La informatización de todo el manejo de la administración pública provincial será impulsada por la actual gestión de gobierno con el fin de eliminar numerosos trámites burocráticos que anteceden a la salida de un expediente o a la conclusión de un proceso administrativo. Esta iniciativa es evaluada por las autoridades del área a partir de una propuesta informática que tiene elaborada la empresa japonesa NEC, y que es adaptable a las necesidades de cada Estado. En la provincia de San Luis el gobierno está llevando adelante la primera etapa de informatización de la administración en un plan denominado «Autopista de la Información». A fin de interiorizarse sobre el desarrollo de la misma el ministro Coordinador de Chubut, Norberto Yauhar, podría viajar a esa provincia en el transcurso de esta semana. SISTEMAS INTEGRALES El proyecto de San Luis contempla la interconexión de casi 900 puntos en toda la provincia por intermedio de fibra óptica, enlace de radio, acceso satelital y acceso inalámbrico para última milla (wll). Este alcance incluye 73 bibliotecas, 397 edificios educativos, 145 edificios de gobierno, 111 edificios de policía y 163 edificios de salud. La «Autopista de la Información» de San Luis funciona con 1.400 computadoras, 54 servidores NEC y otros elementos informáticos que hacen al sistema. La propuesta de informatización de los procesos administrativos del Estado que evalúa el Gobierno de Chubut está conformada por un Sistema Integral de Seguridad relacionado con las labores policiales, un Sistema Integral de Salud que permite gestionar en forma descentralizada múltiples centros de salud, un Sistema Global de Gestión Educativa que abarca los aspectos administrativos, de educandos, educadores y ciudadanos en general. También lo compone un Sistema Integral del Registro Civil y un Registro Unico de Prestaciones Sociales.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 09:04, Mario Tomasini escribió:
La informatización de todo el manejo de la administración pública provincial será impulsada por la actual gestión de gobierno con el fin de eliminar numerosos trámites burocráticos que anteceden a la salida de un expediente o a la conclusión de un proceso administrativo. Esta iniciativa es evaluada por las autoridades del área a partir de una propuesta informática que tiene elaborada la empresa japonesa NEC, y que es adaptable a las necesidades de cada Estado. En la provincia de San Luis el gobierno está llevando adelante la primera etapa de informatización de la administración en un plan denominado «Autopista de la Información». A fin de interiorizarse sobre el desarrollo de la misma el ministro Coordinador de Chubut, Norberto Yauhar, podría viajar a esa provincia en el transcurso de esta semana. SISTEMAS INTEGRALES El proyecto de San Luis contempla la interconexión de casi 900 puntos en toda la provincia por intermedio de fibra óptica, enlace de radio, acceso satelital y acceso inalámbrico para última milla (wll). Este alcance incluye 73 bibliotecas, 397 edificios educativos, 145 edificios de gobierno, 111 edificios de policía y 163 edificios de salud. La «Autopista de la Información» de San Luis funciona con 1.400 computadoras, 54 servidores NEC y otros elementos informáticos que hacen al sistema. La propuesta de informatización de los procesos administrativos del Estado que evalúa el Gobierno de Chubut está conformada por un Sistema Integral de Seguridad relacionado con las labores policiales, un Sistema Integral de Salud que permite gestionar en forma descentralizada múltiples centros de salud, un Sistema Global de Gestión Educativa que abarca los aspectos administrativos, de educandos, educadores y ciudadanos en general. También lo compone un Sistema Integral del Registro Civil y un Registro Unico de Prestaciones Sociales.
Se me hace que esto no es una buena noticia para los que proponemos un estado usuario de SL. Si la empresa NEC es la dueña de esa tecnología y esto se implanta... sonamos! Estoy en un error? - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación Márketing Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAJjcTSZECkoVgAdgRAr42AJ9lJLjNKhPqgY4rZYOlwlWKlVbAdACdGbcQ TJuNxa0tv485B82TFliVj+s= =WSUm -----END PGP SIGNATURE-----
Estimado Román : tengo una duda con respecto a tu mensaje. Nosotros lo que buscamos es que el estado aumente su uso del SL, o que lo use exclusivamente? Saludos cordiales Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "El Profe" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> ..................................... Se me hace que esto no es una buena noticia para los que proponemos un estado usuario de SL. Si la empresa NEC es la dueña de esa tecnología y esto se implanta... sonamos! Estoy en un error? - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación Márketing Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAJjcTSZECkoVgAdgRAr42AJ9lJLjNKhPqgY4rZYOlwlWKlVbAdACdGbcQ TJuNxa0tv485B82TFliVj+s= =WSUm -----END PGP SIGNATURE----- ---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
ACP - Ariel Alegre wrote:
tengo una duda con respecto a tu mensaje. Nosotros lo que buscamos es que el estado aumente su uso del SL, o que lo use exclusivamente?
Exclusivamente es imposible. La idea es que a 2 alternativas iguales en lo técnico, elegir la mejor licencia, que para nosotros es la free. Y ademas, los proyectos mas realistas tratan sobre las NUEVAS compras (de aca en adelante), porque hay contratos de mantenimiento ya hechos que si ahora lo reemplazamos por SL, se pierde plata que ya se gastó.
On Sun, 08 Feb 2004 19:36:15 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> wrote: SB> ACP - Ariel Alegre wrote: SB> SB> > tengo una duda con respecto a tu mensaje. SB> > Nosotros lo que buscamos es que el estado aumente su uso del SL, o SB> > que lo use exclusivamente? SB> SB> Exclusivamente es imposible. La idea es que a 2 alternativas iguales SB> en lo técnico, elegir la mejor licencia, que para nosotros es la free. SB> Y ademas, los proyectos mas realistas tratan sobre las NUEVAS compras SB> (de aca en adelante), porque hay contratos de mantenimiento ya hechos SB> que si ahora lo reemplazamos por SL, se pierde plata que ya se gastó. Abusando de Napoleon, `imposible' no existe en mi diccionario. Seguramente estaremos de acuerdo en que, en algunos casos, no disponemos _transitoriamente_ de software libre que pueda reemplazar eficazmente al privativo. Pero si la tendencia actual continua, no falta mucho para que dispongamos de soluciones libres para realizar un reemplazo completo. Por otra parte, la cuestion no estriba en decidir por la licencia entre dos alternativas iguales en lo tecnico. Por el contrario, en tanto haya software libre que satisfaga los requerimientos (aunque no sea tecnicamente punto por punto equivalente a su contraparte privativa)[1], es el que _debe_ usarse. Esto, por lo que venimos sosteniendo desde hace rato: solo el software libre garantiza la seguridad de la informacion, su disponibilidad/accesibilidad sin condicionamientos, y la trasparencia de los procesos que la tratan. (Desde luego, esta es mi opinion, no necesariamente la de SoLAr) Saludos, Enrique Nota: [1] Ejemplos al azar: Ted (un editor rtf para X Windows) no tiene obviamente las funcionalidades de un procesador de textos privativo. Sin embargo, es lo suficientemente compacto como para correr en maquinas de muy bajo perfil, y sin duda cubre con holgura las necesidades del 80% (o más) de los usuarios de escritorio de la administracion publica. -- ``Izena duen guzia omen da.''
El dom, 08-02-2004 a las 19:47, Enrique A.Chaparro escribió:
Por otra parte, la cuestion no estriba en decidir por la licencia entre dos alternativas iguales en lo tecnico. Por el contrario, en tanto haya software libre que satisfaga los requerimientos (aunque no sea tecnicamente punto por punto equivalente a su contraparte privativa)[1], es el que _debe_ usarse. Esto, por lo que venimos sosteniendo desde hace rato: solo el software libre garantiza la seguridad de la informacion, su disponibilidad/accesibilidad sin condicionamientos, y la trasparencia de los procesos que la tratan.
(Desde luego, esta es mi opinion, no necesariamente la de SoLAr)
Nuestra participacion en el proximo evento del ASLE esta demostrando, que somos partidarios de que el Software Libre, ES lo que el estado DEBE usar. Y para que no sea solo una expresion de deseos, estamos proponiendo los ejemplos que se veran ese dia (gracias a Daniel y Pablo). SoLAr debera mostrar algo mas que ventajas tecnicas entre uno y otro software. Son las ventajas politicas (estrategicas) y el uso social de la tecnologia lo que nos compromete a apoyar el uso del SL en el Estado. Ciertamente: solo el SL nos da garantias. Besos. Verox.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 19:47, Enrique A.Chaparro escribió:
...
Nota: [1] Ejemplos al azar: Ted (un editor rtf para X Windows) no tiene obviamente las funcionalidades de un procesador de textos privativo. Sin embargo, es lo suficientemente compacto como para correr en maquinas de muy bajo perfil, y sin duda cubre con holgura las necesidades del 80% (o más) de los usuarios de escritorio de la administracion publica.
Pues estamos haciendo pruebas con vistas al 19 de febrero con versiones de Abiword 2.0.2 y 2.0.3 que permitiran en maquinas pentium 100 con 32 mb tener una funcionalidad y operatividad muy cercana a la lograda con las versiones de Office de MS. Ademas tendrán la posibilidad de leer/escribir desde/hacia los formatos de Office de MS y varios formatos mas. Esto permitira manejar un porcentaje mayor de usuarios de escritorio de los que mencionas como usuarios de administracion publica. Estamos metiendo software SL de ultima generacion en maquinas con mas de 8 años y por ahora parece que andan, estamos buscando el limite. Obviamente, compilando desde los fuentes. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAJvABmUZ7u+iPzsQRAua+AJsE5Bp5aF1+9CkJ2YAXWZ4UFJz8ogCfRXXb VqdQpYjfp3bpWk5u5AgBpYs= =+Nvj -----END PGP SIGNATURE-----
Enrique A.Chaparro wrote:
Abusando de Napoleon, `imposible' no existe en mi diccionario. Seguramente estaremos de acuerdo en que, en algunos casos, no disponemos _transitoriamente_ de software libre que pueda reemplazar eficazmente al privativo. Pero si la tendencia actual continua, no falta mucho para que dispongamos de soluciones libres para realizar un reemplazo completo.
Es que siempre va a haber "cajas negras" que no se va a poder meter mano, como dijeron en la lista "proposición": Tomografos computados y otros equipos especializados (software embebido en dispositivos de control de vuelo por ejemplo) que no hay tanta demanda como para que exista su equivalente libre. O porque está muy atado al hardware. Se que tecnicamente Linux se lleva bien con dispositivos asi, siempre y cuando consigas las especificaciones. Y para cuando las conseguis via ing. reversa, ya salio el otro modelo incompatible con el anterior. Creo en el SL (por eso estoy aca), pero creo tambien que el estado debe administrar eficientemente sus recursos. O sea, creo que es bueno usar SL siempre y cuando no le sea mas gasto. Por ejemplo: Si reemplazo Windows, me ahorro millones, ademas de generar trabajo y expertise local. Pero eso es asi por una cuestion de escala. Si en el país tenes 20 tomografos de una determinada marca y modelo, no tiene sentido invertir en una version customizada del soft de control, si usando el soft que viene incluido solucionas el tema (*). IMHO, pensar lo contrario va para el lado del fanatismo. (*) El tema es resolverle los problemas a la gente, no hay que perder de vista la función del estado.
On Mon, 09 Feb 2004 01:09:37 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> wrote: SB> Es que siempre va a haber "cajas negras" que no se va a poder meter SB> mano, como dijeron en la lista "proposición": Tomografos computados y SB> otros equipos especializados (software embebido en dispositivos de SB> control de vuelo por ejemplo) que no hay tanta demanda como para que SB> exista su equivalente libre. O porque está muy atado al hardware. Se SB> que tecnicamente Linux se lleva bien con dispositivos asi, siempre y SB> cuando consigas las especificaciones. Y para cuando las conseguis via SB> ing. reversa, ya salio el otro modelo incompatible con el anterior. SB> Creo en el SL (por eso estoy aca), pero creo tambien que el estado SB> debe administrar eficientemente sus recursos. O sea, creo que es bueno SB> usar SL siempre y cuando no le sea mas gasto. Por ejemplo: Si SB> reemplazo Windows, me ahorro millones, ademas de generar trabajo y SB> expertise local. Pero eso es asi por una cuestion de escala. Si en el SB> país tenes 20 tomografos de una determinada marca y modelo, no tiene SB> sentido invertir en una version customizada del soft de control, si SB> usando el soft que viene incluido solucionas el tema (*). IMHO, pensar SB> lo contrario va para el lado del fanatismo. Por cierto que hay huesos que son mas duros de roer que otros (si no, la vida no seria tan bella como es ;)). Tal vez (no lo se a ciencia cierta) tenga sentido invertir en reemplazar el software de los tomografos en una economia de escala mayor; OK, aca hay 20, y 100 en Brasil, y 15 en Sudafrica, y 200 en India, y 200 en China, y ... Muchas veces (lo digo por alguna experiencia previa con espectrometros de masa) se le puede prolongar notablemente la vida a cierto instrumental con algun pequeño esfuerzo de ingenieria, reemplazos parciales de hardware (en el caso al que me refiero, una PDP-8 embebida por una PC) y nuevo software. Por otra parte... hace 3 meses atras no teniamos ninguno de estos juguetes: - Un electrocardiografo Holter libre (todo: los diseños de hardware, los diseños de firmware y los programas de analisis). Ver http://ecgnosis.corlan.net/ ; - Un SoC (System-on-Chip): procesador, controladores de memoria, interfaz PCI 2.2 32 bits 33 y 66MHz, Ethernet 10/100, UART 16550, GPIO, e interfaz JTAG. Todo libre. Por ahora, modesto: un RISC de 160MHz. Ya lo tiene en produccion Flextronics Semiconductor[1]. Ver: http://www.opencores.org/projects/or1k/Silicon Quien podria adivinar cuanto falta para el tomografo... ;) Saludos, Enrique [1] Si alguno ha usado alguna vez equipo Cisco, ha usado procesadores o ASICs de Flextronics. -- ``Izena duen guzia omen da.''
Hola Sebastián: también es cuestión de pensarlo un poco, y saber que se quiere hacer: recuerdo que una vez (hace 20 años o por ahi) quise comprar un electroencefalógrafo "digital". No se si conocen la cosa: se trata de registrar potenciales, entre pares de cables aplicados a la cabeza; y que "históricamente" se registran como curvas sobre papel, 8 líneas, que graban agujas entintadas... y este lo sacaba por pantalla e imprimía. Un amigo me dijo: en el peor de los casos, te conecto 8 ordenadores (de aquella época), y los hago hacer el registro uno por uno... a más bajo costo. Claro, después venía el problema de sincronizarlos, calibrar amplitud, etc... pero el costo en el primer caso era prohibitivo, y en el segundo, un experimento. Tiempo después los registros se comenzaron a hacer en una AT486: solo hacía falta un transductor (se dice así?) cajita con los cables a la cabeza, y cable a la compu. No solo permite imprimir solo si hace falta, y lo que hace falta (el costo operativo del otro sistema era en su mayor parte papel y tinta), sino comparar trazados, y de ahí aparecieron nuevos estudios (los potenciales evocados ya son viejos). Lo traigo a colación por lo siguiente: yo sabia medianamente lo que necesitaba, pero desconocía la tecnología, que evidentemente no era tan complicada. Creo que es imposible a la fecha, como Edison, estar en todas (hay demasiada diversidad). Pero esa misma diversidad es la que posibilita la "invencion", más que como edison, como Ford: como unir cosas disponibles, de bajo costo, y transformarlas en algo útil a mis fines ¡Pero sin condicionar el desarrollo posterior, por favor! (hasta los trenes y los cohetes espaciales dependen del ancho de las nalgas de dos caballos: históricamente el ancho de los caminos romanos) Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Sebastian Bassi Enviado el: lunes, 09 de febrero de 2004 1:10 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] El estado como usuario deel Software libre Enrique A.Chaparro wrote:
Abusando de Napoleon, `imposible' no existe en mi diccionario. Seguramente estaremos de acuerdo en que, en algunos casos, no disponemos _transitoriamente_ de software libre que pueda reemplazar eficazmente al privativo. Pero si la tendencia actual continua, no falta mucho para que dispongamos de soluciones libres para realizar un reemplazo completo.
Es que siempre va a haber "cajas negras" que no se va a poder meter mano, como dijeron en la lista "proposición": Tomografos computados y otros equipos especializados (software embebido en dispositivos de control de vuelo por ejemplo) que no hay tanta demanda como para que exista su equivalente libre. O porque está muy atado al hardware. Se que tecnicamente Linux se lleva bien con dispositivos asi, siempre y cuando consigas las especificaciones. Y para cuando las conseguis via ing. reversa, ya salio el otro modelo incompatible con el anterior. Creo en el SL (por eso estoy aca), pero creo tambien que el estado debe administrar eficientemente sus recursos. O sea, creo que es bueno usar SL siempre y cuando no le sea mas gasto. Por ejemplo: Si reemplazo Windows, me ahorro millones, ademas de generar trabajo y expertise local. Pero eso es asi por una cuestion de escala. Si en el país tenes 20 tomografos de una determinada marca y modelo, no tiene sentido invertir en una version customizada del soft de control, si usando el soft que viene incluido solucionas el tema (*). IMHO, pensar lo contrario va para el lado del fanatismo. (*) El tema es resolverle los problemas a la gente, no hay que perder de vista la función del estado. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop Si hay interesados en participar avisen. -- Diego Saravia [email protected]
Diego, De donde puedo bajar la ultima version de Ututo-R? Me intereso lo de los modems ADSL - USB pero el link http://www.fi.uba.ar/~ututor/ututor-0.72.iso.bz2 esta caido Saludos Ivan Stepaniuk "Diego Saravia" Wrote:
Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop
Si hay interesados en participar avisen.
-- Diego Saravia [email protected]
On Mon, 9 Feb 2004 09:44:18 -0300, Ivan Stepaniuk wrote
Diego, De donde puedo bajar la ultima version de Ututo-R? Me intereso lo de los modems ADSL - USB pero el link http://www.fi.uba.ar/~ututor/ututor-0.72.iso.bz2 esta caido
cambio la version y el link mira en: http://softlibre.salta.org.ar/ututor/
Saludos Ivan Stepaniuk
"Diego Saravia" Wrote:
Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop
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-- Diego Saravia [email protected]
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-- Diego Saravia [email protected] problema de
A quienes estén interesados en acercar CV les pido se comuniquen al 4769-0615/0123 y pregunten por el Sr. Julio Cesar Pinto, lunes a viernes a partir de las 18 hs, para informarse más sobre el tema. La actividad se desarrollará en la localidad de San Martín y la carga horaria es de 20 horas cátedra. cariños a todos Angelica Abdallah Asociación Argentina de Teletrabajo
Me anoto On Mon, 9 Feb 2004, Diego Saravia wrote:
Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop
Si hay interesados en participar avisen.
-- Atte. Ariel ... ------------------------------- Ariel Silvio Norberto RAMOS Universidad Nacional de SALTA Republica ARGENTINA -------------------------------
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Mon, 9 Feb 2004, Diego Saravia wrote: Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop Si hay interesados en participar avisen. - -- Como te dije cuando nos vimos, cuenta conmigo. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAJ+hDmUZ7u+iPzsQRAvx9AJ0eKnpYlpQUKoML6vqnc1Tik01G/QCffdsw 7UnyXKnv2hh4p13EgjRpYfo= =xF6u -----END PGP SIGNATURE-----
Por que se detuvo alguna vez? On 09/02/2004, at 07:11, Diego Saravia wrote:
Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop
Si hay interesados en participar avisen.
-- Hector Facundo Arena Tuxsys - Soluciones Libres para un mundo Libre Director General email: [email protected] web: www.tuxsys.com.ar
On Mon, 9 Feb 2004 14:47:22 -0300, Hector Facundo Arena wrote
Por que se detuvo alguna vez?
no se detuvo en realidad, simplemente se hizo muy lento, de hecho en mi maquina y algunas otras pocas hayuna segunda version operativa pusimos mas fuerza en otras cosas -- Diego Saravia [email protected]
Listo yo me sumo On Mon, 9 Feb 2004 07:11:12 -0300, Diego Saravia wrote
Hay interes en el exterior de que exista una version nueva del ututo, asi que es probable que reiniciemos la produccion del desktop
Si hay interesados en participar avisen.
-- Diego Saravia [email protected]
------------------------- CU:David Gonzalo Romero [email protected]
El dom, 08-02-2004 a las 19:47, Enrique A.Chaparro escribió:
Abusando de Napoleon, `imposible' no existe en mi diccionario. Seguramente estaremos de acuerdo en que, en algunos casos, no disponemos _transitoriamente_ de software libre que pueda reemplazar eficazmente al privativo. Pero si la tendencia actual continua, no falta mucho para que dispongamos de soluciones libres para realizar un reemplazo completo.
Por otra parte, la cuestion no estriba en decidir por la licencia entre dos alternativas iguales en lo tecnico. Por el contrario, en tanto haya software libre que satisfaga los requerimientos (aunque no sea tecnicamente punto por punto equivalente a su contraparte privativa)[1], es el que _debe_ usarse. Esto, por lo que venimos sosteniendo desde hace rato: solo el software libre garantiza la seguridad de la informacion, su disponibilidad/accesibilidad sin condicionamientos, y la trasparencia de los procesos que la tratan. Creo que en este punto es donde debemos discutir cuál va a ser la postura de SoLAr.
Debemos talibanizarnos lo suficiente, esgrimiendo los argumentos de RMS? Debemos "aceptar" que la gente use Wx + soft libre sobre él? Creo (esta es mi opinión) que la "elección moral difícil" a la que hace referencia RMS es la que vale la pena. No necesitamos sumar usuarios porque sí. Debemos revolucionar a los usuarios, para que exijan las 4 libertades en TODO lo que usen. Si los usuarios son pocos y poco motivados, cuando un soft privativo saque una nueva característica, se volverán al lado oscuro a cambio de la característica nueva. Si por el contrario, son muchos y muy concientes de sus libertades, la nueva característica será una presión a los desarrolladores tan grande, que en poco tiempo la tendremos de nuestro lado...
(Desde luego, esta es mi opinion, no necesariamente la de SoLAr)
cito, copio ("un buen haker toma prestado, uno exelente, copia." LTorvalds)
Saludos,
Enrique
Nota: [1] Ejemplos al azar: Ted (un editor rtf para X Windows) no tiene obviamente las funcionalidades de un procesador de textos privativo. Sin embargo, es lo suficientemente compacto como para correr en maquinas de muy bajo perfil, y sin duda cubre con holgura las necesidades del 80% (o más) de los usuarios de escritorio de la administracion publica.
Otro tema: "la administración pública" es muy amplia. Tienen una Cry (de la rua compró, recuerdan?), y al mismo tiempo en Mendoza, el registro civil no tiene computadoras, y más de la mitad de su personal es jente del plan "jefes y jefas". -- Manuel Fernando Aller
On Sun, 08 Feb 2004 19:36:15 -0300, Sebastian Bassi wrote
ACP - Ariel Alegre wrote:
tengo una duda con respecto a tu mensaje. Nosotros lo que buscamos es que el estado aumente su uso del SL, o que lo use exclusivamente?
no veo porque la dicotomia, que lo use exclusivamente implica que aumente su uso es decir, el camino es aumentar su uso, en algun momento quizas llegemos a l 100% siempre hay lugar para ir por mas -- Diego Saravia [email protected]
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 21:14, Diego Saravia escribió:
On Sun, 08 Feb 2004 19:36:15 -0300, Sebastian Bassi wrote
ACP - Ariel Alegre wrote:
tengo una duda con respecto a tu mensaje. Nosotros lo que buscamos es que el estado aumente su uso del SL, o que lo use exclusivamente?
no veo porque la dicotomia, que lo use exclusivamente implica que aumente su uso
es decir, el camino es aumentar su uso, en algun momento quizas llegemos a l 100%
siempre hay lugar para ir por mas
Me encanta esto de que cada uno de nosotros sea como un caballero con sus lanceros prestos para la batalla. En esta ocación, me tocó a mi ser el caballero (permitanme disfrutarlo) en otras tantas me ha tocado ser lancero. Yo también soy de la idea de que no se puede navegar a media vela, debemos ir por todo porque todo significa un estado libre y con garantías. Ahora, coincido con Enrique. Es posible que en algunos casos la solución no esté disponible YA. Para esos casos habría que evaluar que es mejor: - - Desarrollar nosotros mismos (a costo del mismo estado) las soluciones informáticas. - - Comprar soluciones privativas (teniendo en cuenta el costo de compra más el costo de liberar más adelante esa información comprometida). - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación Márketing Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAJvEbSZECkoVgAdgRAuQtAJ4z1BibUh2QpK2RKi9A1VBWAriYOQCdGY6J eG8Ijobj7iU1Yx7UOnbkYAI= =gKxP -----END PGP SIGNATURE-----
On Sun, 8 Feb 2004 23:31:55 -0300 El Profe <[email protected]> wrote: EP> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- [...snip...] EP> garantías. Ahora, coincido con Enrique. Es posible que en algunos EP> casos la solución no esté disponible YA. EP> Para esos casos habría que evaluar que es mejor: EP> - - Desarrollar nosotros mismos (a costo del mismo estado) las EP> soluciones informáticas. EP> - - Comprar soluciones privativas (teniendo en cuenta el costo de EP> compra más el costo de liberar más adelante esa información EP> comprometida). Esto, desde luego, debe ser objeto de un analisis caso por caso. Pero cabria agregar un par de opciones mas: - Contribuir a un proyecto que ya se encuentre en desarrollo (ya sea tecnica o financieramente [1]), que seria la opcion probablemente mas viable en la mayoria de los casos; y - Si se trata de un proyecto nuevo de informatizacion, mantenerlo `en espera' hasta que haya software libre disponible. Parecera una locura pero... que es preferible? seguir haciendo las cosas a manopla o colocarnos voluntariamente de rehenes de un unico proveedor privativo? Adicionalmente, siempre sera necesario hacer una analisis de racionalidad de costos al adoptar SL. Saludos, Enrique Notas: [1] Por ejemplo: no tenemos un CAD 3D libre. Pero seguramente valdria la pena aportar al proyecto de BlenderCAD (basado, claro, en Blender). Otro mas: Compiere, un buen ERP libre, actualmente solo soporta Oracle como motor de base de datos; sus desarrolladores dicen que con 20/25K (menos que el precio de una licencia Oracle Database Enterprise Edition para _un_procesador_) pueden completar el trabajo de `porting' para que sea independiente de la base de datos. [2] Por ejemplo: Vista es, probablemente, el sistema de gestion hospitalaria mas completo que existe. Desarrollado por el U.S. Department of Veteran Affairs, se usa actualmente para la gestion de 180 hospitales y 900 clinicas del DVA, asi como para la gestion de los hospitales que dependen del U.S. Department of Defense. Excepto por algunos modulos, y ciertas tablas que tienen copyrights de terceros (especificamente, la AMA), es totalmente libre. Pero esta escrito en MUMPS... cuanto costara formar programadores MUMPS para adaptarlo y mantenerlo? como compara con otras opciones menos completas? -- ``Izena duen guzia omen da.''
Gracias, Sebastián, por la aclaración. