Gente, alguien que llegue a Leon Gieco o Filmus o al FpV? esto esta feo, feo, feo... El 5 de febrero de 2009 20:09, Red en Defensa del Conocimiento y la Cultura para Todos <[email protected]> escribió:
ARGENTINA: Prepara proyecto de Ley para instaurar la remuneración por copia privada ArgentinaEl senador del partido Frente para la Victoria de Buenos Aires, Daniel Filmus, está preparando un proyecto de Ley que permita instaurar en Argentina un sistema de remuneración compensatoria por copia privada, que haga frente a las innumerables y cada vez mayores posibilidades de realizar reproducciones ilimitadas de las obras y prestaciones protegidas por el derecho de autor y los derechos conexos.
Para ello, sostuvo una reunión con representantes de la Sociedad Argentina de Autores y Compositores (SADAI), la sociedad Argentina de Actores Intérpretes (SAGAI), la Sociedad General de Autores de la Argentina (ARGENTORES), la Asociación Argentina de Intérpretes (AADI) y los representantes de la industria argentina de la música (CAPIF), con el fin de elaborar un proyecto de Ley, en el que todos estén de acuerdo, y que ofrezca una remuneración compensatoria efectiva.
A la reunión asistieron, entre otros, los músicos Atilio Sampone y León Greco (CAPIF), los actores Jorge Marrale y Pepe Soriano, y los autores Salvador Valverde Calvo, Damián Gutiérrez y Tito Cossa. Se resolvió que el proyecto de ley será presentado en marzo de 2009.
El actor Jorge Marrale se mostró muy satisfecho "por la recepción sensible de parte de Filmus" y por la participación en la reunión de "todas las entidades de productores y artistas unidas en pos de algo que es central para nosotros".
"Lo que prima sobre cualquier número es el derecho de propiedad intelectual" agregó Marrale y explicó que es "dramático lo que sucede hoy en día con la tecnología porque esta posibilita un hueco por donde se va el derecho de propiedad del artista".
"Más allá de lo que se consiga, es importante destacar que a partir de este encuentro comienza un debate cultural: qué hacemos los artistas, productores, músicos y editores como agentes culturales, porque si no avanzamos en la búsqueda de una solución, la tecnología se nos viene encima", concluyó el actor.
Actualmente, los autores de obras literarias y artísticas están protegidos por la Ley, la cual les otorga la exclusividad de autorizar o prohibir la reproducción de sus obras por cualquier procedimiento y bajo cualquier forma.
Pero la irrupción de los nuevos medios tecnológicos que permiten la reproducción privada /radio, videograbadoras, CD, DVD, reproductores de MP3, grabadoras de CD y DVD, obligaron a las asociaciones a replantearse la legislación vigente en materia de derecho de autor.
Ahora los autores no pueden controlar de manera efectiva las miles de reproducciones que se hacen de sus obras para su uso privado, normalmente en los hogares y las empresas. Por este motivo muchos países, principalmente de la Unión Europea, han establecido un sistema de compensación a favor de los autores, intérpretes, editores y productores.
Iniciativas como estas deberían ser adelantadas por los demás países de América Latina que no han consagrado aún un sistema efectivo de remuneración compensatoria por copia privada, como una manera de compensar efectivamente a los autores y titulares de derecho, así como de fomentar y promover la creación
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yo no veo ningun problema con el canon, **si a cambio de eso se detiene la persecucion paralegal sobre las copias no licenciadas**. o sea, subsidiarlos gratis, no. pero intercambiar ese dinero por algo, me parece razonable. -- Santiago Roza [email protected]
2009/2/6 Santiago Roza <[email protected]>:
yo no veo ningun problema con el canon, **si a cambio de eso se detiene la persecucion paralegal sobre las copias no licenciadas**. o sea, subsidiarlos gratis, no. pero intercambiar ese dinero por algo, me parece razonable.
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------------------------- "No hay camino hacia la Libertad, la Libertad es el camino" - Gandhi -------------------------------------------------
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones ...
como el 99% de la sociedad, no soy artista ni pretendo vivir del arte, asi que me interesa mas la otra parte del problema.
... si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales)
por supuesto que no pueden. la idea del canon es compensar por el lucro cesante de la copia no licenciada (o sea, vos vendes el cd a $30, y por la copia ilegal te llegan $0). si vos distribuis tu copia legal a $0, no hay lucro cesante. no es un "subsidio al arte". -- Santiago Roza [email protected]
On Fri, Feb 6, 2009 at 10:44, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones ...
como el 99% de la sociedad, no soy artista ni pretendo vivir del arte, asi que me interesa mas la otra parte del problema.
... si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales)
por supuesto que no pueden. la idea del canon es compensar por el lucro cesante de la copia no licenciada (o sea, vos vendes el cd a $30, y por la copia ilegal te llegan $0). si vos distribuis tu copia legal a $0, no hay lucro cesante. no es un "subsidio al arte".
Entonces me parece mal. Si es un subsidio al arte me parece discutible, podría llegar a esatar bien. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------------------------- "No hay camino hacia la Libertad, la Libertad es el camino" - Gandhi -------------------------------------------------
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Entonces me parece mal. Si es un subsidio al arte me parece discutible, podría llegar a esatar bien.
no entiendo cual es la necesidad de un "subsidio al arte"... todos los seres humanos tenemos que ganarnos la vida trabajando (excepto los que tienen suerte), y no creo que empuñar una guitarrita te exima de esa obligacion. si va a haber subsidio, que sea universal, y que solo trabajen los que quieren un ingreso extra (como proponen rifkin y otros). si no va a haber subsidio universal, creo que el mejor criterio de asignacion es la necesidad, no la presencia o ausencia de un pincel o una guitarra. -- Santiago Roza [email protected]
On Fri, Feb 6, 2009 at 11:28, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Entonces me parece mal. Si es un subsidio al arte me parece discutible, podría llegar a esatar bien.
no entiendo cual es la necesidad de un "subsidio al arte"... todos los
Yo tampoco, pero si no es lo que están haciendo entonces lo podemos dejar para otra discusión. Qué es exactamente lo que están haciendo? Cuáles son los principios que sustentan esto? Es posible que contradigan los principios de Solar? En tal caso deberíamos oponernos. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------------------------- "No hay camino hacia la Libertad, la Libertad es el camino" - Gandhi -------------------------------------------------
Saludos
no entiendo cual es la necesidad de un "subsidio al arte"... todos los seres humanos tenemos que ganarnos la vida trabajando (excepto los que tienen suerte), y no creo que empuñar una guitarrita te exima de esa obligacion.
El que puede vivir del arte, ademas de artista su trabajo es su pasión, es tan digno como trabajar bajo relación de dependencia, el arte no es una tarea menor, en realidad el arte es el unico mecanismo, en expresion, para bien o para mal, donde el humano se puede expresar con libertad, como el software libre, que también es arte: "code is poetry". Pero supongo que como ocurrió con la ONTI, también en otro rubros se usa el desconocimiento del legislador para intereses en modelos ya caducos. Una forma de contrarestarlo es promover el arte libre, red panal y otros movimientos, como el trabajo de Ariel Vercelli. Cuando hay oscuridad hay que prender mas la luz....
si va a haber subsidio, que sea universal, y que solo trabajen los que quieren un ingreso extra (como proponen rifkin y otros). si no va a haber subsidio universal, creo que el mejor criterio de asignacion es la necesidad, no la presencia o ausencia de un pincel o una guitarra.
Sin pincel y sin guitarra la vida seria gris y sin sentido.... P.
-- Santiago Roza [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- -- Pablo Barrera [ pblnx ] http://www.pblnx.com.ar jabber: [email protected] gtalk: [email protected]
2009/2/6 Pablo Barrera <[email protected]>:
El que puede vivir del arte, ademas de artista su trabajo es su pasión, es tan digno como trabajar bajo relación de dependencia ...
claro, tan digno uno como el otro. por eso no creo que haya que subsidiar al 1ro si no se subsidia al 2do.
Sin pincel y sin guitarra la vida seria gris y sin sentido....
sin subsidio para no trabajar, siguen existiendo la guitarra y el pincel (y la pluma y etc). -- Santiago Roza [email protected]
Saludos sin subsidio para no trabajar, siguen existiendo la guitarra y el
pincel (y la pluma y etc).
No me referia a los de subsidios, lo de Filmus es un error sistémico sin dudas, me refería a lo existencia del arte, seguramente el mejor arte es aquel que puede expresarse sin subsidios basados en la apropiacion de toda la propiedad intelectual sin dudas, estoy de acuerdo con vos P.
-- Santiago Roza [email protected]
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debiera subsidiar a todas las creaciones intelectuales desaparecer el copyright en lo digital y pagarse a todos los creadores con el canon habria que poner un tag digital a cada obra y el tag vinculado con el creador de la misma los fondos a distribuir en forma proporcional a la cantidad de tags que hayan sido detectados en todos los isp -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/2/6 Diego Saravia <[email protected]>:
debiera subsidiar a todas las creaciones intelectuales
Y las creaciones que no sean distribuidas por la red? Esas también?
desaparecer el copyright en lo digital y pagarse a todos los creadores con el canon
habria que poner un tag digital a cada obra y el tag vinculado con el creador de la misma
los fondos a distribuir en forma proporcional a la cantidad de tags que hayan sido detectados en todos los isp
Habría que controlar el truchaje de tags, quizá se complicaría eso. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------------------------- "No hay camino hacia la Libertad, la Libertad es el camino" - Gandhi -------------------------------------------------
El día 6 de febrero de 2009 12:17, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2009/2/6 Diego Saravia <[email protected]>:
debiera subsidiar a todas las creaciones intelectuales
Y las creaciones que no sean distribuidas por la red? Esas también?
nop esas debieran seguir con el regimen anterior, de cualquier forma quedara muy poco de eso en el futuro.
desaparecer el copyright en lo digital y pagarse a todos los creadores con el canon
habria que poner un tag digital a cada obra y el tag vinculado con el creador de la misma
los fondos a distribuir en forma proporcional a la cantidad de tags que hayan sido detectados en todos los isp
Habría que controlar el truchaje de tags, quizá se complicaría eso.
no creo, si registras cada obra en un centro que te da tags digitalmente firmados, seria complicado nada imposible, pero como en definitiva en algun momento tendrias que recibir el dinero, alli debes identificarte, se complicaria bastante hacer un fraude a gran escala -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 6 de febrero de 2009 10:42, Diego Saravia escribió:
debiera subsidiar a todas las creaciones intelectuales
desaparecer el copyright en lo digital y pagarse a todos los creadores con el canon
habria que poner un tag digital a cada obra y el tag vinculado con el creador de la misma
los fondos a distribuir en forma proporcional a la cantidad de tags que hayan sido detectados en todos los isp
¿Cómo controlarías casos como estos? http://espana.barrapunto.com/article.pl?sid=08/01/11/0915227 http://espana.barrapunto.com/article.pl?sid=08/02/24/1238249 -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una fiesta con solo musica libre). Estos dias salio en Meneame que la SGAE cobra por el derecho de interpretar un himno regional que los familiares del musico donaron al dominio publico.Y aparentemente no es un error o descuido, sino que es una obligación que sea asi.
En verdad habría que pensar en otro modelo, en el que la remuneración del artista no sea por copia, y el arte deje de ser rehen del marketing. HAy que pensar, pero porque no, que el artista cobre por las actuaciones en vivo, etc, y que las copias sirvan para difundir su obra, y que venda originales a quienes quieren y pueden comprarlos, pero que todo el que quiera pueda disfrutar de ese arte. No estaría mal que la gente elija lo que le gusta, no lo que le meten por las orejas desde los medios para incentivar un consumo, digamos Vilma Palma o Alejandro Saenz. HAciendo el paralelo, Billi the Kid no perdio plata por las copias truchas del winchot, gano mercado. Igual que los libros que se fotocopian, quien quiere y puede que pague el original, y quien no que disfrute la copia. Mientras no haya lucro en las copias, hasta deberian poner ellos mismos los temas para bajar, y que su prestigio sea cuantas bajadas de temas hay y esas cosas. El tema es que hay que pensar en estructuras nuevas, y las fortunas que se amasan con las existentes tiemblan. Acaso la tv no funciona a partir del raiting, no del control de cuantos ven y cuantos no? Pero claro, si hay que cambiar estructuras, siempre hay resistencia ¿no? El día 6 de febrero de 2009 18:07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una fiesta con solo musica libre). Estos dias salio en Meneame que la SGAE cobra por el derecho de interpretar un himno regional que los familiares del musico donaron al dominio publico.Y aparentemente no es un error o descuido, sino que es una obligación que sea asi.
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-- Hernan Olivera
yo supongo que el arte en vivo, sera un lujo que pocos podran darse en el sentido de ver a alguien que no sea de tu ciudad. o sea esta muy bueno escuchar tocar la guitarra a un vecino pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet. entonces lo logico seria que se pueda financiar el arte via la distribucion electronica, y bueno habra cosas en vivo como un lujo, como algo excepcional. por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico. por ejemplo algo como un iva a las ventas por la red del 1% cuanto dinero repartiria entre los que aportan contenido en la red? quizas en definitiva esto esta pasando "naturalmente" y lo invento google. adsense no es mas que una privatizacion de lo que digo claro que si lo hace el estado, las naciones unidas, que se yo, se podria hacer mejor El día 6 de febrero de 2009 18:52, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
En verdad habría que pensar en otro modelo, en el que la remuneración del artista no sea por copia, y el arte deje de ser rehen del marketing. HAy que pensar, pero porque no, que el artista cobre por las actuaciones en vivo, etc, y que las copias sirvan para difundir su obra, y que venda originales a quienes quieren y pueden comprarlos, pero que todo el que quiera pueda disfrutar de ese arte. No estaría mal que la gente elija lo que le gusta, no lo que le meten por las orejas desde los medios para incentivar un consumo, digamos Vilma Palma o Alejandro Saenz. HAciendo el paralelo, Billi the Kid no perdio plata por las copias truchas del winchot, gano mercado. Igual que los libros que se fotocopian, quien quiere y puede que pague el original, y quien no que disfrute la copia. Mientras no haya lucro en las copias, hasta deberian poner ellos mismos los temas para bajar, y que su prestigio sea cuantas bajadas de temas hay y esas cosas. El tema es que hay que pensar en estructuras nuevas, y las fortunas que se amasan con las existentes tiemblan. Acaso la tv no funciona a partir del raiting, no del control de cuantos ven y cuantos no? Pero claro, si hay que cambiar estructuras, siempre hay resistencia ¿no?
El día 6 de febrero de 2009 18:07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una fiesta con solo musica libre). Estos dias salio en Meneame que la SGAE cobra por el derecho de interpretar un himno regional que los familiares del musico donaron al dominio publico.Y aparentemente no es un error o descuido, sino que es una obligación que sea asi.
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-- Hernan Olivera
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Consulta tonta... ¿hubo algún musico que haya hecho un disco y al juntar X millones de (pesos|dolares) por la venta de ese disco haya dicho: "bueno, ya estoy hecho, la sociedad me ha retribuido bien, y los recompensaré, ya pueden piratearme tranquilo (1) ... los proximos X millones los haré con el proximo disco". El día 6 de febrero de 2009 19:35, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
yo supongo que el arte en vivo, sera un lujo que pocos podran darse
en el sentido de ver a alguien que no sea de tu ciudad.
o sea esta muy bueno escuchar tocar la guitarra a un vecino
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
entonces lo logico seria que se pueda financiar el arte via la distribucion electronica, y bueno habra cosas en vivo como un lujo, como algo excepcional.
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
por ejemplo algo como un iva a las ventas por la red del 1% cuanto dinero repartiria entre los que aportan contenido en la red?
quizas en definitiva esto esta pasando "naturalmente" y lo invento google.
adsense no es mas que una privatizacion de lo que digo
claro que si lo hace el estado, las naciones unidas, que se yo, se podria hacer mejor
El día 6 de febrero de 2009 18:52, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
En verdad habría que pensar en otro modelo, en el que la remuneración del artista no sea por copia, y el arte deje de ser rehen del marketing. HAy que pensar, pero porque no, que el artista cobre por las actuaciones en vivo, etc, y que las copias sirvan para difundir su obra, y que venda originales a quienes quieren y pueden comprarlos, pero que todo el que quiera pueda disfrutar de ese arte. No estaría mal que la gente elija lo que le gusta, no lo que le meten por las orejas desde los medios para incentivar un consumo, digamos Vilma Palma o Alejandro Saenz. HAciendo el paralelo, Billi the Kid no perdio plata por las copias truchas del winchot, gano mercado. Igual que los libros que se fotocopian, quien quiere y puede que pague el original, y quien no que disfrute la copia. Mientras no haya lucro en las copias, hasta deberian poner ellos mismos los temas para bajar, y que su prestigio sea cuantas bajadas de temas hay y esas cosas. El tema es que hay que pensar en estructuras nuevas, y las fortunas que se amasan con las existentes tiemblan. Acaso la tv no funciona a partir del raiting, no del control de cuantos ven y cuantos no? Pero claro, si hay que cambiar estructuras, siempre hay resistencia ¿no?
El día 6 de febrero de 2009 18:07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una fiesta con solo musica libre). Estos dias salio en Meneame que la SGAE cobra por el derecho de interpretar un himno regional que los familiares del musico donaron al dominio publico.Y aparentemente no es un error o descuido, sino que es una obligación que sea asi.
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El 6 de febrero de 2009 21:40, Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>escribió:
Consulta tonta... ¿hubo algún musico que haya hecho un disco y al juntar X millones de (pesos|dolares) por la venta de ese disco haya dicho: "bueno, ya estoy hecho, la sociedad me ha retribuido bien, y los recompensaré, ya pueden piratearme tranquilo (1) ... los proximos X millones los haré con el proximo disco".
Radiohead, Nine inch nails y pearl jam lo hicieron, osea liberaron sus disco sin DRM con posibilidad de generar obras derivadas e igualmente se hicieron millonarios con los mismos. abrazo
Si, esos los conocia, pero ya tenian bastantes dolarucos acumulados como para poder producir algo sin necesidad de cobrar. No lo veo muy viable con bandas no tan exitosas. El tema es que algo no me cierra... si alguien escribe un libro (por encargo, si no seria el mismo caso; [de la música por encargo solo queda Mastropiero]), pinta, esculpe o hace artesanias, pone un precio y listo, si trabajó bien, aumentará su fama y la proxima vez podrá pedir mas. Pero en el caso de la musica parece que el precio debe ser ilimitado. Por ahi es envidia de que no sirvo ni para cantar :D 2009/2/6 Josi Guaimas <[email protected]>:
El 6 de febrero de 2009 21:40, Nicolas H. Kosciuk <[email protected]> escribió:
Consulta tonta... ¿hubo algún musico que haya hecho un disco y al juntar X millones de (pesos|dolares) por la venta de ese disco haya dicho: "bueno, ya estoy hecho, la sociedad me ha retribuido bien, y los recompensaré, ya pueden piratearme tranquilo (1) ... los proximos X millones los haré con el proximo disco".
Radiohead, Nine inch nails y pearl jam lo hicieron, osea liberaron sus disco sin DRM con posibilidad de generar obras derivadas e igualmente se hicieron millonarios con los mismos.
abrazo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2009/2/6 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
encargo, si no seria el mismo caso; [de la música por encargo solo queda Mastropiero]), pinta, esculpe o hace artesanias, pone un precio
Musica por encargo quedan los jingles publicitarios.
El 6 de febrero de 2009 23:27, Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>escribió:
Si, esos los conocia, pero ya tenian bastantes dolarucos acumulados como para poder producir algo sin necesidad de cobrar. No lo veo muy viable con bandas no tan exitosas.
El tema es que algo no me cierra... si alguien escribe un libro (por encargo, si no seria el mismo caso; [de la música por encargo solo queda Mastropiero]), pinta, esculpe o hace artesanias, pone un precio y listo, si trabajó bien, aumentará su fama y la proxima vez podrá pedir mas. Pero en el caso de la musica parece que el precio debe ser ilimitado. Por ahi es envidia de que no sirvo ni para cantar :D
Si es viable...aca en la argentina hay ejemplos http://www.thekyotoconnection.com/The_Kyoto_Connection/Index.html les fue bien creo abrazo
On Sat, Feb 7, 2009 at 12:48 AM, Josi Guaimas <[email protected]> wrote:
Si es viable...aca en la argentina hay ejemplos http://www.thekyotoconnection.com/The_Kyoto_Connection/Index.html les fue bien creo
Ademas, problema de ellos de que vivan, ¿porque resolverles el problema?
El día 6 de febrero de 2009 18:35, Diego Saravia escribió:
yo supongo que el arte en vivo, sera un lujo que pocos podran darse
en el sentido de ver a alguien que no sea de tu ciudad.
o sea esta muy bueno escuchar tocar la guitarra a un vecino
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
entonces lo logico seria que se pueda financiar el arte via la distribucion electronica, y bueno habra cosas en vivo como un lujo, como algo excepcional.
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
por ejemplo algo como un iva a las ventas por la red del 1% cuanto dinero repartiria entre los que aportan contenido en la red?
quizas en definitiva esto esta pasando "naturalmente" y lo invento google.
adsense no es mas que una privatizacion de lo que digo
claro que si lo hace el estado, las naciones unidas, que se yo, se podria hacer mejor
Hay una gran diferencia entre tu propuesta y Adsense: tu propuesta seria de pago obligatorio para todos los usuarios de banda ancha y estaría incluido en las facturas del servicio, así que terminaría encareciendo más la banda ancha y lo estarían pagando incluso quienes no quisieran bajar temas bajo EULAs de contenidos. Adsense es por clic: https://www.google.com/adsense/localized-terms -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El día 6 de febrero de 2009 22:44, Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]> escribió:
El día 6 de febrero de 2009 18:35, Diego Saravia escribió:
yo supongo que el arte en vivo, sera un lujo que pocos podran darse
en el sentido de ver a alguien que no sea de tu ciudad.
o sea esta muy bueno escuchar tocar la guitarra a un vecino
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
entonces lo logico seria que se pueda financiar el arte via la distribucion electronica, y bueno habra cosas en vivo como un lujo, como algo excepcional.
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
por ejemplo algo como un iva a las ventas por la red del 1% cuanto dinero repartiria entre los que aportan contenido en la red?
quizas en definitiva esto esta pasando "naturalmente" y lo invento google.
adsense no es mas que una privatizacion de lo que digo
claro que si lo hace el estado, las naciones unidas, que se yo, se podria hacer mejor
Hay una gran diferencia entre tu propuesta y Adsense: tu propuesta seria de pago obligatorio para todos los usuarios de banda ancha y estaría incluido en las facturas del servicio, así que terminaría encareciendo más la banda ancha y lo estarían pagando incluso quienes no quisieran bajar temas bajo EULAs de contenidos. Adsense es por clic:
por eso mi propuesta es mejor, es obligatorio y no privado, es del estado mejor que con banda ancha seria con impuesto sobre ventas electronicas el e-iva -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Como decia Leo Masliah en "El candidato": pasar absolutamente todo a manos del estado... y el estado a manos privadas (las del candidato) ;-bbbb El día 7 de febrero de 2009 1:29, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 6 de febrero de 2009 22:44, Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]> escribió:
El día 6 de febrero de 2009 18:35, Diego Saravia escribió:
yo supongo que el arte en vivo, sera un lujo que pocos podran darse
en el sentido de ver a alguien que no sea de tu ciudad.
o sea esta muy bueno escuchar tocar la guitarra a un vecino
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
entonces lo logico seria que se pueda financiar el arte via la distribucion electronica, y bueno habra cosas en vivo como un lujo, como algo excepcional.
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
por ejemplo algo como un iva a las ventas por la red del 1% cuanto dinero repartiria entre los que aportan contenido en la red?
quizas en definitiva esto esta pasando "naturalmente" y lo invento google.
adsense no es mas que una privatizacion de lo que digo
claro que si lo hace el estado, las naciones unidas, que se yo, se podria hacer mejor
Hay una gran diferencia entre tu propuesta y Adsense: tu propuesta seria de pago obligatorio para todos los usuarios de banda ancha y estaría incluido en las facturas del servicio, así que terminaría encareciendo más la banda ancha y lo estarían pagando incluso quienes no quisieran bajar temas bajo EULAs de contenidos. Adsense es por clic:
por eso mi propuesta es mejor, es obligatorio y no privado, es del estado
mejor que con banda ancha seria con impuesto sobre ventas electronicas
el e-iva
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernan Olivera
El día 7 de febrero de 2009 0:29, Diego Saravia escribió:
El día 6 de febrero de 2009 22:44, Alejandro René Fernández Blanco escribió:
(...) Hay una gran diferencia entre tu propuesta y Adsense: tu propuesta seria de pago obligatorio para todos los usuarios de banda ancha y estaría incluido en las facturas del servicio, así que terminaría encareciendo más la banda ancha y lo estarían pagando incluso quienes no quisieran bajar temas bajo EULAs de contenidos. Adsense es por clic:
por eso mi propuesta es mejor, es obligatorio y no privado, es del estado
mejor que con banda ancha seria con impuesto sobre ventas electronicas
el e-iva
En vez de poner más gravámenes ya es hora de que se empiecen a eliminar algunos (Ganancia Mínima Presunta, por ejemplo) y a bajar los demás (el IVA en comunicaciones es de un 26%, no 21% ni 10,5% que ya es caro, hay que bajarlo a UN dígito y eliminar las exenciones de las que hoy gozan los grupos religiosos y demás maleza que se dedican a fabricar pobres y delincuentes, por que les son útiles a sus fines recaudatorios). Además todo gravamen obligatorio y general sobre medios de almacenamiento digital de información se topa con un Gran Problema: por su naturaleza no se diferencia entre quienes los usan legalmente y quienes lo hacen para delinquir, por ende va contra la Presunción de Inocencia, lo que llevado a los estrados judiciales te haría ver su Inconstitucionalidad. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
En vez de poner más gravámenes ya es hora de que se empiecen a eliminar algunos (Ganancia Mínima Presunta, por ejemplo) y a bajar los demás (el IVA en comunicaciones es de un 26%, no 21% ni 10,5% que ya es caro, hay que bajarlo a UN dígito y eliminar las exenciones de las
coincido en que seria bueno bajar el iva, pero para ello hay que aumentar mucho ganancias y por supuesto las retenciones, lo ideal seria que las tierras sean todas del estado y las arriende, pero a falta de eso buenas las retenciones
que hoy gozan los grupos religiosos y demás maleza que se dedican a fabricar pobres y delincuentes, por que les son útiles a sus fines recaudatorios).
bien! coincido
Además todo gravamen obligatorio y general sobre medios de almacenamiento digital de información se topa con un Gran Problema: por su naturaleza no se diferencia entre quienes los usan legalmente y quienes lo hacen para delinquir, por ende va contra la Presunción de Inocencia,
que tiene que ver, la cuestion es que pagan, si alguien delinque ademas a la carcel, pero ese es otro problema lo que llevado a los estrados judiciales te haría ver su
Inconstitucionalidad.
eso es simple, se cambia la constitucion, si fuera necesario, cosa que no creo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 7 de febrero de 2009 22:20, Diego Saravia escribió:
En vez de poner más gravámenes ya es hora de que se empiecen a eliminar algunos (Ganancia Mínima Presunta, por ejemplo) y a bajar los demás (el IVA en comunicaciones es de un 26%, no 21% ni 10,5% que ya es caro, hay que bajarlo a UN dígito y eliminar las exenciones de las
coincido en que seria bueno bajar el iva, pero para ello hay que aumentar mucho ganancias y por supuesto las retenciones, lo ideal seria que las tierras sean todas del estado y las arriende, pero a falta de eso buenas las retenciones
No hay que aumentar los gravámenes ya existentes ni crear nuevos, mucha gente ya no puede pagar en término, la mayoría de la sociedad (privados) no vive del Estado (empleados públicos, muchos de ellos absolutamente innecesarios [parásitos]) y está cansada de pagar impuestos, tasas, contribuciones para que se los roben los políticos de turno o se los den a corporaciones inútiles como SADAIC, CAPIF, AADI, Colegios Profesionales y demás criaturas del Jurassic Park, tan abundantes en la Argentina de hoy. Date cuenta que ya "cayó el meteorito en Yucatán" y hoy esos dinosaurios tienen dos opciones: a) Evolucionar. b) Extinguirse. Además en épocas como la actual hay que bajar muchos gravámenes (IVA) y eliminar otros distorsivos (al cheque, a la transferencia, retenciones, Ingresos Brutos, Ganancia Mínima Presunta).
