP(S) and FTP protocols and has nice graphical user interface, though some actions can also be performed using the command line. . Among others, its key features include proxy and SOCKS5 support, recursive downloading, wildcard matching, download scheduler, multiple download queues and more... . Homepage: http://www.krasu.ru/soft/chuchelo/ Tag: interface::x11, protocol::ftp, protocol::http, role::sw:utility, uitoolkit::gtk,use::downloading, x11::application
^^^^^^^^^ razor Priority: optional Section: mail Installed-Size: 512 Maintainer: Corrin Lakeland <[email protected]> Architecture: i386 Version: 2.670-1sarge2 Provides: librazor2-perl Depends: libc6 (>= 2.3.2.ds1-21), libdigest-sha1-perl, libdigest- hmac-perl, libdigest-md5-perl, libmime-base64-perl, libnet-dns-perl, libtime-hires-perl | perl (>= 5.8), libtest-simple-perl, liburi-perl, libdigest-nilsimsa-perl Filename: pool/updates/main/r/razor/razor_2.670-1sarge2_i386.deb Size: 116070 MD5sum: 9171153ba7bf5c0c679c14a8303d777d Description: spam-catcher using a collaborative filtering network Vipul's Razor is a distributed, collaborative, spam detection and filtering network. Razor establishes a distributed and constantly updating catalogue of spam in propagation. This catalogue is used by clients to filter out known spam. On receiving a spam, a Razor Reporting Agent (run by an end-user or a troll box) calculates and submits a 20-character unique identification of the spam (a SHA Digest) to its closest Razor Catalogue Server. The Catalogue Server echos this signature to other trusted servers after storing it in its database. Prior to manual processing or transport-level reception, Razor Filtering Agents (end-users and MTAs) check their incoming mail against a Catalogue Server and filter out or deny transport in case of a signature match. Catalogued spam, once identified and reported by a Reporting Agent, can be blocked out by the rest of the Filtering Agents on the network. ^^^^^^^^^^^^
-- Marcos Guglielmetti *Desempleado, busco empleo estable.* http://www.pc-musica.com.ar/Curriculum-Marcos-Guglielmetti.html fecha: jue sep 22 15:40:02 CEST 2005
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jue 22 Sep 2005 23:08, Diego Saravia escribió:
Que dice vrms de esos paquetes? quizas se pueda usar ese programa
no lo probé, pero vrms dice lo que diga Debian, así que es lo mismo ;) Es un RMS virtual, lamentablemente :) ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
On Fri, 23 Sep 2005 03:53:44 +0200 Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
El Jue 22 Sep 2005 23:08, Diego Saravia escribió:
Que dice vrms de esos paquetes? quizas se pueda usar ese programa
no lo probé, pero vrms dice lo que diga Debian, así que es lo mismo ;)
Es un RMS virtual, lamentablemente :)
Esta bueno eso. Es un RMS que acepta la licencia artistic, cuando el real no la cepta. Es cierto. No lo habia visto asi. happy hacing!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On 9/22/05, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
Hola, esto es un problema grave, no tengo forma sencill ade filtrar estos dos paquetes en Musix. No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get install razor d4x podría instalarlos.
¿Qué hago?
Si trabajas para el usuario, deberias dejar las cosas como están para que el usuario pueda instalar lo que mas le agrade. Si te interesa mas quedar bien con RMS, no se, vas a tener que arreglarte de alguna manera. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
quizas puedas asiganarle alguna prioridad para que no lo descargue o algo asi man apt_preferences , pero debe haber algo mas decente para solucionarlo El Jue 22 Sep 2005 10:43, Marcos Guglielmetti escribió:
El Mié 21 Sep 2005 22:30, Daniel Olivera escribió:
Lo importante es que siempre se dijo que las licencias son las mismas para OSI y para FSF. Esto demuestra que pueden existir licencias aprobadas por osi y por proyectos como debian, pero no aprobadas por FSF.
Por lo que la definicion de software libre de un proyecto como debian que es tomada desde la FSF entra en clara contradiccion con la existencia de paquetes cuya licencia no es aprobada por la FSF como el caso de d4x o razor.
Es algo que no se si alguien se dio cuenta, pero esto define que pueden existir licencias aprobadas por OSI pero no por FSF como al contrario con lo cual ya el software no es el mismo, en su mayoria si.
Hola, esto es un problema grave, no tengo forma sencill ade filtrar estos dos paquetes en Musix. No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get install razor d4x podría instalarlos.
¿Qué hago?
apt-cache show d4x Package: d4x Priority: optional Section: net Installed-Size: 2788 Maintainer: Julien BLACHE <[email protected]> Architecture: i386 Version: 2.5.1-1 Depends: libao2 (>= 0.8.6), libatk1.0-0 (>= 1.9.0), libc6 (>= 2.3.5-1), libgcc1 (>= 1:4.0.1), libglib2.0-0 (>= 2.8.0), libgtk2.0-0 (>= 2.6.0), libpango1.0-0 (>= 1.8.2), libssl0.9.7, libstdc++6 (>= 4.0.1), libx11-6 | xlibs (>> 4.1.0) Filename: pool/main/d/d4x/d4x_2.5.1-1_i386.deb Size: 1187618 MD5sum: 5e4a6a0158035e398a5b39c855c9857c Description: graphical download manager Downloader for X is a powerful graphical download manager. It supports both HTTP(S) and FTP protocols and has nice graphical user interface, though some actions can also be performed using the command line. . Among others, its key features include proxy and SOCKS5 support, recursive downloading, wildcard matching, download scheduler, multiple download queues and more... . Homepage: http://www.krasu.ru/soft/chuchelo/ Tag: interface::x11, protocol::ftp, protocol::http, role::sw:utility, uitoolkit::gtk,use::downloading, x11::application
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| perl (>= 5.8), libtest-simple-perl, liburi-perl, libdigest-nilsimsa-perl
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"Si te interesa mas quedar bien con RMS ..." no creo que se trate de "quedar bien" con alguien, sino de conseguir (o mantener) el apoyo de la fsf. si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf (con el impulso "publicitario" que eso implica), no harias algunos pequeños sacrificios, aunque no coincidieras 100%? -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
El 22/09/05, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf... eso inflama el ego del desarrollador de la distro y perjudica al usuario que quiere instalar un software y no puede. por lo tanto lo que conseguira a la larga es que el usuario abandone la distro y/o baje e instale los paquetes desde el cvs/svn.
y no le veo ningun beneficio a esa situacion -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
yo creo que es un esfuerzo hacer musix sea 100% libre, el gordo stallman no me importa., si me importa marcos que vive aca en la plata y labura mucho para que salga bien su distro. Me parece que no tiene nada que ver con ego. El Jue 22 Sep 2005 21:51, Rafael Bidegain escribió:
El 22/09/05, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf...
eso inflama el ego del desarrollador de la distro y perjudica al usuario que quiere instalar un software y no puede. por lo tanto lo que conseguira a la larga es que el usuario abandone la distro y/o baje e instale los paquetes desde el cvs/svn.
y no le veo ningun beneficio a esa situacion
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Hola Fernando: trabajando por y en internet no me importa tanto donde estén físicamente, sino que son personas que creen en lo que hacen, hacen lo que creen, se juegan por lo que creen correcto, y en general están abiertos todo el tiempo a seguir creciendo, mejorando, humildemente y para adelante :-) atender el ego no es pecado, como la burocracia por si misma tampoco lo es, uno debe sentirse a gusto con lo que hace, eso es cuidar el ego.- marcos expresa una inquietud natural sobre la completa libertad de musix, libertad según quien, cuándo y donde ... me parece importante que eso le quede claro al creador/coordinador de una distro que seguirá creciendo, podamos comentar el tema entre varios, aprender todos juntos.- bueno chicos, es viernes, parto el finde primero a darle clases a los supervisores de la provincia, luego a los docentes del valle de la luna, todos gente que labura mucho, cada uno en y desde lo suyo, y que de a poco quieren acercarse algo o un poco mas a la tecnología como recurso.- chaucito :-) El viernes, 23 de septiembre de 2005 (0:25:36), usted escribió: FT> yo creo que es un esfuerzo hacer musix sea 100% libre, el gordo stallman no me FT> importa., si me importa marcos que vive aca en la plata y labura mucho para FT> que salga bien su distro. FT> Me parece que no tiene nada que ver con ego.
On Fri, 23 Sep 2005 00:25:36 -0300 Fernando Toledo <[email protected]> wrote:
yo creo que es un esfuerzo hacer musix sea 100% libre, el gordo stallman no me importa., si me importa marcos que vive aca en la plata y labura mucho para que salga bien su distro.
Me parece que no tiene nada que ver con ego.
Yo creo al igual que tu que tiene que ver con los lineamientos que se proponga el proyecto Musix. Los aportes y feedback, creo seran bienvenidos, no hay pruebas de lo opuesto. Si fabricamos autos y solo lo pintamos de rojo, por la razon que deseen, los que solo le gustan los autos verdes, pero el modelo nuestro es bueno, acercaran su posicion. Eso no quiere decir que salgamos corriendo a pintarlos de verde, si eso no esta en el proyecto "autos". Sera incorporado o no, pero eso eso lo decide quien hace el proyecto a traves de sus mecanismos de evaluacion. Con respecto a "el gordo stallman no me importa", suena un poco despectivo. Creo que debarian importarnos todas las personas, algunas podemos dejar fuera por motivos personales, pero basicamente deberiamos ser abarcativos, mas alla de la proximidad fisica de los lugares que habitamos. Solo uan idea. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On 9/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
"Si te interesa mas quedar bien con RMS ..."
no creo que se trate de "quedar bien" con alguien, sino de conseguir (o mantener) el apoyo de la fsf.
si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf (con el impulso "publicitario" que eso implica), no harias algunos pequeños sacrificios, aunque no coincidieras 100%?
bueno, vos lo que propones es una especie de "arreglo", un balance de costo/beneficio y me parece muy razonable. Cada uno evaluará lo que le conviene. Es muy distinto de decir "mi distro será 100% libre aunque el usuario se joda porque le van a faltar funciones". -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
- "por lo tanto lo que conseguira a la larga es que el usuario abandone la distro" pero por dios, estamos hablando de dos paquetes de m*erda facilmente reemplazables, no de openoffice... a mi me parece que entre esos dos paquetes y el apoyo de rms, la eleccion es mas que evidente. - "bueno, vos lo que propones es una especie de "arreglo", un balance de costo/beneficio y me parece muy razonable" y si: costo cercano a cero (dos paquetes irrelevantes), y beneficio mas que considerable (el apoyo de la fsf). -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
El 22/09/05, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
- "por lo tanto lo que conseguira a la larga es que el usuario abandone la distro"
pero por dios, estamos hablando de dos paquetes de m*erda facilmente reemplazables
creo que te estas perdiendo algo, cito a Marcos "..No existen en Musix, pero si el usuario hiciera apt-get install razor d4x podría instalarlos." los paquetes *no* estan instalados. desde la comunidad tenemos que difundir el software libre y permitir que el usuario elija entre el software privativo y el libre. mucha gente esta trabajando en hacer mas facil lo que para algunos es complicado y de esta manera se logra todo lo contrario. si el usuario usa Musix y necesita esos dos paquetes lo que va a hacer el bajar el source y compilarlo si no le permitir usar el apt-get para bajar el binario. -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
epa! como que se joda el usuario??!? en donde dice eso!?!!???!?!?!?!?!? El Jue 22 Sep 2005 22:54, Sebastian Bassi escribió:
On 9/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
"Si te interesa mas quedar bien con RMS ..."
no creo que se trate de "quedar bien" con alguien, sino de conseguir (o mantener) el apoyo de la fsf.
si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf (con el impulso "publicitario" que eso implica), no harias algunos pequeños sacrificios, aunque no coincidieras 100%?
bueno, vos lo que propones es una especie de "arreglo", un balance de costo/beneficio y me parece muy razonable. Cada uno evaluará lo que le conviene. Es muy distinto de decir "mi distro será 100% libre aunque el usuario se joda porque le van a faltar funciones".
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Les agradezco todas las ideas, pero mi pregunta era una pregunta técnica no sobre si estaba bien o mal dejar que el SO Musix GNU+Linux permitiera instalar SP por defecto, por más que sean 2 paquetes. vrms creo que no lo puedo usar porque chequea una base de datos sobre software actualmente instalado o desinstalado, así que no sirve. Creo que haré unos paquetes falsos con equivs que creen la situación ficticia de que esos 2 paquetes están instalados, o algo así, y cuando tenga tiempo le enviaré un mail a los mantenedores de Debian para que observen y reparen la situación. Por ahora es lo mejor que puedo hacer al respecto. El Vie 23 Sep 2005 05:28, Fernando Toledo escribió:
epa! como que se joda el usuario??!? en donde dice eso!?!!???!?!?!?!?!?
El Jue 22 Sep 2005 22:54, Sebastian Bassi escribió:
On 9/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
"Si te interesa mas quedar bien con RMS ..."
no creo que se trate de "quedar bien" con alguien, sino de conseguir (o mantener) el apoyo de la fsf.
si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf (con el impulso "publicitario" que eso implica), no harias algunos pequeños sacrificios, aunque no coincidieras 100%?
bueno, vos lo que propones es una especie de "arreglo", un balance de costo/beneficio y me parece muy razonable. Cada uno evaluará lo que le conviene. Es muy distinto de decir "mi distro será 100% libre aunque el usuario se joda porque le van a faltar funciones".
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Hola Marcos: no se si estés registrado en solar-tecnica@ (ST@), por las dudas te invito, ya que tu consulta es mas que nada técnica estratégica, y por ahí va mucho el foco de la lista ST@ :-) ya varios dieron/dimos su opinión, aora a rescatar cada uno su conclusión.- la mia sigue siendo que el sistema puede ser totalmente libre aun cuando permita agregar paquetes no libres, por cuenta del usuario.- saludos :-) El jueves, 22 de septiembre de 2005 (22:50:34), usted escribió: MG> Les agradezco todas las ideas, pero mi pregunta era una pregunta técnica no MG> sobre si estaba bien o mal dejar que el SO Musix GNU+Linux permitiera MG> instalar SP por defecto, por más que sean 2 paquetes. MG> vrms creo que no lo puedo usar porque chequea una base de datos sobre MG> software actualmente instalado o desinstalado, así que no sirve. MG> Creo que haré unos paquetes falsos con equivs que creen la situación ficticia MG> de que esos 2 paquetes están instalados, o algo así, y cuando tenga tiempo le MG> enviaré un mail a los mantenedores de Debian para que observen y reparen la MG> situación. MG> Por ahora es lo mejor que puedo hacer al respecto.
On Fri, 23 Sep 2005 03:50:34 +0200 Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
Les agradezco todas las ideas, pero mi pregunta era una pregunta técnica no sobre si estaba bien o mal dejar que el SO Musix GNU+Linux permitiera instalar SP por defecto, por más que sean 2 paquetes.
vrms creo que no lo puedo usar porque chequea una base de datos sobre software actualmente instalado o desinstalado, así que no sirve.
Que el usuario no pueda instalarlos no es buena idea. Lo que seria bueno es un filtro por defecto. Pero el gran problema de las distribuciones basadas en debian es que le cambias las source.list e instalas lo que desees libre o privativo desde la misma fuente o repositorio. El usuario usa la misma herramienta de instalacion para libre que para no libre. Esa es la gran contradiccion de debian, desde mi punto de vista, entre ser totalmente un proveedor de un sistema libre y mantener e instalar cosas no libres desde el mismo repositorio (Y no me rompan con la histaria de debian. EL nonfre esta en los mismos repositorio que el main, separdos pero desde el mismo ip en muchos casos. Con solo poner nonfree al final de la linea que apunta al repositorio el apt-get ya instala no libres y lo que necesita como dependencias sea libre o no, todo mezclado)
Creo que haré unos paquetes falsos con equivs que creen la situación ficticia de que esos 2 paquetes están instalados, o algo así, y cuando tenga tiempo le enviaré un mail a los mantenedores de Debian para que observen y reparen la situación. Por ahora es lo mejor que puedo hacer al respecto.
Ya el usuario dira si es mejor o no. Eso queda en "su cancha". happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
2005/9/23, Daniel Olivera <[email protected]>: [..]
Con solo poner nonfree al final de la linea que apunta al repositorio el apt-get ya instala no libres y lo que necesita como dependencias sea libre o no [..] Eso queda en "su cancha".
solo falta que de una vez por todas lo entiendas vos, instalar software de non free es una cuestion del usuario. -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Fri, 23 Sep 2005 09:32:22 -0300, Rafael Bidegain wrote
2005/9/23, Daniel Olivera <[email protected]>: [..]
Con solo poner nonfree al final de la linea que apunta al repositorio el apt-get ya instala no libres y lo que necesita como dependencias sea libre o no [..] Eso queda en "su cancha".
solo falta que de una vez por todas lo entiendas vos, instalar software de non free es una cuestion del usuario.
--
y apoyar al software propietario, compilandolo, distribuyendolo, etc es una cuestion de quien hace distribuciones. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 23/09/05, Diego Saravia<[email protected]>
y apoyar al software propietario, compilandolo, distribuyendolo, etc es una cuestion de quien hace distribuciones.
el software de non-free es privativo?? -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Fri, 23 Sep 2005 09:59:02 -0300, Rafael Bidegain wrote
El 23/09/05, Diego Saravia<[email protected]>
y apoyar al software propietario, compilandolo, distribuyendolo, etc es una cuestion de quien hace distribuciones.
el software de non-free es privativo??
me parece que es obvio, porque lo preguntas? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Fri, 23 Sep 2005 09:59:02 -0300 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
El 23/09/05, Diego Saravia<[email protected]>
y apoyar al software propietario, compilandolo, distribuyendolo, etc es una cuestion de quien hace distribuciones.
el software de non-free es privativo??
El software non-free no posee alguna o mas libertades del software libre. Por lo tanto tiene prohibiciones a realizar algunas tareas. Prohibe --> Priva de hacerlas. Priva --> Privativo. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On Fri, 23 Sep 2005 09:32:22 -0300, Rafael Bidegain wrote 2005/9/23, Daniel Olivera <[email protected]>: ..
Eso queda en "su cancha".
solo falta que de una vez por todas lo entiendas vos, instalar software de non free es una cuestion del usuario.
Nunca dejo de serlo, creo que apoyo de la FSF con UTUTO lo demuestra. Guste o no a ti o a cualquiera. Lo de "su cancha" se referia justamente a la potestad del usuario. EL sistema es del usuario pero el poryecto es de las personas que lo hacen. Como dice Diego S. lo importante es el compromiso del proyecto con uno u otro tipo de software. Que el que asuma sea acorde con lo que dice en concordancia entre acciones y palabras. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
- "creo que te estas perdiendo algo, cito a Marcos ... los paquetes *no* estan instalados" no me estaba "perdiendo" nada; de hecho era una obviedad que los paquetes no estaban. lo unico que dije es que si yo tuviese que hacer algunas concesiones para lograr el apoyo de la fsf a una distro naciente, los haria. y si esas concesiones pasaran por dificultar de alguna manera el acceso a un par de paquetes (de m*erda), no me gustaria pero me tragaria el sapo, porque la relacion costo/beneficio es mas que favorable. no quiere decir que YO este de acuerdo con esas restricciones (marcos por ahi si, no se), pero igual el balance me parece conveniente para la distro. y para los que hablaron de egos (fernando creo, no me acuerdo), cuando dije yo algo de eso? querer que la distro que uno hace sea mas popular no tiene que ver con el ego, sino que es un objetivo natural... si no la haces para que la usen, para que entonces? -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
On 9/23/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
- "creo que te estas perdiendo algo, cito a Marcos ... los paquetes *no* estan instalados"
no me estaba "perdiendo" nada; de hecho era una obviedad que los paquetes no estaban.
lo unico que dije es que si yo tuviese que hacer algunas concesiones para lograr el apoyo de la fsf a una distro naciente, los haria. y si esas concesiones pasaran por dificultar de alguna manera el acceso a un par de paquetes (de m*erda), no me gustaria pero me tragaria el sapo, porque la relacion costo/beneficio es mas que favorable.
no quiere decir que YO este de acuerdo con esas restricciones (marcos por ahi si, no se), pero igual el balance me parece conveniente para la distro.
y para los que hablaron de egos (fernando creo, no me acuerdo), cuando dije yo algo de eso? querer que la distro que uno hace sea mas popular no tiene que ver con el ego, sino que es un objetivo natural... si no la haces para que la usen, para que entonces?
para que la fsf te de limosnas :P chaaan
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On Fri, 23 Sep 2005 11:16:07 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote: ..
para que la fsf te de limosnas :P chaaan
Pruebas concretas, sino son palabras y nada mas que eso. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On 9/23/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Fri, 23 Sep 2005 11:16:07 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote:
..
para que la fsf te de limosnas :P chaaan
Pruebas concretas, sino son palabras y nada mas que eso.
era una broma ... pero si te sentis tan tocado, decime vos que te da la fsf por tener el apoyo de barbosa ? pero hablalo en terminos generales y globales ... no me intereza lo que hizo por ututo.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
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On Fri, 23 Sep 2005 12:27:13 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote: ..
era una broma ... pero si te sentis tan tocado, decime vos que te da la fsf por tener el apoyo de barbosa ? pero hablalo en terminos generales y globales ... no me intereza lo que hizo por ututo.
Soporte economico. Analisis del sistema. Audotoria del repositorio y el sistema. Soporte de analisis de licencias. Espacio de almacenamiento Ancho de banda de conexion. Listas de correo. Servidores para el proyecto. El servidor de la radio es una donacion de FSF El nuevo servidor de desarrollo estara en Boston. Aparte de eso, somos amigos con Richard. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On 9/23/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Fri, 23 Sep 2005 12:27:13 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote:
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era una broma ... pero si te sentis tan tocado, decime vos que te da la fsf por tener el apoyo de barbosa ? pero hablalo en terminos generales y globales ... no me intereza lo que hizo por ututo.
Soporte economico. Analisis del sistema. Audotoria del repositorio y el sistema. Soporte de analisis de licencias. Espacio de almacenamiento Ancho de banda de conexion. Listas de correo. Servidores para el proyecto. El servidor de la radio es una donacion de FSF El nuevo servidor de desarrollo estara en Boston.
Aparte de eso, somos amigos con Richard.
aja, no me interazaba lo que aporto a la "distro" ututo .... pero bue happy hacking!!
-- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
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On Fri, 23 Sep 2005 12:27:13 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote:
era una broma ... pero si te sentis tan tocado, decime vos que te da la fsf por tener el apoyo de barbosa ? pero hablalo en terminos generales y globales ... no me intereza lo que hizo por ututo.
UU perdon generales?? Difusion. Asesoria. Colaboracion directa en algunos aspectos, esto no solo RMS, tambien Peter y Justin. Analisis de Licencias (Cosa bastaente complicada). happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
" Soporte economico. Analisis del sistema. Audotoria del repositorio y el sistema. Soporte de analisis de licencias. Espacio de almacenamiento Ancho de banda de conexion. Listas de correo. Servidores para el proyecto. El servidor de la radio es una donacion de FSF El nuevo servidor de desarrollo estara en Boston. Difusion. Asesoria. Colaboracion directa en algunos aspectos, esto no solo RMS, tambien Peter y Justin. Analisis de Licencias (Cosa bastaente complicada) " ah no, pero yo el d4x no lo cambio por esas pavadas! :P -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
El Vie 23 Sep 2005 17:59, Santiago Roza escribió:
ah no, pero yo el d4x no lo cambio por esas pavadas! :P
De hecho yo estoy bajando una foto de Bill Gates ayudado por el d4x, me es muy útil :) Pero, hablando en serio, le envié un mail a los mantenedores de los 2 paquetes en conflicto. Más allá de que no creo que quieran removerlos de Debian hasta que se cambien las licencias, era algo necesario comunicarse con ellos por ese motivo...... esperemos que hagan algo. Yo por lo pronto veré cómo filtro d4x y razor (los 2 paquetes más famosos del momento ;-) -- Marcos Guglielmetti fecha: vie sep 23 23:05:02 CEST 2005 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El 23/09/05, Marcos Guglielmetti<[email protected]> escribió:
El Vie 23 Sep 2005 17:59, Santiago Roza escribió:
ah no, pero yo el d4x no lo cambio por esas pavadas! :P
De hecho yo estoy bajando una foto de Bill Gates ayudado por el d4x, me es muy útil :)
Pero, hablando en serio-- estaria bueno que para el proximo release consideres usar Hurd seguro que RMS estara muuuuuy contento con el proyecto.
/* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
El Sáb 24 Sep 2005 04:46, Rafael Bidegain escribió:
El 23/09/05, Marcos Guglielmetti<[email protected]> escribió:
El Vie 23 Sep 2005 17:59, Santiago Roza escribió:
ah no, pero yo el d4x no lo cambio por esas pavadas! :P
De hecho yo estoy bajando una foto de Bill Gates ayudado por el d4x, me es muy útil :)
Pero, hablando en serio--
estaria bueno que para el proximo release consideres usar Hurd seguro que RMS estara muuuuuy contento con el proyecto.
Me creas o no, es mi intención usar HURD cuando sea funcional. Quería usarlo hace más de un año, cuando ni siquiera pensaba en adaptar un GNU+Linux para músicos. Y si de paso eso te hace feliz a vos y a RMS, estaré yo mucho más feliz :) -- Marcos Guglielmetti fecha: sáb sep 24 00:00:02 CEST 2005 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El 23/09/05, Marcos Guglielmetti<[email protected]> escribió:
El Sáb 24 Sep 2005 04:46, Rafael Bidegain escribió:
El 23/09/05, Marcos Guglielmetti<[email protected]> escribió:
El Vie 23 Sep 2005 17:59, Santiago Roza escribió:
ah no, pero yo el d4x no lo cambio por esas pavadas! :P
De hecho yo estoy bajando una foto de Bill Gates ayudado por el d4x, me es muy útil :)
Pero, hablando en serio--
estaria bueno que para el proximo release consideres usar Hurd seguro que RMS estara muuuuuy contento con el proyecto.
Me creas o no, es mi intención usar HURD cuando sea funcional. yo instale la version H1 de Debian hace unos años, para lo que queria en ese momento era totalmente funcional.
Para los que esten interesados en Hurd les comento que en cafeconf esta programada una charla sobre el particular. -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Sat, 24 Sep 2005 02:46:01 +0000 Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
El 23/09/05, Marcos Guglielmetti<[email protected]> escribió:
El Vie 23 Sep 2005 17:59, Santiago Roza escribió:
ah no, pero yo el d4x no lo cambio por esas pavadas! :P
De hecho yo estoy bajando una foto de Bill Gates ayudado por el d4x, me es muy útil :)
Pero, hablando en serio-- estaria bueno que para el proximo release consideres usar Hurd seguro que RMS estara muuuuuy contento con el proyecto.
Yo ñe pregunte una ves sobre hurd para invluirlo en ututo y dijoque hacer un sistema lleva mucho trabajo y que linux funciona muy bien. Que quizas en el futuro se puede pero hoy no es necesario. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
El Sáb 24 Sep 2005 11:42, Daniel Olivera escribió:
Yo ñe pregunte una ves sobre hurd para invluirlo en ututo y dijoque hacer un sistema lleva mucho trabajo y que linux funciona muy bien. Que quizas en el futuro se puede pero hoy no es necesario.
Interesante, veo entonces por qué está tan congelado el proyecto HURD ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
On 9/23/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Fri, 23 Sep 2005 12:27:13 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote:
era una broma ... pero si te sentis tan tocado, decime vos que te da la fsf por tener el apoyo de barbosa ? pero hablalo en terminos generales y globales ... no me intereza lo que hizo por ututo.
UU perdon generales??
Difusion. Asesoria. Colaboracion directa en algunos aspectos, esto no solo RMS, tambien Peter y Justin. Analisis de Licencias (Cosa bastaente complicada).
El analisis de licencias, si es que aportan informacion que se pudieran usar en una corte, fenomeno... ahora si el analisis pasa por si cumple o no la libertades ... en principio no serviria. las otras cosas no me parecen demasiado llamativas, considerando de que todas son alcanzables por un sin numero de medios. happy hacking!!
-- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
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On Fri, 23 Sep 2005 14:05:08 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote: ..
El analisis de licencias, si es que aportan informacion que se pudieran usar en una corte, fenomeno... ahora si el analisis pasa por si cumple o no la libertades ... en principio no serviria.
Puede que a ti no, porque sepas todo sobre licenciamiento, pero a mi me viene de maravillas para poder entender las licencias en ingles, con modismos legales que son muy dificiles de traducir.
las otras cosas no me parecen demasiado llamativas, considerando de que todas son alcanzables por un sin numero de medios.
Asumo que si. No son recursos que solo la FSF tenga. Pero si son los que pone a nuestra disposicion. Aca en argentina Opensa pone recursos muy valiosos como servidores y conexion de red. USLA/Cafelug tambien puso recursos a disposicion del proyecto a traves de un murror de los discos de instalacion. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On 9/23/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Fri, 23 Sep 2005 14:05:08 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote:
..
El analisis de licencias, si es que aportan informacion que se pudieran usar en una corte, fenomeno... ahora si el analisis pasa por si cumple o no la libertades ... en principio no serviria.
Puede que a ti no, porque sepas todo sobre licenciamiento, pero a mi me viene de maravillas para poder entender las licencias en ingles, con modismos legales que son muy dificiles de traducir.
voy a mirar en la pagina de la fsf, a ver si encuentro eso que mencionas, o si tenes el link a mano mejor. pd. el hecho es que no se mucho de licencias, practicamente lo basico, y fue justamente por eso que resalte este punto.
las otras cosas no me parecen demasiado llamativas, considerando de
que todas son alcanzables por un sin numero de medios.
Asumo que si. No son recursos que solo la FSF tenga. Pero si son los que pone a nuestra disposicion.
Aca en argentina Opensa pone recursos muy valiosos como servidores y conexion de red. USLA/Cafelug tambien puso recursos a disposicion del proyecto a traves de un murror de los discos de instalacion.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
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On Fri, 23 Sep 2005 16:15:54 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote: ..
Puede que a ti no, porque sepas todo sobre licenciamiento, pero a mi me viene de maravillas para poder entender las licencias en ingles, con modismos legales que son muy dificiles de traducir.
voy a mirar en la pagina de la fsf, a ver si encuentro eso que mencionas, o si tenes el link a mano mejor. pd. el hecho es que no se mucho de licencias, practicamente lo basico, y fue justamente por eso que resalte este punto.
Que link?? Le mando a RMS un pregunta por mail o una consulta. A veces es solo una respuesta y a veces muchos mails de ida y vuelta. No se si esta en el sitio de la FSF. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
On 9/23/05, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Fri, 23 Sep 2005 16:15:54 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote:
..
Puede que a ti no, porque sepas todo sobre licenciamiento, pero a mi me viene de maravillas para poder entender las licencias en ingles, con modismos legales que son muy dificiles de traducir.
voy a mirar en la pagina de la fsf, a ver si encuentro eso que mencionas, o si tenes el link a mano mejor. pd. el hecho es que no se mucho de licencias, practicamente lo basico, y fue justamente por eso que resalte este punto.
Que link??
en donde estan los analisis de las licencias y esas cosas que mencionas. Le mando a RMS un pregunta por mail o una consulta.
A veces es solo una respuesta y a veces muchos mails de ida y vuelta. No se si esta en el sitio de la FSF.
seria mas que interesante que esten. happy hacking!!
-- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina
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On Fri, 23 Sep 2005 21:28:31 -0300 Carlos Cesar Oegg <[email protected]> wrote: ..
seria mas que interesante que esten.
Supongo que si, mandale un mail a RMS happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
por sugerencia de carlos cesar oegg me di cuenta de que soy un bol*do :), y de que en esos listados que pegue habia programas solo para windows y otros sistemas (irrelevantes si hablamos del repositorio de debian, no?) asi que si a alguno le interesa, vuelvo a pegar los filtros, ahora mas o menos correctos. repito que es todo el software registrado en sourceforge bajo la licencia artistica (y sin licenciamiento dual bajo la gpl, la lgpl, la bsd, la mit, y/o la mpl). tengo que pegar cuatro links porque esto no permite filtros OR (o yo no los encuentro...) que funcionan en todos los sistemas posix (tipo-unix): http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=17&xdiscrim=15,16... (129 proyectos) que funcionan en cualquier sistema operativo (escritos en lenguaje interpretado: java, perl, etc): http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=17&xdiscrim=15,16... (337 proyectos) que funcionan solo en gnu/linux: http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=17&xdiscrim=15,16... (7 proyectos) que funcionan en varios sistemas operativos (codigo facilmente portable): http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=17&xdiscrim=15,16... (11 proyectos) si mi ciencia no falla, son 484 proyectos en total (no son filtros OR, asi que no hay repetidos entre listados). igual la mayoria son irrelevantes, pero bueh si a alguno le interesa, yo le dejo la info. saludos! -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
"en donde estan los analisis de las licencias y esas cosas que mencionas" creo que aca: http://www.gnu.org/philosophy/license-list.html (aunque si le hicieron alguna consulta puntual, seguro que no aparece detallada en la lista general) -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
On 9/23/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
"en donde estan los analisis de las licencias y esas cosas que mencionas"
creo que aca: http://www.gnu.org/philosophy/license-list.html (aunque si le hicieron alguna consulta puntual, seguro que no aparece detallada en la lista general)
interesante, no tenia idea de que habia tantos tipos de licencias
-- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
el reply fue seba creo no problem.
y para los que hablaron de egos (fernando creo, no me acuerdo), cuando dije yo algo de eso? querer que la distro que uno hace sea mas popular no tiene que ver con el ego, sino que es un objetivo natural... si no la haces para que la usen, para que entonces?
-- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar
Si le haces mas dificil instalar un paquete lo estas jodiendo (salvo que creas que hacerle mas dificil instalar un paquete privativo sea beneficiandolo porque lo ayudas a ser mas libre) On 9/23/05, Fernando Toledo <[email protected]> wrote:
epa! como que se joda el usuario??!? en donde dice eso!?!!???!?!?!?!?!?
-- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On Fri, 23 Sep 2005 07:16:49 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
Si le haces mas dificil instalar un paquete lo estas jodiendo (salvo que creas que hacerle mas dificil instalar un paquete privativo sea beneficiandolo porque lo ayudas a ser mas libre)
Creo que debe haber un metodo diferencial. Que el usuario sepa que existen 2 metodos o formas de instalar. Lo libre lo pongo por el metodo regular. Lo no libre tengo que haer un procedimiento distinto, totalmente distinto seria mejor y conveniente Que sea mas facil o dificil, eso no es importante, lo verdadera mente importante es que sea distinto. Si quiero un auto de una marca voy a un concecionario que me queda cerca de casa, si quiero de otra marca tengo que ir a otro concecionario mas lejos o mas cerca pero el camino es distinto. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
El 23/09/05, Daniel Olivera<[email protected]> escribió:
Creo que debe haber un metodo diferencial. ya existe, pero vos no queres verlo. el usuario es quien elije instalar non free -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Thu, 22 Sep 2005 22:54:45 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On 9/22/05, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
"Si te interesa mas quedar bien con RMS ..."
no creo que se trate de "quedar bien" con alguien, sino de conseguir (o mantener) el apoyo de la fsf.
si vos hicieras una distro, y pudieras obtener el apoyo de la fsf (con el impulso "publicitario" que eso implica), no harias algunos pequeños sacrificios, aunque no coincidieras 100%?
bueno, vos lo que propones es una especie de "arreglo", un balance de costo/beneficio y me parece muy razonable. Cada uno evaluará lo que le conviene. Es muy distinto de decir "mi distro será 100% libre aunque el usuario se joda porque le van a faltar funciones".
Eso es el "vacio me dio vacio" Miralo desde el otro extremo: "Pongo lo que se me antoja en mi disto, porque es mia, y la libertad del usuario me la paso por el culo, que se joda si no es libre" Digamos que ambas expresion no agresivas, desde los puntos opuestos. No creo que sea buen ejemplo ni el tuyo ni el mio. Mas bien cada uno define objetivos y componentes de un proyecto, eso a algunos les servida y a otros no. No existen proyectos para todos, es una utopia de las irrealizables. Asumo que con 3 personas como total de la humanidad, igualmente seria imposible algo "para todos" Imaginenese con 6200 millones. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) UTUTO - Argentina ICQ: 8368437 Jabber: [email protected] IPv4 site: www.ututo.org IPv6 site: www6.ututo.org
participants (12)
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