(...)
Además todo gravamen obligatorio y general sobre medios de almacenamiento digital de información se topa con un Gran Problema: por su naturaleza no se diferencia entre quienes los usan legalmente y quienes lo hacen para delinquir, por ende va contra la Presunción de Inocencia,
que tiene que ver, la cuestion es que pagan, si alguien delinque ademas a la carcel, pero ese es otro problema
Tiene mucho que ver sino ¿porqué el resto de la sociedad tiene que pagar un canon sobre los medios de almacenamiento digital de información cuando muchos no los usamos para falsificar contenidos de terceros?
lo que llevado a los estrados judiciales te haría ver su Inconstitucionalidad.
eso es simple, se cambia la constitucion, si fuera necesario, cosa que no creo
Eso es lo que hacen los delincuentes con traje cuando se les complica esquivar los controles judiciales. ¿Vos estás en ese grupejo?¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras? -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Eso es lo que hacen los delincuentes con traje cuando se les complica esquivar los controles judiciales. ¿Vos estás en ese grupejo?
nunca uso traje para delinquir, vos?
¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras?
para nada, no tiene nada que ver lo que propongo con DRM, al contrario -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/2/8 Diego Saravia:
Eso es lo que hacen los delincuentes con traje cuando se les complica esquivar los controles judiciales. ¿Vos estás en ese grupejo?
nunca uso traje para delinquir, vos?
yo no, pero hay otros que sí: Carlos Saúl Menem, Alberto Flamarique, María Julia Alsogaray, y muchos otros son delincuentes con traje.
¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras?
para nada, no tiene nada que ver lo que propongo con DRM, al contrario
Aunque no lo creas, sería un efecto colateral de lo que proponés. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El día 9 de febrero de 2009 13:51, Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]> escribió:
2009/2/8 Diego Saravia:
Eso es lo que hacen los delincuentes con traje cuando se les complica esquivar los controles judiciales. ¿Vos estás en ese grupejo?
nunca uso traje para delinquir, vos?
yo no, pero hay otros que sí: Carlos Saúl Menem, Alberto Flamarique, María Julia Alsogaray, y muchos otros son delincuentes con traje.
coincido en esa lista, pero el habito no hace al monje o sea, el traje no es el problema de esa gente
¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras?
para nada, no tiene nada que ver lo que propongo con DRM, al contrario
Aunque no lo creas, sería un efecto colateral de lo que proponés.
esto no es una cuestion de creencias sino de razones cual es la razon tras tu afirmacion? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 9 de febrero de 2009 13:13, Diego Saravia escribió:
El día 9 de febrero de 2009 13:51, Alejandro René Fernández Blanco escribió:
2009/2/8 Diego Saravia:
Eso es lo que hacen los delincuentes con traje cuando se les complica esquivar los controles judiciales. ¿Vos estás en ese grupejo?
nunca uso traje para delinquir, vos?
yo no, pero hay otros que sí: Carlos Saúl Menem, Alberto Flamarique, María Julia Alsogaray, y muchos otros son delincuentes con traje.
coincido en esa lista, pero el habito no hace al monje
o sea, el traje no es el problema de esa gente
¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras?
para nada, no tiene nada que ver lo que propongo con DRM, al contrario
Aunque no lo creas, sería un efecto colateral de lo que proponés.
esto no es una cuestion de creencias sino de razones
cual es la razon tras tu afirmacion?
Hay razones de sobra para oponerse. Estos son sólo algunos ejemplos de coacción contra los usuarios, usando indebidamente términos como "piratería" que ni siquiera es la figura penal correspondiente a la distribución no autorizada de contenidos por que piratería es el asalto a barcos en cualquier Código Penal del Mundo: Telefonica inicia una campaña contra la descarga de "archivos ilegales" ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/02/08/1658227.shtml ) editada por manje el Domingo, 08 Febrero de 2009, 17:09h Printer-friendly Email story desde el dept. todos-ilegales Copyfight Un pobrecito hablador nos cuenta: «Leo en ADSLzone que Telefónica ha iniciado una campaña publicitaria contra la descarga de "archivos ilegales". Según la operadora "usar correctamente la tecnología es disfrutarla mejor" y "bajar contenidos ilegales es contribuir con la piratería". Esta actitud contrasta con los anuncios de la operadora en otros países donde anima a descargar en redes de intercambio P2P donde "no hay ninguna limitación", incluso promociona su fibra óptica afirmando que se puede bajar música y películas en minutos.» La campaña parece formar parte de la hoja de ruta pactada entre entidades de gestión, gobierno e industria para perseguir el intercambio de obras sin permiso de los titulares, en la presidencia española de la UE en 2.010. Hace unas semanas conocimos un acuerdo entre SGAE y Redtel para luchar contra este tipo de descargas. De momento la principal respuesta desde la red a todos estos movimientos es la campaña por la dimisión del ministro de cultura, "Molína Pírate". * Leer más... * 48 de 102 comentarios Antecedente: http://www.theinquirer.es/2009/01/21/sgae-y-redtel-ultiman-un-acuerdo-contra... Varios países negocian un acuerdo (ACTA) para acabar con el P2P de obras protegidas editada por inniyah el Jueves, 05 Febrero de 2009, 07:37h Printer-friendly Email story desde el dept. ¡que-les-corten-la-cabeza! Copyfight Eskorpio nos cuenta: «Leo en una entrada de un blog que se ha filtrado un borrador del ACTA (Anti-Counterfeiting Trade Agreement), un convenio liderado por USA que se está negociando de forma muy poco transparente (como parece ser ya habitual) entre diferentes países, y que pretenden que se convierta en el nuevo marco que regirá los derechos de reproducción y de explotación monopolística de obras intelectuales y marcas registradas. Según ese borrador, el p2p de obras bajo restricción de copia para uso privado sin ánimo de lucro será perseguido legalmente en todos los países que lo ratifiquen, entre los que se encontrará la Unión Europea sin lugar a dudas, que también está participando en su negociación. Al parecer quieren dejarlo todo bien atado para 2010.» Seguramente a este paso acabaremos todo el mundo en la carcel. * Leer más... * 64 de 120 comentarios El Reino Unido quiere convertir a los ISP en policías ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/02/02/0953256.shtml ) editada por inniyah el Lunes, 02 Febrero de 2009, 10:08h Printer-friendly Email story desde el dept. vigilancia-intensiva Copyfight Un pobrecito hablador nos informa de la propuesta británica para evitar con el intercambio de archivos no autorizados. Esta propuesta está disponible en la página 9 del documento gubernamental Digital Britain interim report. Si la francesa estaba basada en los 3-avisos y la posterior desconexión de la red, el gobierno británico pretende que los ISP actúen de policías y, tras varias notificaciones, éstos tengan la obligación de monitorizar la conexión de la persona supuestamente infractora y recolectar las pruebas necesarias para una rápida y exitosa demanda civil, además de barata para el demandante. * Leer más... * 6 de 19 comentarios ISP irlandés ha aceptado el sistema de los tres avisos ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/01/30/0745248.shtml ) editada por deal el Viernes, 30 Enero de 2009, 08:05h Printer-friendly Email story desde el dept. p2pfight Copyfight Txopi nos cuenta: «Cuentan en Slashdot que Eircom, un ISP irlandés, ha cedido a la presión de las discográficas e implementará el sistema de los tres avisos para terminar con las descargas de música ilegales (sic). Es decir, que si Eircom detecta que desde la IP de alguno de sus clientes se ha infringido el copyright, le avisará hasta tres veces y finalmente le desconectará. Se desconoce la tecnología que va a utilizar, aunque EMI recomienda Audible Magic. El Ministerio de Cultura Español por su parte recomienda a las universidades que filtren el P2P utilizando el mismo producto.» * Leer más... * 6 de 9 comentarios La cuadratura de la red ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/01/28/1258214.shtml ) editada por manje el Miércoles, 28 Enero de 2009, 12:45h Printer-friendly Email story desde el dept. generacion-wiki Privacidad El Comité de Asuntos Legales (JURI) del Parlamento Europeo votó la semana pasada el informe Medina sobre el Copyright, según la Asociación de Internautas este informe es contrario a su objetivo inicial de tomar en consideración el error de la directiva del copyright de 2001. El informe está repleto de medidas represivas para favorecer a la industria del entretenimiento. Entre sus recomendaciones se encuentran la "respuesta gradual", el filtrado del contenido, la responsabilidad de los proveedores de servicio de Internet (ISPs), la denegación de la excepción del copyright, etc. Desde La Quadrature du Net se puede hacer un seguimiento de "nuestros" europarlamentarios en asuntos como la propiedad intelectual, privacidad en Internet, patentes, etc. En su wiki pueden consultarse los perfiles de los actuales eurodiputados, las posiciones que han defendido sobre temas concretos y métodos de contacto. * Leer más... * 23 de 31 comentarios Inglaterra no desconectará a los usuarios de la redes P2P editada por manje el Martes, 27 Enero de 2009, 09:43h Printer-friendly Email story desde el dept. cuando-las-barbas-de-tu-vecino-veas... Internet asurancetorix nos cuenta: «Al parecer, han descubierto que "hay demasiadas complicaciones legales para poder permitir la desconexión del servicio". Por otro lado "supondría una intervención del gobierno ya que los proveedores de servicios y la industria musical no han llegado a un entendimiento para establecer unas medidas de control" (¿Prefieren que no haya intervención del gobierno?). Lo que se plantean ahora es crear una tasa (canon) para aquellos usuarios que usen de manera intensiva los sistemas de intercambio de archivos. Curioso, ya que en Inglaterra no existe el derecho de copia privada. La noticia en El País y en Times Online.» En este caso los sitemas de avisos a los usuarios se hicieron unilateralmente por la industria musical y los ISP, sin ningún cambio legislativo. También es interesante estar atento a la propuesta del canon opcional en la conexión a Internet si quieres usar el p2p para compartir obras sin permiso de los titulares de derechos. * Leer más... * 32 de 45 comentarios Reventado el concurso "Si eres legal, eres legal" ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/01/19/1738215.shtml ) editada por rvr el Lunes, 19 Enero de 2009, 18:00h Printer-friendly Email story desde el dept. molina-pírate Copyfight Tsuzuki nos cuenta: «Ya se ha hablado anteriormente en Barrapunto sobre la campaña "Si eres legal, eres legal" organizada por el Ministerio de Cultura. Lo que traigo esta vez es una noticia aparecida en ElOtroLado donde comentan el último testimonio "colado" con tono irónico en la web de tan humorística campaña sobre la legalidad. Cita de Si eres legal, eres legal: "Me lo contaron en el colegio, entre y me bajé películas, me entraron virus y me tuve que cambiar el cpu porque los virus se metieron en el procesador, no os bajéis cosas, son gente que pone cosas malas dentro de los archivos y te roban tus datos, tus fotos, y todo!!!! Se legal FACILMENTE!!!"» David Bravo lo cuenta en Revientan y ridiculizan la campaña "Si eres legal, eres legal". * Leer más... * 35 de 62 comentarios Hispalinux pide el cese del Ministro de Cultura ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/01/18/1735208.shtml ) editada por rvr el Domingo, 18 Enero de 2009, 18:00h Printer-friendly Email story desde el dept. s/cultura/industria/g HispaLinux Querubain nos cuenta: «Nota de prensa de Hispalinux sobre la estrategia del Ministro de Cultura, Sr. Molina, para conculcar los derechos consitucionales de los ciudadanos y beneficiar a entidades privadas frenando el desarrollo de todo el país. Solicita del presidente del gobierno un ERE [Expediente de Regulación de Empleo] para César Antonio Molina, Ministro de cultura: Plan-E: "El Sr. ministro contribuye con ello a mermar nuestra competitividad y menoscabar nuestra capacidad de innovación porque no se da cuenta de lo importante que es difundir el conocimiento en condiciones de libertad para potenciar la creación de nuevos descubrimientos y así aprovechar la capacidad de la sociedad de incorporar esos avances a su actividad productiva"». * Leer más... * 14 de 47 comentarios YouTube silencia los vídeos con música no autorizada editada por rvr el Domingo, 18 Enero de 2009, 15:00h Printer-friendly Email story desde el dept. enjoy-the-silence Google BrunoProg64 nos cuenta: «Por lo visto, y para evitar demandas por derechos de autor, YouTube ha comenzado a "silenciar" las pistas de audio que identifique como las que infringen dichos derechos. Podemos ver un ejemplo. Realmente resulta preocupante el grado de imposición de las discográficas para que YouTube tenga que tomar esta medida. ¿Será hora de migrar a otros servicios de vídeo on-line?» * Leer más... * 21 de 31 comentarios Y por cierto recuerda que el Analfabeto Funcional Daniel Filmus fue quien firmó esta MIERDA: "6. Divulgación Pública. Ninguna de las partes emitirá comunicado de prensa alguno ni hará anuncios públicos relacionados en manera alguna con este Acuerdo o con acuerdo alguno contemplado por este Acuerdo sin el consentimiento expreso y previo de la otra parte otorgado por escrito. Ninguna Parte usará las marcas registradas, nombres comerciales, marcas de servicios o logos de la otra Parte sin obtener previamente el consentimiento conforme a un contrato escrito de licencia de uso de marca registrada." http://www.proposicion.org.ar/doc/referencias/ar/mecyt/122-04/ ¿y pretendés que se avale algo ingresado por alguien que ya nos cagó y sigue impune? -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras?
cual es la razon tras tu afirmacion?
Hay razones de sobra para oponerse.
me refiero al DRM, en que se relaciona mi afirmacion al DRM? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/2/9 Diego Saravia:
¿Pensaste alguna vez que con semejante reforma estarías avalando legalmente sistemas como los DRM que consideran culpables a todos los usuarios de aparatos infectados con ese mal, sin llevarlos formalmente a juicio, sólo porque hay algunos que falsifican obras?
cual es la razon tras tu afirmacion?
Hay razones de sobra para oponerse.
me refiero al DRM, en que se relaciona mi afirmacion al DRM?
¿Quiénes están detrás, impulsando el canon? ¿Quiénes son los impulsores del DRM? Sony, Warner Brothers (de Time Warner, la compañía matriz de CNN, entre otros medios), Disney (lobbista a tiempo completo, la "Ley de Mickey Mouse" es un ejemplo de su poder de looby parlamentario) son sólo unos pocos ejemplos. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
¿Quiénes están detrás, impulsando el canon?
el canon que propongo?, yo stallman, vi algunos en la lista estar de acuerdo
¿Quiénes son los impulsores del DRM?
Sony, Warner Brothers (de Time Warner, la compañía matriz de CNN,entre otros medios), Disney (lobbista a tiempo completo, la "Ley de
Mickey Mouse" es un ejemplo de su poder de looby parlamentario) son sólo unos pocos ejemplos.
asi es, entonces? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Hay razones de sobra para oponerse.
ahora analicemoslas
Estos son sólo algunos ejemplos de coacción contra los usuarios, usando indebidamente términos como "piratería" que ni siquiera es la figura penal correspondiente a la distribución no autorizada de contenidos por que piratería es el asalto a barcos en cualquier Código Penal del Mundo:
segun el diccionario de la real academia pirateria es copia ilegal tambien, en fin ....
Copyfight Un pobrecito hablador nos cuenta: «Leo en ADSLzone que Telefónica ha iniciado una campaña publicitaria contra la descarga de "archivos ilegales". Según la operadora "usar correctamente la tecnología es disfrutarla mejor" y "bajar contenidos ilegales es contribuir con la piratería". Esta actitud contrasta con los anuncios de la operadora en otros países donde anima a descargar en redes de intercambio P2P donde "no hay ninguna limitación", incluso promociona su fibra óptica
de acuerdo contigo en esto, pero no tiene relacion viva el p2p si les pagamos a los autores que suban contenido habra mas y mejores redes p2p
Varios países negocian un acuerdo (ACTA) para acabar con el P2P de obras protegidas
si se acepta mi propuesta todos querran mas p2p
El Reino Unido quiere convertir a los ISP en policías ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/02/02/0953256.shtml
con mi propuesta seran distribuidoras de dinero, no policias etc -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 9 de febrero de 2009 22:35, Diego Saravia escribió:
Hay razones de sobra para oponerse.
ahora analicemoslas
Estos son sólo algunos ejemplos de coacción contra los usuarios, usando indebidamente términos como "piratería" que ni siquiera es la figura penal correspondiente a la distribución no autorizada de contenidos por que piratería es el asalto a barcos en cualquier Código Penal del Mundo:
segun el diccionario de la real academia pirateria es copia ilegal tambien, en fin ....
La RAE no pincha ni corta en temas jurídicos, es sólo un rejunte de analfabetos funcionales que tienen grabado a sangre y fuego el discurso de las corporaciones.
Copyfight Un pobrecito hablador nos cuenta: «Leo en ADSLzone que Telefónica ha iniciado una campaña publicitaria contra la descarga de "archivos ilegales". Según la operadora "usar correctamente la tecnología es disfrutarla mejor" y "bajar contenidos ilegales es contribuir con la piratería". Esta actitud contrasta con los anuncios de la operadora en otros países donde anima a descargar en redes de intercambio P2P donde "no hay ninguna limitación", incluso promociona su fibra óptica
de acuerdo contigo en esto, pero no tiene relacion
viva el p2p
si les pagamos a los autores que suban contenido habra mas y mejores redes p2p
No necesariamente, porque no son los autores quienes demandan a las redes P2P sino las distribuidoras, impulsoras del canon y los DRM. Además los principales ISP de cada país donde se lanzaron estas campañas no quieren que se usen las P2P porque les consumen muchos recursos y no quieren invertir más en equipos ni contratar y capacitar más personal para que los administre. Como ves "no es soplar y hacer botella".
Varios países negocian un acuerdo (ACTA) para acabar con el P2P de obras protegidas
si se acepta mi propuesta todos querran mas p2p
Las coimas son demasiado grandes. Además tanto gran parte de los legisladores actuales como las productoras son dinosaurios y, como tales, no se dan cuenta que el meteorito que los extinguirá ya cayó en aguas yucatecas, y tienen sólo dos opciones: evolucionar o extinguirse.
El Reino Unido quiere convertir a los ISP en policías ( http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/02/02/0953256.shtml
con mi propuesta seran distribuidoras de dinero, no policias
etc
Tu propuesta es inviable, por el solo hecho de los autores no deciden el destino de sus obras, esa es tarea de las productoras. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
La RAE no pincha ni corta en temas jurídicos, es sólo un rejunte de analfabetos funcionales que tienen grabado a sangre y fuego el discurso de las corporaciones.
????? si? que elementos tienes para decir eso? usar la palabra pirateria para describir la copia ilegal es un uso comun, que a nosotros no nos guste no significa que no sea una acepcion comun del termino. esa batalla la perdimos, no significa que debamos dejar de oponernos, pero tampoco podemos no reconocer lo evidente. debemos desnudar la campaña mediatica pero no debemos engañarnos nostros mismos No necesariamente, porque no son los autores quienes demandan a las
redes P2P sino las distribuidoras, impulsoras del canon y los DRM.
claro, por eso mejor sacarlas del medio
Además los principales ISP de cada país donde se lanzaron estas campañas no quieren que se usen las P2P porque les consumen muchos recursos y no quieren invertir más en equipos ni contratar y capacitar más personal para que los administre.
y porque no lo bloquean ellas, porque resisten estas medidas mientras pueden? a los ISP les conviene que exista contenido libre en internet
Como ves "no es soplar y hacer botella".
quien dijo eso ?????
Varios países negocian un acuerdo (ACTA) para acabar con el P2P de obras protegidas
si se acepta mi propuesta todos querran mas p2p
Las coimas son demasiado grandes. Además tanto gran parte de los legisladores actuales como las productoras son dinosaurios y, como tales, no se dan cuenta que el meteorito que los extinguirá ya cayó en aguas yucatecas, y tienen sólo dos opciones: evolucionar o extinguirse.
y?
El Reino Unido quiere convertir a los ISP en policías (
http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/02/02/0953256.shtml
con mi propuesta seran distribuidoras de dinero, no policias
etc
Tu propuesta es inviable,
si?
por el solo hecho de los autores no deciden el destino de sus obras, esa es tarea de las productoras.
tarea? tu estas de acuerdo con que las editoriales controlen a los autores? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 16:09, Diego Saravia escribió:
La RAE no pincha ni corta en temas jurídicos, es sólo un rejunte de analfabetos funcionales que tienen grabado a sangre y fuego el discurso de las corporaciones.
?????
si?
que elementos tienes para decir eso?
usar la palabra pirateria para describir la copia ilegal es un uso comun, que a nosotros no nos guste no significa que no sea una acepcion comun del termino.
esa batalla la perdimos, no significa que debamos dejar de oponernos, pero tampoco podemos no reconocer lo evidente.
debemos desnudar la campaña mediatica pero no debemos engañarnos nostros mismos
Dime en la redacción de cuántas leyes intervino como asesor alguien de la RAE, o la propia RAE institucionalmente.
No necesariamente, porque no son los autores quienes demandan a las redes P2P sino las distribuidoras, impulsoras del canon y los DRM.
claro, por eso mejor sacarlas del medio
Pero poniendo un nuevo gravamen eliminas sólo a las pequeñas, mientras las grandes te demandan por que la sociedad gestora de los derechos condona la deuda a las pequeñas y medianas, con lo cual tarde o temprano sólo quedarán las grandes, pues el resto se fue a la QUIEBRA y los empleados quedaron en la calle y terminas concentrando el mercado en las promotoras de los DRM.
Además los principales ISP de cada país donde se lanzaron estas campañas no quieren que se usen las P2P porque les consumen muchos recursos y no quieren invertir más en equipos ni contratar y capacitar más personal para que los administre.
y porque no lo bloquean ellas, porque resisten estas medidas mientras pueden?
Parece que estás muy desinformado, de hecho los bloquean hace largo rato: Barrapunto | Proveedor de Internet ecuatoriano bloquea las redes ... barrapunto.com/article.pl?sid=05/02/21/087212 Barrapunto | EEUU recortará fondos a universidades que no se ... ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=08/08/06/1032236 Barrapunto | El PP propone crear una agencia de Propiedad ... ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=07/09/29/1418200 18 Sep 2008 ... [+] El mayor ISP danés bloquea The Pirate Bay ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=08/09/18/1430244 21 Ene 2009 ... [+] Caso sharemula: las webs de enlaces a redes P2P no son delito barrapunto.com/article.pl?sid=09/01/21/1149229 Barrapunto | Google anuncia M-Lab, una herramienta contra el filtrado y bloqueo de la Red ... barrapunto.com/articles/09/01/29/1117240.shtml Barrapunto | Bigas Luna quiere cobrar por las películas que se descargan de Internet barrapunto.com/article.pl?sid=07/11/11/1737228 Barrapunto | Sentencia belga obliga a Tiscali a evitar ...Taringa! - Tu ISP te bloquea p2p ? www.taringa.net/posts/downloads/786903/Tu-ISP-te-bloquea-p2p-.html - 51k - En caché - Taringa! - Bloqueo p2p - Proyecto de petitorio Creo q desde fibertel se puede desabilitar la opcion de bloqueo de p2p (pero hay q conocer al de soporte tecnico) asi se puede desbloquear ... www.taringa.net/posts/info/1041521/Bloqueo-p2p---Proyecto-de-petitorio.html - 169k - En caché bloquear ares y cualquier p2p - Foros Uptodown foro.uptodown.com/showthread.php?t=45919 Bloquear P2P [Archivo] - LANeros.com www.laneros.com/archive/index.php/t-57099.html Geekotic · Bloqueo de aplicaciones P2P en Windows geekotic.com/2008/04/29/bloqueo-de-aplicaciones-p2p-en-windows/ Bloqueo de páginas P2P y filtrado por parte de los operadores, Noticias Bloqueo de páginas P2P y filtrado por parte de los operadores, Novedades Bloqueo de ... www.adslfaqs.com.ar/bloqueo-de-paginas-p2p-y-filtrado-por-parte-de-los-operadores/ Público.es - Comcast podría ser castigada por bloquear conexiones P2P comcast, podría, castigada, bloquear, conexiones, p2p, , Noticias de última hora en español, actualidad nacional, internacional, economía, dinero, política, ... www.publico.es/ciencias/tecnologia/133769/comcast/podria/castigada/bloquear/conexiones/p2p - 63k - En caché - Páginas similares Bloqueo de P2P - Foro de Spyware www.forospyware.com/t53153.html - 74k - En caché - Páginas similares Bloqueo al p2p por parte de Arnet | Iterativo e Incremental Reclamo desde Taringa!, iniciado por dysloke Quizá muchos de ustedes estén cansados de no poder usar su conexión en lo que respecta al p2p, ya sea Ares, emtorres.com.ar/blog/bloqueo-al-p2p-por-parte-de-arnet/
a los ISP les conviene que exista contenido libre en internet
Los Grandes ISP sólo quieren que exista contenido bajo SU control y el resto que se muera.
Como ves "no es soplar y hacer botella".
quien dijo eso ?????
Es un dicho popular. http://www.google.com.ar/search?q=no+es+soplar+y+hacer+botella&ie=utf-8&oe=u...
Varios países negocian un acuerdo (ACTA) para acabar con el P2P de obras protegidas
si se acepta mi propuesta todos querran mas p2p
Las coimas son demasiado grandes. Además tanto gran parte de los legisladores actuales como las productoras son dinosaurios y, como tales, no se dan cuenta que el meteorito que los extinguirá ya cayó en aguas yucatecas, y tienen sólo dos opciones: evolucionar o extinguirse.
y?
Que ARGENTINA es un territorio BANANERO, no un ESTADO.
El Reino Unido quiere convertir a los ISP en policías (
http://ciberderechos.barrapunto.com/ciberderechos/09/02/02/0953256.shtml
con mi propuesta seran distribuidoras de dinero, no policias
etc
Tu propuesta es inviable,
si?
Totalmente inviable, nadie pagaría por tener acceso a BASURA, como la que abunda hoy y hacerlo obligatorio sería motivo suficiente para atestar el Fuero Federal.
por el solo hecho de los autores no deciden el destino de sus obras, esa es tarea de las productoras.
tarea? tu estas de acuerdo con que las editoriales controlen a los autores?
Aunque yo no estoy de acuerdo con la existencia de estos dinosaurios conteporáneos, lo de "tarea", es porque el artista NO se puso nunca a hacer todo por sí solo, es imposible abarcar todo por eso se lo dejan a otros que ya tienen una estructura montada. Y el resto es irrealizable -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Dime en la redacción de cuántas leyes intervino como asesor alguien de la RAE, o la propia RAE institucionalmente.
ni idea
Pero poniendo un nuevo gravamen eliminas sólo a las pequeñas, mientras las grandes te demandan por que la sociedad gestora de los derechos condona la deuda a las pequeñas y medianas, con lo cual tarde o temprano sólo quedarán las grandes, pues el resto se fue a la QUIEBRA y los empleados quedaron en la calle y terminas concentrando el mercado en las promotoras de los DRM.
que????, de que hablas?
Además los principales ISP de cada país donde se lanzaron estas campañas no quieren que se usen las P2P porque les consumen muchos recursos y no quieren invertir más en equipos ni contratar y capacitar más personal para que los administre.
y porque no lo bloquean ellas, porque resisten estas medidas mientras pueden?
Parece que estás muy desinformado, de hecho los bloquean hace largo rato: Barrapunto | Proveedor de Internet ecuatoriano bloquea las redes ... barrapunto.com/article.pl?sid=05/02/21/087212
"En un acto que va en contra de sus propias políticas de uso, el proveedor ha usado diferentes excusas para diferentes usuarios, poniendo en evidencia el pobre servicio de atención a clientes y las éticas nulas en cuanto a servicio. Usuarios de Satnet, al llamar a pedir explicaciones, han escuchado diferentes versiones: La conexión de fibra óptica falla El bloqueo viene por decisión directiva" como vez, razones que poco tiene que ver con lo que planteas.
Barrapunto | EEUU recortará fondos a universidades que no se ... ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=08/08/06/1032236
justamente las obligan, algunas incluso se resisten
Barrapunto | El PP propone crear una agencia de Propiedad ... ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=07/09/29/1418200
justamente por ley
a los ISP les conviene que exista contenido libre en internet
Los Grandes ISP sólo quieren que exista contenido bajo SU control y el resto que se muera.
para nada, que mas quieren que tener a su disposicion megas para sus usuarios a costo 0.
Como ves "no es soplar y hacer botella".
quien dijo eso ?????
Es un dicho popular.
jajaja, digo quien dijo aqui que algo es sopla y hacer botellas para que tu digas que NO lo es
Que ARGENTINA es un territorio BANANERO, no un ESTADO.
que poco patriota eres, lo siento
Totalmente inviable, nadie pagaría por tener acceso a BASURA, como la que abunda hoy y hacerlo obligatorio sería motivo suficiente para atestar el Fuero Federal.
quien propone que alguien pague algo por acceder a ningun contenido? si lo que hay es basura y nadie lo quiere bajar, para que preocuparnos?
Aunque yo no estoy de acuerdo con la existencia de estos dinosaurios conteporáneos, lo de "tarea", es porque el artista NO se puso nunca a hacer todo por sí solo, es imposible abarcar todo por eso se lo dejan a otros que ya tienen una estructura montada. Y el resto es irrealizable
o sea, crees necesario la existencia de la industria editorial en internet que negocie los contenidos intgeresante -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 18:14, Diego Saravia escribió:
Dime en la redacción de cuántas leyes intervino como asesor alguien de la RAE, o la propia RAE institucionalmente.
ni idea
Pero poniendo un nuevo gravamen eliminas sólo a las pequeñas, mientras las grandes te demandan por que la sociedad gestora de los derechos condona la deuda a las pequeñas y medianas, con lo cual tarde o temprano sólo quedarán las grandes, pues el resto se fue a la QUIEBRA y los empleados quedaron en la calle y terminas concentrando el mercado en las promotoras de los DRM.
que????, de que hablas?
Con el canon las pequeñas productoras quiebran, los empleados se quedan sin trabajo y los artistas y consumidores quedan restringidos a las Grandes Productoras, por que el resto se fue a la quiebra por el canon, logrando así un oligopolio.
Además los principales ISP de cada país donde se lanzaron estas campañas no quieren que se usen las P2P porque les consumen muchos recursos y no quieren invertir más en equipos ni contratar y capacitar más personal para que los administre.
y porque no lo bloquean ellas, porque resisten estas medidas mientras pueden?
Parece que estás muy desinformado, de hecho los bloquean hace largo rato: Barrapunto | Proveedor de Internet ecuatoriano bloquea las redes ... barrapunto.com/article.pl?sid=05/02/21/087212
"En un acto que va en contra de sus propias políticas de uso, el proveedor ha usado diferentes excusas para diferentes usuarios, poniendo en evidencia el pobre servicio de atención a clientes y las éticas nulas en cuanto a servicio.
Usuarios de Satnet, al llamar a pedir explicaciones, han escuchado diferentes versiones:
La conexión de fibra óptica falla El bloqueo viene por decisión directiva"
como vez, razones que poco tiene que ver con lo que planteas.
Precisamente diferentes. Yo no me le creo. ¿Y tú les crees?
Barrapunto | EEUU recortará fondos a universidades que no se ... ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=08/08/06/1032236
justamente las obligan, algunas incluso se resisten
¿Y quiénes hacen el lobby para las obliguen? Como harán acá en poco tiempo.
Barrapunto | El PP propone crear una agencia de Propiedad ... ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=07/09/29/1418200
justamente por ley
Como harán acá en poco tiempo.
a los ISP les conviene que exista contenido libre en internet
Los Grandes ISP sólo quieren que exista contenido bajo SU control y el resto que se muera.
para nada, que mas quieren que tener a su disposicion megas para sus usuarios a costo 0.
Los grandes ISP te cobran por acceder a SUS contenidos premium y te bloquean hasta el SMTP y todo que no sea en bajada por que no quieren que les usen el ancho de banda por que está sobrevendido.
Como ves "no es soplar y hacer botella".
quien dijo eso ?????
Es un dicho popular.
jajaja, digo quien dijo aqui que algo es sopla y hacer botellas para que tu digas que NO lo es
Que ARGENTINA es un territorio BANANERO, no un ESTADO.
que poco patriota eres, lo siento
Yo digo lo que pienso, no lo que me ordenan defender. Y que sea un país bananero es
Totalmente inviable, nadie pagaría por tener acceso a BASURA, como la que abunda hoy y hacerlo obligatorio sería motivo suficiente para atestar el Fuero Federal.
quien propone que alguien pague algo por acceder a ningun contenido?
Con el canon se pagaría por adelantado cuando comprases un soporte.
si lo que hay es basura y nadie lo quiere bajar, para que preocuparnos?
¿Entonces para qué promover un impuesto con fines específicos cuando no se usa lo que hay?
Aunque yo no estoy de acuerdo con la existencia de estos dinosaurios conteporáneos, lo de "tarea", es porque el artista NO se puso nunca a hacer todo por sí solo, es imposible abarcar todo por eso se lo dejan a otros que ya tienen una estructura montada. Y el resto es irrealizable
o sea, crees necesario la existencia de la industria editorial en internet que negocie los contenidos
intgeresante
Ponete una empresa y hacé todo solo, vamos a ver cuanto duras antes de caer enfermo por quere abarcarlo todo y tener que delegar forzosamente tareas en otros, ya que sea personal de tu empresa o de terceros. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Con el canon las pequeñas productoras quiebran, los empleados se quedan sin trabajo y los artistas y consumidores quedan restringidos a las Grandes Productoras, por que el resto se fue a la quiebra por el canon, logrando así un oligopolio.
porque quebraria una pequeña productora con mi proyecto? Precisamente diferentes. Yo no me le creo.
¿Y tú les crees?
ni los conozco, pero conozco el modelo de negocios de los ISP y salvo problemas puntuales les conviene que la gente se baje todo.
¿Y quiénes hacen el lobby para las obliguen? Como harán acá en poco tiempo.
las discograficas, como siempre no los ISP
justamente por ley
Como harán acá en poco tiempo.
si no presentamos mejores proyectos y hacemos buen lobby
Los grandes ISP te cobran por acceder a SUS contenidos premium y te bloquean hasta el SMTP y todo que no sea en bajada por que no quieren que les usen el ancho de banda por que está sobrevendido.
yo aca puedo acceder a p2p sin problema por los dos proveedores que tengo
Yo digo lo que pienso, no lo que me ordenan defender. Y que sea un país bananero es
por eso digo, tus pensamientos no son de patriota
¿Entonces para qué promover un impuesto con fines específicos cuando no se usa lo que hay?
para que no nos impongan algo peor, para promover la creacion de cultura libre, etc. Ponete una empresa y hacé todo solo, vamos a ver cuanto duras antes de
caer enfermo por quere abarcarlo todo y tener que delegar forzosamente tareas en otros, ya que sea personal de tu empresa o de terceros.
no necesito una empresa para escribir algo y publicarlo en internet y ganar dinero con ello -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 19:28, Diego Saravia escribió:
Con el canon las pequeñas productoras quiebran, los empleados se quedan sin trabajo y los artistas y consumidores quedan restringidos a las Grandes Productoras, por que el resto se fue a la quiebra por el canon, logrando así un oligopolio.
porque quebraria una pequeña productora con mi proyecto?
Precisamente diferentes. Yo no me le creo. ¿Y tú les crees?
ni los conozco, pero conozco el modelo de negocios de los ISP y salvo problemas puntuales les conviene que la gente se baje todo.
Fibertel-Multicanal te filtra hasta el aire, Advance también, Arnet lo mismo.
¿Y quiénes hacen el lobby para las obliguen? Como harán acá en poco tiempo.
las discograficas, como siempre
no los ISP
Y Fibertel-Multicanal, Advance también y Arnet (suman casi 80% del mercado) que no quieren que se les usen las redes para subidas sin pagarles un abono corporativo por que tienen sobrevendidas las líneas y si muchos se ponen a subir contenidos tendrían que poner más capacidad, más máquinas y más personal y sus ganancias no serían tan grandes como lo son hoy.
justamente por ley
Como harán acá en poco tiempo.
si no presentamos mejores proyectos y hacemos buen lobby
La mayoría de los funcionarios argentinos tienen precio ($ 1.000.000 o más en el ámbito nacional).
Los grandes ISP te cobran por acceder a SUS contenidos premium y te bloquean hasta el SMTP y todo que no sea en bajada por que no quieren que les usen el ancho de banda por que está sobrevendido.
yo aca puedo acceder a p2p sin problema por los dos proveedores que tengo
Yo digo lo que pienso, no lo que me ordenan defender. Y que sea un país bananero es
por eso digo, tus pensamientos no son de patriota
Yo digo lo que quiero no obedezco órdenes de ningún político de ningún partido. Vos sí. Y que sea un país bananero es en gran parte debido a los políticos cagadores que siempre quisieron adueñarse de todo y dejaron al país en bancarrota, con un déficit de USD 8.000 M en un año para que el había previsto un déficit de USD 600 M en la principal provincia por hacerle el caldo gordo a un terco de mierda, y la lista sigue. Y no soy un infame traidor a la patria, en cambio quien hace algo que sabe perjudicial para el país sí lo es, y no importa si es el autor de la iniciativa o un soldado más obedeciendo órdenes que le impartieron.
¿Entonces para qué promover un impuesto con fines específicos cuando no se usa lo que hay?
para que no nos impongan algo peor, para promover la creacion de cultura libre, etc.
El clásico latiguillo de siempre, y lo que viene después es siempre peor. Cambiar para que nada cambie, el típico lema de los sectores ultraconservadores.
Ponete una empresa y hacé todo solo, vamos a ver cuanto duras antes de caer enfermo por quere abarcarlo todo y tener que delegar forzosamente tareas en otros, ya que sea personal de tu empresa o de terceros.
no necesito una empresa para escribir algo y publicarlo en internet y ganar dinero con ello
-- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Y Fibertel-Multicanal, Advance también y Arnet (suman casi 80% del mercado) que no quieren que se les usen las redes para subidas sin pagarles un abono corporativo por que tienen sobrevendidas las líneas y si muchos se ponen a subir contenidos tendrían que poner más capacidad, más máquinas y más personal y sus ganancias no serían tan grandes como lo son hoy.
no tengo problema aqui con amule
Yo digo lo que quiero no obedezco órdenes de ningún político de ningún partido. Vos sí.
falso, yo presido mi partido en salta y no obedezco a nadie, ningun militante de mi partido me obedece, los que estan en mi partido lo hacen por su voluntad.
Y que sea un país bananero es en gran parte debido a los políticos cagadores que siempre quisieron adueñarse de todo y dejaron al país en bancarrota, con un déficit de USD 8.000 M en un año para que el había previsto un déficit de USD 600 M en la principal provincia por hacerle el caldo gordo a un terco de mierda, y la lista sigue.
y que haces para cambiar eso?
Y no soy un infame traidor a la patria, en cambio quien hace algo que sabe perjudicial para el país sí lo es, y no importa si es el autor de la iniciativa o un soldado más obedeciendo órdenes que le impartieron.
si no haces algo para cambiar lo que tu crees como traicion, sos un traidor
El clásico latiguillo de siempre, y lo que viene después es siempre peor. Cambiar para que nada cambie, el típico lema de los sectores ultraconservadores.
sos ultraconservador?
-- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/
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http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 22:11, Diego Saravia escribió:
Y Fibertel-Multicanal, Advance también y Arnet (suman casi 80% del mercado) que no quieren que se les usen las redes para subidas sin pagarles un abono corporativo por que tienen sobrevendidas las líneas y si muchos se ponen a subir contenidos tendrían que poner más capacidad, más máquinas y más personal y sus ganancias no serían tan grandes como lo son hoy.
no tengo problema aqui con amule
Quizás estén mal informados y crean que usted es alguien importante.
Yo digo lo que quiero no obedezco órdenes de ningún político de ningún partido. Vos sí.
falso, yo presido mi partido en salta y no obedezco a nadie, ningun militante de mi partido me obedece, los que estan en mi partido lo hacen por su voluntad.
Forma parte del Rejunte llamado Frente para la ViKtoria (de los Konservdores, con K)
Y que sea un país bananero es en gran parte debido a los políticos cagadores que siempre quisieron adueñarse de todo y dejaron al país en bancarrota, con un déficit de USD 8.000 M en un año para que el había previsto un déficit de USD 600 M en la principal provincia por hacerle el caldo gordo a un terco de mierda, y la lista sigue.
y que haces para cambiar eso?
Yo actúo, y me reúno con dirigentes que no se venden.
Y no soy un infame traidor a la patria, en cambio quien hace algo que sabe perjudicial para el país sí lo es, y no importa si es el autor de la iniciativa o un soldado más obedeciendo órdenes que le impartieron.
si no haces algo para cambiar lo que tu crees como traicion, sos un traidor
El clásico latiguillo de siempre, y lo que viene después es siempre peor. Cambiar para que nada cambie, el típico lema de los sectores ultraconservadores.
sos ultraconservador?
No soy conservador, sino estaría haciendole el caldo gordo a Kirchner o al mesías Chacho Álvarez, o a algún mal perdedor, que cuando lo derrotan en una ratificación de una norma inconstitucional quiere irse volando como hizo De la Rúa, como hace usted. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
2009/2/6 Diego Saravia <[email protected]>:
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
Son "productos" distintos. Una cosa es la música (digital o fisica) y otra es "la experiencia". ¿Como digitalizas un pogo?
El día 6 de febrero de 2009 19:35, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
yo supongo que el arte en vivo, sera un lujo que pocos podran darse
en el sentido de ver a alguien que no sea de tu ciudad.
o sea esta muy bueno escuchar tocar la guitarra a un vecino
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
es exactamente al reves, mientras mas gente escucha a un artista por internet, mas giras en vivo puede haber, en el pasado, cuando la difusion era menor habia muchas menos chances de que un artista pueda hacer giras mundiales porque no habia publico que lo conociera fuera de su ciudad o pais la cantidad de gente que va a un recital en vivo es un porcentaje de la gente que escucha a ese artista, mientras mas gente escucha a un artista, mas estadios llena
entonces lo logico seria que se pueda financiar el arte via la distribucion electronica, y bueno habra cosas en vivo como un lujo, como algo excepcional.
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
y una economia asi para el software tambien?
por ejemplo algo como un iva a las ventas por la red del 1% cuanto dinero repartiria entre los que aportan contenido en la red?
quizas en definitiva esto esta pasando "naturalmente" y lo invento google.
adsense no es mas que una privatizacion de lo que digo
no tiene nada que ver, adsense no se financia con dinero obtenido del usuarios, en cambio el canon si si el canon lo pagaran como un porcentaje de su plusvalia fibertel, arnet, telefonica y amigos seria otro tema pero los usuarios ya pagan por internet, es decir los usuarios **ya financian un canal promocional para los artistas**, a los artistas les sale GRATIS difundir su obra a millones a traves de la red **porque los usuarios le estamos pagando esa red**, desde esa perspectiva el canon sobre los usuarios no es mas que un abuso extra el monopolio artificial sobre la obra de un artista tiene un unico fundamento: estimular economicamente la creacion, por lo cual antes de seguir haciendo suposiciones, habria que ver que pasa realmente con esa cuestion, si acaso el fin del copyright y de cualquier otro aliciente relacionado con la venta de una copia (como seria el canon) en la actualidad es un estimulo real, o seguiria habiendo abundante produccion artistica a pesar de todo, ya que historicamente el artista tiene varios medios de obtener ingresos que no son la venta de una copia (donde el grueso de la plata queda en la industria de la distribucion y no le llega al creador) canon y copyright es lo mismo, la idea es sacar plata de una copia que no tiene costo tambien podemos poner un canon por cada camara digital vendida, para subsidiar las casa de revelado analogico
claro que si lo hace el estado, las naciones unidas, que se yo, se podria hacer mejor
El día 6 de febrero de 2009 18:52, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
En verdad habría que pensar en otro modelo, en el que la remuneración del artista no sea por copia, y el arte deje de ser rehen del marketing. HAy que pensar, pero porque no, que el artista cobre por las actuaciones en vivo, etc, y que las copias sirvan para difundir su obra, y que venda originales a quienes quieren y pueden comprarlos, pero que todo el que quiera pueda disfrutar de ese arte. No estaría mal que la gente elija lo que le gusta, no lo que le meten por las orejas desde los medios para incentivar un consumo, digamos Vilma Palma o Alejandro Saenz. HAciendo el paralelo, Billi the Kid no perdio plata por las copias truchas del winchot, gano mercado. Igual que los libros que se fotocopian, quien quiere y puede que pague el original, y quien no que disfrute la copia. Mientras no haya lucro en las copias, hasta deberian poner ellos mismos los temas para bajar, y que su prestigio sea cuantas bajadas de temas hay y esas cosas. El tema es que hay que pensar en estructuras nuevas, y las fortunas que se amasan con las existentes tiemblan. Acaso la tv no funciona a partir del raiting, no del control de cuantos ven y cuantos no? Pero claro, si hay que cambiar estructuras, siempre hay resistencia ¿no?
El día 6 de febrero de 2009 18:07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una fiesta con solo musica libre). Estos dias salio en Meneame que la SGAE cobra por el derecho de interpretar un himno regional que los familiares del musico donaron al dominio publico.Y aparentemente no es un error o descuido, sino que es una obligación que sea asi.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernan Olivera
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2009/2/6 minombresbond <[email protected]>: ....
tambien podemos poner un canon por cada camara digital vendida, para subsidiar las casa de revelado analogico
Esta es la clave de todo. ¿porque no salvamos a los que transportaban hielo al lomo poniendo un impuesto a las heladeras? Porque preferimos que todos tengan heladeras antes que beneficiar a los pocos (en relacion) trabajadores del hielo.
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
es exactamente al reves, mientras mas gente escucha a un artista por internet, mas giras en vivo puede haber, en el pasado, cuando la difusion era menor habia muchas menos chances de que un artista pueda hacer giras mundiales porque no habia publico que lo conociera fuera de su ciudad o pais
son dos cosas diferentes, yo planteo la insensatez de los viajes en un mundo virtualizado, no discuto lo que tu planteas, concuerdo con tu razonamiento, pero no comparto su objeto, es decir que yo tenga mas dinero para viajar, es logico que me permita hacer mas viajes, pero eso no hace que le convenga al planeta que yo viaje.
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
y una economia asi para el software tambien?
sin duda, para toda obra digital
no tiene nada que ver, adsense no se financia con dinero obtenido del usuarios, en cambio el canon si
como que no? de donde sale la publicidad? de las ventas, o sea es un item mas del costo que va en cada cosa que compras.
si el canon lo pagaran como un porcentaje de su plusvalia fibertel, arnet, telefonica y amigos seria otro tema
todo sale del mismo bolsillo.
pero los usuarios ya pagan por internet, es decir los usuarios **ya financian un canal promocional para los artistas**,
o un canal para gozar con el arte de los artistas todo intercambio tiene dos puntas, dos razones
el monopolio artificial sobre la obra de un artista tiene un unico fundamento: estimular economicamente la creacion, por lo cual antes de seguir haciendo suposiciones, habria que ver que pasa realmente con esa cuestion, si acaso el fin del copyright y de cualquier otro aliciente relacionado con la venta de una copia (como seria el canon) en la actualidad es un estimulo real, o seguiria habiendo abundante produccion artistica a pesar de todo, ya que historicamente el artista tiene varios medios de obtener ingresos que no son la venta de una copia (donde el grueso de la plata queda en la industria de la distribucion y no le llega al creador)
imagina un mundo sin bienes culturales montados sobre objetos fisicos
tambien podemos poner un canon por cada camara digital vendida, para subsidiar las casa de revelado analogico
???? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Mon, 9 Feb 2009 22:28:51 -0300 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
pero gastar millones en organizar una gira para que todo el planeta vea en vivo a el "gran musico" o la gran estrella quizas no sea lo mas sensato, cuando se lo puede escuchar por internet.
es exactamente al reves, mientras mas gente escucha a un artista por internet, mas giras en vivo puede haber, en el pasado, cuando la difusion era menor habia muchas menos chances de que un artista pueda hacer giras mundiales porque no habia publico que lo conociera fuera de su ciudad o pais
son dos cosas diferentes, yo planteo la insensatez de los viajes en un mundo virtualizado, no discuto lo que tu planteas, concuerdo con tu razonamiento, pero no comparto su objeto, es decir que yo tenga mas dinero para viajar, es logico que me permita hacer mas viajes, pero eso no hace que le convenga al planeta que yo viaje.
pero el que viaja es el artista y no el publico, por q seria una insesatez viajar? por q no le va a convenir al planeta que los artistas viajen y que la gente los pueda ver en vivo, si se promueve la cultura (y el p2p lo hace), va a haber mas artistas beneficiados y mas recitales en vivo, no menos, justamente porque el financiamiento de su obra va a estar en un mercado escasez real de conciertos en vivo y no en un mercado que promueve la escasez articial como el copyrigth, y si tu canon se basa en el derecho sobre la copia, se sigue promoviendo la escasez, una copia digital no es un producto escaso que deba ser promovido con un beneficio ademas estas fundamentando algo que queres aplicar en el mundo real con un supuesto de como seria un mundo virtualizado ideal donde los artistas no saldrian de su casa, no tiene sentido el argumento
por eso creo razonable fundar la economia de la creacion cultural via los tags por un lado y una tasa por ejemplo a la banda ancha o mejor aun al comercio electronico.
y una economia asi para el software tambien?
sin duda, para toda obra digital
no tiene nada que ver, adsense no se financia con dinero obtenido del usuarios, en cambio el canon si
como que no? de donde sale la publicidad? de las ventas, o sea es un item mas del costo que va en cada cosa que compras.
si el canon lo pagaran como un porcentaje de su plusvalia fibertel, arnet, telefonica y amigos seria otro tema
todo sale del mismo bolsillo.
pero los usuarios ya pagan por internet, es decir los usuarios **ya financian un canal promocional para los artistas**,
o un canal para gozar con el arte de los artistas todo intercambio tiene dos puntas, dos razones
el monopolio artificial sobre la obra de un artista tiene un unico fundamento: estimular economicamente la creacion, por lo cual antes de seguir haciendo suposiciones, habria que ver que pasa realmente con esa cuestion, si acaso el fin del copyright y de cualquier otro aliciente relacionado con la venta de una copia (como seria el canon) en la actualidad es un estimulo real, o seguiria habiendo abundante produccion artistica a pesar de todo, ya que historicamente el artista tiene varios medios de obtener ingresos que no son la venta de una copia (donde el grueso de la plata queda en la industria de la distribucion y no le llega al creador)
imagina un mundo sin bienes culturales montados sobre objetos fisicos
tambien podemos poner un canon por cada camara digital vendida, para subsidiar las casa de revelado analogico
????
pero el que viaja es el artista y no el publico, por q seria una insesatez viajar?
se gasta combustible, etc por q no le va a convenir al planeta que los
artistas viajen y que la gente los pueda ver en vivo, si se promueve la cultura (y el p2p lo hace), va a haber mas artistas beneficiados y mas recitales en vivo
y porque no promover artistas locales?
copyrigth, y si tu canon se basa en el derecho sobre la copia, se sigue promoviendo la escasez, una copia digital no es un producto escaso que deba ser promovido con un beneficio
???? que derecho de copia?
ademas estas fundamentando algo que queres aplicar en el mundo real con un supuesto de como seria un mundo virtualizado ideal donde los artistas no saldrian de su casa, no tiene sentido el argumento
son dos cosas diferentes en el mundo ideal la gente viajaria muy poco -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 10 de febrero de 2009 2:49, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
pero el que viaja es el artista y no el publico, por q seria una insesatez viajar?
se gasta combustible, etc
¿Y qué se usa para generar electricidad? Porque también se obstruyen, se queman gas y fuel oil importados, y se usa uranio y plutonio en las centrales nucleares: http://es.wikipedia.org/wiki/Central_hidroel%C3%A9ctrica http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear http://es.wikipedia.org/wiki/Central_termoel%C3%A9ctrica http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Embalse http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Atucha http://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_de_energ%C3%ADa_el%C3%A9ctrica
por q no le va a convenir al planeta que los
artistas viajen y que la gente los pueda ver en vivo, si se promueve la cultura (y el p2p lo hace), va a haber mas artistas beneficiados y mas recitales en vivo
y porque no promover artistas locales?
¿Y el INCAA para qué carajo existe entonces?
copyrigth, y si tu canon se basa en el derecho sobre la copia, se sigue promoviendo la escasez, una copia digital no es un producto escaso que deba ser promovido con un beneficio
???? que derecho de copia?
ademas estas fundamentando algo que queres aplicar en el mundo real con un supuesto de como seria un mundo virtualizado ideal donde los artistas no saldrian de su casa, no tiene sentido el argumento
son dos cosas diferentes
en el mundo ideal la gente viajaria muy poco
Pero las legislación NO se hace para un mundo irrealizable, sino para el aquí y ahora y en un ESTADO (not Banana-WIPO Territory) sueler debatirse a fondo para durar décadas y su aplicación es cotidiana. Argentina no pertenece a ese grupo, porque tenemos dirigentes que son una REVERENDA MIERDA y firman cualquier cosa con tal de cobrar unas suculentas coimas, total después el juicio va contra el Estado y NO contra los verdaderos responsables de carne y hueso que deberían perder todo su patrimonio y picar piedra por el resto de sus vidas. Ese sería un buen escarmiento. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
¿Y qué se usa para generar electricidad? Porque también se obstruyen,
se queman gas y fuel oil importados, y se usa uranio y plutonio en las centrales nucleares:
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_hidroel%C3%A9ctrica http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear http://es.wikipedia.org/wiki/Central_termoel%C3%A9ctrica
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Embalse http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Atucha http://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_de_energ%C3%ADa_el%C3%A9ctrica
y? no entiendo a donde apuntas ¿Y el INCAA para qué carajo existe entonces?
y???? Pero las legislación NO se hace para un mundo irrealizable, sino para
el aquí y ahora y en un ESTADO (not Banana-WIPO Territory) sueler debatirse a fondo para durar décadas y su aplicación es cotidiana. Argentina no pertenece a ese grupo,
a que grupo?
porque tenemos dirigentes que son una REVERENDA MIERDA y firman cualquier cosa con tal de cobrar unas suculentas coimas, total después el juicio va contra el Estado y NO contra los verdaderos responsables de carne y hueso que deberían perder todo su patrimonio y picar piedra por el resto de sus vidas. Ese sería un buen escarmiento.
???? de que hablas -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 16:03, Diego Saravia escribió:
¿Y qué se usa para generar electricidad? Porque también se obstruyen, se queman gas y fuel oil importados, y se usa uranio y plutonio en las centrales nucleares:
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_hidroel%C3%A9ctrica http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear http://es.wikipedia.org/wiki/Central_termoel%C3%A9ctrica
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Embalse http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_Atucha
http://es.wikipedia.org/wiki/Generaci%C3%B3n_de_energ%C3%ADa_el%C3%A9ctrica
y?
no entiendo a donde apuntas
No entendés, cuando te conviene. Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para generar la electricidad que alimentaría a todas las computadoras conectadas a Internet que fueran a ser usadas en forma forma simultánea en todo el mundo para que esos recitales vía streaming pudieran ser vistos por cada uno desde su casa en vivo a lo largo y ancho de todo el mundo?¿cuál sería el impacto ambiental de esas emanaciones?¿Sería mayor o menor que el impacto ambiental ocasionado por el traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos?.
¿Y el INCAA para qué carajo existe entonces?
y????
¿No es supuestamente para financiar al Arte?¿Si no para que se les pagan los sueldos a esos parásitos?¿Y los fondos del Fondo Nacional de las Artes adónde van a parar?
Pero las legislación NO se hace para un mundo irrealizable, sino para el aquí y ahora y en un ESTADO (not Banana-WIPO Territory) sueler debatirse a fondo para durar décadas y su aplicación es cotidiana. Argentina no pertenece a ese grupo,
a que grupo?
Al grupo de los ESTADOS (con Mayúsculas). ARGENTINA==TERRITORIO BANANERO
porque tenemos dirigentes que son una REVERENDA MIERDA y firman cualquier cosa con tal de cobrar unas suculentas coimas, total después el juicio va contra el Estado y NO contra los verdaderos responsables de carne y hueso que deberían perder todo su patrimonio y picar piedra por el resto de sus vidas. Ese sería un buen escarmiento.
????
de que hablas
Que los dirigentes en su gran mayoría (los K completos y asociados, los precedentes y muchos de los sucesores) son una reverenda manga de ladrones coimeros de mierda que sólo le hacen perder plata al país, mientras ellos salen impunes pese a los daños y perjuicios que le ocasionan al país con sus negociados y la condena recae sobre la sociedad que tiene que pagar los platos rotos, cuando los postulantes a cargos deberían quedar embargados desde el momento de su postulación hasta que cesen en la función pública y se verifique que no se hayan enriquecido ilicitamente, sino en caso contrario deberían ceder TODO su patrimonio personal al ESTADO para que se proceda AL REMATE JUDICIAL de todos sus bienes. Los funcionarios DEBEN SER civilmente responsables de sus actos como EMPLEADOS DEL PUEBLO, para EL PUEBLO y por EL PUEBLO. Y el que no lo quiera aceptar que se vaya del país. Delincuentes ya hubo demasiados. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
No entendés, cuando te conviene.
no entiendo cuando presentan argumentos descabellados
Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para generar la electricidad que alimentaría a todas las computadoras conectadas a Internet que fueran a ser usadas en forma forma
nada comparado a un viaje, simplemente a precios actuales compara el precio de un pasaje contra el costo de bajarse algo el costo de los pasajes subira, el de bajarse cosas bajara
simultánea en todo el mundo para que esos recitales vía streaming pudieran ser vistos por cada uno desde su casa en vivo a lo largo y ancho de todo el mundo?¿cuál sería el impacto ambiental de esas emanaciones?¿Sería mayor o menor que el impacto ambiental ocasionado por el traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos?.
queres que un artista haga un concierto en todas las ciudades del mundo? ups el costo de traslado del artista y equipos es infinitamente superior al que tu describes de hecho ya se han hecho trasmisiones de conciertos simultaneas en casi todo el planeta ¿No es supuestamente para financiar al Arte?¿Si no para que se les
pagan los sueldos a esos parásitos?¿Y los fondos del Fondo Nacional de las Artes adónde van a parar?
y que tiene que ver eso con nuestra discusion Al grupo de los ESTADOS (con Mayúsculas). ARGENTINA==TERRITORIO BANANERO
no me siento parte de un territorio bananero, mas alla que en salta se plantan bananas si tu crees que tu nacion lo es, lo siento por ti y tu autoestima
????
de que hablas
Que los dirigentes en su gran mayoría (los K completos y asociados, los precedentes y muchos de los sucesores) son una reverenda manga de ladrones coimeros de mierda que sólo le hacen perder plata al país, mientras ellos salen impunes pese a los daños y perjuicios que le ocasionan al país con sus negociados y la condena recae sobre la sociedad que tiene que pagar los platos rotos, cuando los postulantes a cargos deberían quedar embargados desde el momento de su postulación hasta que cesen en la función pública y se verifique que no se hayan enriquecido ilicitamente, sino en caso contrario deberían ceder TODO su patrimonio personal al ESTADO para que se proceda AL REMATE JUDICIAL de todos sus bienes. Los funcionarios DEBEN SER civilmente responsables de sus actos como EMPLEADOS DEL PUEBLO, para EL PUEBLO y por EL PUEBLO. Y el que no lo quiera aceptar que se vaya del país. Delincuentes ya hubo demasiados.
que tiene que ver esto con lo que discutimos? tu a quien votas? votaste a Menem? a Cobos? porque no te postulas? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 18:03, Diego Saravia escribió:
No entendés, cuando te conviene.
no entiendo cuando presentan argumentos descabellados
Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para generar la electricidad que alimentaría a todas las computadoras conectadas a Internet que fueran a ser usadas en forma forma
nada comparado a un viaje, simplemente a precios actuales compara el precio de un pasaje contra el costo de bajarse algo
el costo de los pasajes subira, el de bajarse cosas bajara
¿Y el costo ambiental de la generación de los megavatios/hora necesarios para alimentar todas esas computadoras?
simultánea en todo el mundo para que esos recitales vía streaming pudieran ser vistos por cada uno desde su casa en vivo a lo largo y ancho de todo el mundo?¿cuál sería el impacto ambiental de esas emanaciones?¿Sería mayor o menor que el impacto ambiental ocasionado por el traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos?.
queres que un artista haga un concierto en todas las ciudades del mundo?
ups el costo de traslado del artista y equipos es infinitamente superior al que tu describes
de hecho ya se han hecho trasmisiones de conciertos simultaneas en casi todo el planeta
No hay público para cualquiera en cualquier parte del mundo, uno de los criterios de segmentación del mercado es el geográfico. Además va a ir donde ya haya un público numeroso sino ni siquiera irá. ¿Y cuál fue el costo ambiental de la generación de toda esa electricidad con centrales, hidroeléctricas y nucleares en todo mundo?
¿No es supuestamente para financiar al Arte?¿Si no para que se les pagan los sueldos a esos parásitos?¿Y los fondos del Fondo Nacional de las Artes adónde van a parar?
y que tiene que ver eso con nuestra discusion
Existiendo el Fondo Nacional de las Artes, que cuenta con su presupuesto dentro del nacional que surge de los gravámenes ya existentes ¿para qué crear más gravámenes y hacer que todos los paguemos aunque no queramos cuando cada uno puedo elegir a cada artista por decisión propia para que sea destinatario de su dinero?
Al grupo de los ESTADOS (con Mayúsculas). ARGENTINA==TERRITORIO BANANERO
no me siento parte de un territorio bananero, mas alla que en salta se plantan bananas
si tu crees que tu nacion lo es, lo siento por ti y tu autoestima
????
de que hablas
Que los dirigentes en su gran mayoría (los K completos y asociados, los precedentes y muchos de los sucesores) son una reverenda manga de ladrones coimeros de mierda que sólo le hacen perder plata al país, mientras ellos salen impunes pese a los daños y perjuicios que le ocasionan al país con sus negociados y la condena recae sobre la sociedad que tiene que pagar los platos rotos, cuando los postulantes a cargos deberían quedar embargados desde el momento de su postulación hasta que cesen en la función pública y se verifique que no se hayan enriquecido ilicitamente, sino en caso contrario deberían ceder TODO su patrimonio personal al ESTADO para que se proceda AL REMATE JUDICIAL de todos sus bienes. Los funcionarios DEBEN SER civilmente responsables de sus actos como EMPLEADOS DEL PUEBLO, para EL PUEBLO y por EL PUEBLO. Y el que no lo quiera aceptar que se vaya del país. Delincuentes ya hubo demasiados.
que tiene que ver esto con lo que discutimos?
¿Qué tiene que ver que algunas empresas quieran filtrarnos, censurarnos, restringirnos, presumirnos culpables de falsificarnos contenidos y los funcionarios corruptos e incompetentes les hagan el cortejo? Pues siga la joda, esto ya es un viva la pepa.
tu a quien votas?
Nunca revelo mi voto. Es secreto como todos los demás. Sólo digo a quiénes no voté. El resto es especulación de cada uno.
votaste a Menem? a Cobos?
porque no te postulas?
De todos los que llegaron al gobierno, no voté a ninguno, preferí votar a otros. Y a Menem ni siquiera tenía la edad necesaria para la reelección de 1.995. A De la Rúa, no lo voté porque ya había tenido muy malas experiencias con Alfonsín. A Cobos no lo voté porque iba con un títere. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
¿Y el costo ambiental de la generación de los megavatios/hora necesarios para alimentar todas esas computadoras?
mucho menos, hay un estudio sobre google.
Existiendo el Fondo Nacional de las Artes, que cuenta con su presupuesto dentro del nacional que surge de los gravámenes ya existentes ¿para qué crear más gravámenes y hacer que todos los paguemos aunque no queramos cuando cada uno puedo elegir a cada artista por decisión propia para que sea destinatario de su dinero?
como? comprando medios via DRM?
que tiene que ver esto con lo que discutimos?
¿Qué tiene que ver que algunas empresas quieran filtrarnos, censurarnos, restringirnos, presumirnos culpables de falsificarnos contenidos y los funcionarios corruptos e incompetentes les hagan el cortejo? Pues siga la joda, esto ya es un viva la pepa.
Wikipedia? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 22:14, Diego Saravia escribió:
¿Y el costo ambiental de la generación de los megavatios/hora necesarios para alimentar todas esas computadoras?
mucho menos, hay un estudio sobre google.
Google no es muestra representativa. Y es ***un solo "estudio"** de dudosa verificabilidad.
Existiendo el Fondo Nacional de las Artes, que cuenta con su presupuesto dentro del nacional que surge de los gravámenes ya existentes ¿para qué crear más gravámenes y hacer que todos los paguemos aunque no queramos cuando cada uno puedo elegir a cada artista por decisión propia para que sea destinatario de su dinero?
como?
comprando medios via DRM?
Voluntariamente, yo nunca estuve ni estoy ni estaré a favor de los DRM, siempre en contra. Es decir, sin obligatoriedad.
que tiene que ver esto con lo que discutimos?
¿Qué tiene que ver que algunas empresas quieran filtrarnos, censurarnos, restringirnos, presumirnos culpables de falsificarnos contenidos y los funcionarios corruptos e incompetentes les hagan el cortejo? Pues siga la joda, esto ya es un viva la pepa.
Wikipedia?
Wikipedia solamente modera, que no es lo mismo que lo hecho por Kirchner contra Telefé porque en un capítulo de "Los Simpsons" se fuera a decir algo contra Perón que a estos guerrilleros no les gustaba. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El día 13 de febrero de 2009 21:24, Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]> escribió:
El día 11 de febrero de 2009 22:14, Diego Saravia escribió:
¿Y el costo ambiental de la generación de los megavatios/hora necesarios para alimentar todas esas computadoras?
mucho menos, hay un estudio sobre google.
Google no es muestra representativa. Y es ***un solo "estudio"** de dudosa verificabilidad.
al menos es un "estudio" y no una hipotesis especulativa
Voluntariamente, yo nunca estuve ni estoy ni estaré a favor de los DRM, siempre en contra. Es decir, sin obligatoriedad.
comparto eso, y?
que tiene que ver esto con lo que discutimos?
repito
Wikipedia?
Wikipedia solamente modera,
modera???, poner un sitio en una lista negra es moderar?
que no es lo mismo que lo hecho por Kirchner contra Telefé porque en un capítulo de "Los Simpsons" se fuera a decir algo contra Perón que a estos guerrilleros no les gustaba.
guerrilleros? guau ... que pensamiento extremo el tuyo. que le hizo K a telefe? no tengo idea, contame se lo de los S y peron, pero no la respuesta de K
-- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/
¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 13 de febrero de 2009 23:14, Diego Saravia escribió:
El día 13 de febrero de 2009 21:24, Alejandro René Fernández Blanco escribió:
El día 11 de febrero de 2009 22:14, Diego Saravia escribió:
¿Y el costo ambiental de la generación de los megavatios/hora necesarios para alimentar todas esas computadoras?
mucho menos, hay un estudio sobre google.
Google no es muestra representativa. Y es ***un solo "estudio"** de dudosa verificabilidad.
al menos es un "estudio" y no una hipotesis especulativa
No puede considerarse serio pues no cita fuentes ni criterios ni métodos ni nada.
Voluntariamente, yo nunca estuve ni estoy ni estaré a favor de los DRM, siempre en contra. Es decir, sin obligatoriedad.
comparto eso, y?
Esa pregunta ya fue respondida anteriormente y no perderé más de mi precioso con usted que sólo se dedica a defender proyectos indefendibles.
que tiene que ver esto con lo que discutimos?
repito
Deje de hacerse el sordo y aprenda a escuchar voces que no dicen lo mismo que su mandamás de turno.
Wikipedia?
Wikipedia solamente modera,
modera???, poner un sitio en una lista negra es moderar?
Los spammers muchas son puestos en listas negras para que no sigan molestando.
que no es lo mismo que lo hecho por Kirchner contra Telefé porque en un capítulo de "Los Simpsons" se fuera a decir algo contra Perón que a estos guerrilleros no les gustaba.
guerrilleros? guau ... que pensamiento extremo el tuyo.
Para nada soy extremista simplemente soy realista. http://200.82.82.210/index.php?secc=nota&nid=4709&pagina=48 http://especiales.perfil.com/100_mentiras/ http://www.youtube.com/watch?v=ZSe3K4Pkmlk http://www.youtube.com/watch?v=ROS8npKJV5k&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=HMYAwPGiefM http://www.youtube.com/watch?v=oySjMR8Wyi4&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=tOYH6_ftIZ0&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=G2gLMke5AhU http://www.youtube.com/watch?v=cni7tiXGUpU&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=OQDL_KuilYE&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=rUBjz7x74b8&NR=1
que le hizo K a telefe? no tengo idea, contame
se lo de los S y peron, pero no la respuesta de K
Me equivoqué de canal y reconozco mi error, algo que ningún peronista ni frepasista ha hecho nunca públicamente. La censura del capítulo de los Simpsons acerca de Perón fue el resultado de los aprietes que ordenó Néstor Carlos Kirchner fue contra FOX, porque no les gusta que se diga algo que ellos no autorizaron: http://www.youtube.com/watch?v=tt1-qri7oS4 Igualmente quiso comprar Telefé con USD 250 M de fondos públicos, usando al chofer como testaferro. http://www.taringa.net/posts/noticias/1157427/Rudy-Ulloa-quiere-comprar-TELE... -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
al menos es un "estudio" y no una hipotesis especulativa
No puede considerarse serio pues no cita fuentes ni criterios ni métodos ni nada.
tu hipotesis no cita nada, leiste el estudio?
Voluntariamente, yo nunca estuve ni estoy ni estaré a favor de los DRM, siempre en contra. Es decir, sin obligatoriedad.
comparto eso, y?
Esa pregunta ya fue respondida anteriormente y no perderé más de mi precioso con usted que sólo se dedica a defender proyectos indefendibles.
no lo pierdas pero esa pregunta no fue respondida en absoluto en ninguno de tus mails
modera???, poner un sitio en una lista negra es moderar?
Los spammers muchas son puestos en listas negras para que no sigan molestando.
spammers? nunca rebelion fue spammer, puedes ver la elevacion al comite de resolucion de conflictos sobre ese tema, rebelion tenia unos 400 enlaces a rebelion lo que por el tamaño del sitio es totalmente razonable, en orden a que otros sitios similares tiene esos o mas enalces.
que no es lo mismo que lo hecho por Kirchner contra Telefé porque en un capítulo de "Los Simpsons" se fuera a decir algo contra Perón que a estos guerrilleros no les gustaba.
guerrilleros? guau ... que pensamiento extremo el tuyo.
Para nada soy extremista simplemente soy realista. http://200.82.82.210/index.php?secc=nota&nid=4709&pagina=48
que tiene que ver esa nota con la cuestion de los simsons?
que le hizo K a telefe? no tengo idea, contame
se lo de los S y peron, pero no la respuesta de K
Me equivoqué de canal y reconozco mi error, algo que ningún peronista ni frepasista ha hecho nunca públicamente.
???? La censura del capítulo de
los Simpsons acerca de Perón fue el resultado de los aprietes que ordenó Néstor Carlos Kirchner fue contra FOX,
y que poder tiene K contra Fox???? en EEUU??
Igualmente quiso comprar Telefé con USD 250 M de fondos públicos, usando al chofer como testaferro.
aja -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/2/11 Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]>:
No entendés, cuando te conviene. Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para ...
Igual desde el vamos es una comparación ridicula eso de recital en vivo vs streaming. Como si uno fuese al recital solo por la musica.
El día 11 de febrero de 2009 20:00, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/11 Alejandro René Fernández Blanco <[email protected]>:
No entendés, cuando te conviene. Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para ...
Igual desde el vamos es una comparación ridicula eso de recital en vivo vs streaming. Como si uno fuese al recital solo por la musica.
coincido, por eso mejor hacer recitales con artistas locales los grandes recitales con grandes bandas son una expresion mas de la industria del espectaculo como titanic, el bolshoi, etc para todo eso la cultura libre por la red para juntarse, lo presencial preferentemente local, no digo que se prohiban los viajes, pero debieramos cuidar mas nuetros recursos en este planeta. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 11 de febrero de 2009 19:00, Sebastian Bassi escribió:
2009/2/11 Alejandro René Fernández Blanco:
No entendés, cuando te conviene. Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para ...
Igual desde el vamos es una comparación ridicula eso de recital en vivo vs streaming. Como si uno fuese al recital solo por la musica.
Por eso mismo digo que siempre existirán los organizadores de eventos en vivo, y el streaming nunca lo reemplazará como credulamente supone Saravia. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El 11 de febrero de 2009 20:10, Alejandro René Fernández Blanco < [email protected]> escribió:
El día 11 de febrero de 2009 19:00, Sebastian Bassi escribió:
2009/2/11 Alejandro René Fernández Blanco:
No entendés, cuando te conviene. Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para ...
Igual desde el vamos es una comparación ridicula eso de recital en vivo vs streaming. Como si uno fuese al recital solo por la musica.
Por eso mismo digo que siempre existirán los organizadores de eventos en vivo, y el streaming nunca lo reemplazará como credulamente supone Saravia.
no estoy suponiendo nada, estoy proponiendo que se organicen mas actividades locales y menos viajes de grandes estrellas. el mismo concepto de estrella debe ser limitado. se puede suponer que si algo es bueno, pasara. Esto mas que credulidad es optimismo
-- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/
¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en
http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Wed, 11 Feb 2009 20:19:02 -0200 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 11 de febrero de 2009 20:10, Alejandro René Fernández Blanco < [email protected]> escribió:
El día 11 de febrero de 2009 19:00, Sebastian Bassi escribió:
2009/2/11 Alejandro René Fernández Blanco:
No entendés, cuando te conviene. Decías que se gasta mucho combustible en traslado de artistas, técnicos, escenografías y equipos. Ahora decime ¿cuánto desperticio generarían las centrales eléctricas para ...
Igual desde el vamos es una comparación ridicula eso de recital en vivo vs streaming. Como si uno fuese al recital solo por la musica.
Por eso mismo digo que siempre existirán los organizadores de eventos en vivo, y el streaming nunca lo reemplazará como credulamente supone Saravia.
no estoy suponiendo nada, estoy proponiendo que se organicen mas actividades locales y menos viajes de grandes estrellas. el mismo concepto de estrella debe ser limitado.
pero no! es al reves, lo que habra son mas artistas minortarios que tendran pocos seguidores, pero distribuidos por todo el mundo, asi que mas artistas necesitaran moverse lo q internet favorece no es que descubras a tu vecino, sino que encuentres a alguien al otro lado del mundo que tiene una sensibilidad estetica parecida a la tuya, que sin internet nunca hubieras encontrado
no estoy suponiendo nada, estoy proponiendo que se organicen mas actividades locales y menos viajes de grandes estrellas. el mismo concepto de estrella debe ser limitado.
pero no! es al reves, lo que habra son mas artistas minortarios que tendran pocos seguidores, pero distribuidos por todo el mundo, asi que mas artistas necesitaran moverse
si, concuerdo con tu pronostico, por eso propongo que que se visualice eso como malo justamente la idea es viajar menos lo que se ve posibilitado por la libre disponibilidad de musica , aunque como tu dices, se impulsa el viaje.
lo q internet favorece no es que descubras a tu vecino, sino que encuentres a alguien al otro lado del mundo que tiene una sensibilidad estetica parecida a la tuya, que sin internet nunca hubieras encontrado
asi es, por eso hay que difundir una idea de orden "etico" de favorecer al artista local -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Fri, 13 Feb 2009 19:30:09 -0200 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
no estoy suponiendo nada, estoy proponiendo que se organicen mas actividades locales y menos viajes de grandes estrellas. el mismo concepto de estrella debe ser limitado.
pero no! es al reves, lo que habra son mas artistas minortarios que tendran pocos seguidores, pero distribuidos por todo el mundo, asi que mas artistas necesitaran moverse
si, concuerdo con tu pronostico, por eso propongo que que se visualice eso como malo
justamente la idea es viajar menos
lo que se ve posibilitado por la libre disponibilidad de musica , aunque como tu dices, se impulsa el viaje.
lo q internet favorece no es que descubras a tu vecino, sino que encuentres a alguien al otro lado del mundo que tiene una sensibilidad estetica parecida a la tuya, que sin internet nunca hubieras encontrado
asi es, por eso hay que difundir una idea de orden "etico" de favorecer al artista local
entonces directamente no seria etico internet y todos los avances en la comunicaciones, por abrir esa nueva perpectiva lo etico seria quiza ahorrar energia (en el caso q la tecnologia no encuentre nuevas formas de energia renovables y abundntes), ahora, habria muchos puntos de ahorro, antes de intentar que la gente no viaje cuanta energia consume un vuelo en avion que se desplaza miles de kilometros y cuanto el transito urbano de la gente que va de casa a su trabajo pocos kilometros todos lo dias, cuanto le aporta a una persona ese viaje diario y cuanto un viaje a un pais lejano con tora cultura etc? si me das a elegir pondria el foco en el segundo y no en el primero de todas formas contemplar semejantes especulaciones tan superficiales para imaginarnos un canon aqui y ahora es delirante
asi es, por eso hay que difundir una idea de orden "etico" de favorecer al artista local
entonces directamente no seria etico internet y todos los avances en la comunicaciones, por abrir esa nueva perpectiva
??? la etica esta en lo que tu haces con una nueva herramienta es como decir que la energia nuclear no es etica porque se pueden hacer bombas.
lo etico seria quiza ahorrar energia (en el caso q la tecnologia no encuentre nuevas formas de energia renovables y abundntes), ahora, habria muchos puntos de ahorro, antes de intentar que la gente no viaje
no viajar es uno de los puntos de ahorro, seguramente uno de los mas importantes
cuanta energia consume un vuelo en avion que se desplaza miles de
muchisimo
kilometros y cuanto el transito urbano de la gente que va de casa a su trabajo pocos kilometros todos lo dias,
se puede hacer con bicicleta
cuanto le aporta a una persona ese viaje diario y cuanto un viaje a un pais lejano con tora cultura etc? si me das a elegir pondria el foco en el segundo y no en el primero
una cosa es viajar para conocer, llendo despacio, conociendo a la gente , probablemente viviendo y trabajando y otra cosa volar dar un recital y volver a volar en fin, no parece que este tema de para mas
de todas formas contemplar semejantes especulaciones tan superficiales para imaginarnos un canon aqui y ahora es delirante
es un tema paralelo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Tue, 10 Feb 2009 03:49:12 -0200 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
pero el que viaja es el artista y no el publico, por q seria una insesatez viajar?
se gasta combustible, etc
por q no le va a convenir al planeta que los
artistas viajen y que la gente los pueda ver en vivo, si se promueve la cultura (y el p2p lo hace), va a haber mas artistas beneficiados y mas recitales en vivo
y porque no promover artistas locales?
copyrigth, y si tu canon se basa en el derecho sobre la copia, se sigue promoviendo la escasez, una copia digital no es un producto escaso que deba ser promovido con un beneficio
???? que derecho de copia?
ademas estas fundamentando algo que queres aplicar en el mundo real con un supuesto de como seria un mundo virtualizado ideal donde los artistas no saldrian de su casa, no tiene sentido el argumento
son dos cosas diferentes
en el mundo ideal la gente viajaria muy poco
lo veo al contrario, mientras mas liberado quedase el hombre por obra de la tecnologia de aportar su tiempo al trabajo, mas tiempo dedicara justamente a viajar, ademas la tecnologia tiende a hacer los viajes cada vez mas economicos y no mas caros ademas el mundo interconectado favorece contactos que estan mas alla de las fronteras, eso solo es un estimulo para viajar
lo veo al contrario, mientras mas liberado quedase el hombre por obra de la tecnologia de aportar su tiempo al trabajo, mas tiempo dedicara justamente a viajar, ademas la tecnologia tiende a hacer los viajes cada vez mas economicos y no mas caros
ademas el mundo interconectado favorece contactos que estan mas alla de las fronteras, eso solo es un estimulo para viajar
todo bien con esa teoria pero es parte de un mundo en crecimiento un mundo con costos crecientes en cuanto a energia, sera diferente habra que ver cuando se reinicia la crisis petrolera, luego de que se reactive la economia -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/2/6 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una
Esto es así? no se puede presentar la lista de temas y demostrar que no pertenecen a los artístas por ellos representados (y que las licencias permiten tal uso) Lo mismo que en una radio... no podría la radio presentar el listado de temas musicales emitidos?
fiesta con solo musica libre). Estos dias salio en Meneame que la SGAE cobra por el derecho de interpretar un himno regional que los familiares del musico donaron al dominio publico.Y aparentemente no es un error o descuido, sino que es una obligación que sea asi.
luciano -- ... Marx no existe, Dios ha muerto y yo no me encuentro demasiado bien últimamente
2009/2/7 Luciano A. Ferrer <[email protected]>:
Esto es así? no se puede presentar la lista de temas y demostrar que no pertenecen a los artístas por ellos representados (y que las licencias permiten tal uso)
Si, es asi. Tenes que pagar aunque pases TU musica (suponiendo que seas musico). En USA por ejemplo hasta por el "feliz cumpleaños" tenes que pagar.
El día 7 de febrero de 2009 13:30, Luciano A. Ferrer escribió:
2009/2/6 Sebastian Bassi:
2009/2/6 Pablo Manuel Rizzo:
Otro problema es quién y cómo lo administra, a quién se otorga la remuneración, si pueden acceder todos los artistas o solo los que le pagan a esas asociaciones, si pueden acceder a la remuneración los artistas que difunden su obra con licencias libres (por lo tanto las copias privadas son legales), etc, etc.
SADAIC y cia son una especie de sindicato. Tecnicamente no lo son, pero funciona parecido. De la misma manera que vos no podes filmar en Argentina sin pagarle a la Asociacion Arg. de Actores, no podes hacer musica sin que SADAIC (y ADICAPIF) cobren el peaje. Si un club de barrio hace una fiesta, tiene que garpar, no importa si usa musica libre (suponiendo que haya en cantidad y calidad como para hacer una
Esto es así? no se puede presentar la lista de temas y demostrar que no pertenecen a los artístas por ellos representados (y que las licencias permiten tal uso)
Lo mismo que en una radio... no podría la radio presentar el listado de temas musicales emitidos?
La SGAE tiene causas por defraudar al Fisco Español, así que podés esperar cualquier cosa de esos malandras. Uno de los enlaces que pasé ayer se refieren a un fraude fiscal por el que el Estado Español demandó a la SGAE. SADAIC Asociación Civil: http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/buscarNormas.do;jsessionid=EAFF8... CAPIF, AADI, http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/buscarNormas.do;jsessionid=EAFF8... http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/buscarNormas.do;jsessionid=EAFF8... Argentores Asociación Civil: http://infoleg.mecon.gov.ar/infolegInternet/buscarNormas.do;jsessionid=EAFF8... -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El día 6 de febrero de 2009 9:59, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
yo no veo ningun problema con el canon, **si a cambio de eso se detiene la persecucion paralegal sobre las copias no licenciadas**. o sea, subsidiarlos gratis, no. pero intercambiar ese dinero por algo, me parece razonable.
el fundamento del canon en otros paises esta en compensar el derecho a copia privada y a compartir esa copia, si es sin fines de lucro, lo cual legaliza el p2p, sin embargo en nuestra legislacion tal excepcion no esta contenplada, aqui compartir una obra por p2p sin autorizacion del poseedor del copyright directamente es ilegal
-- Santiago Roza [email protected]
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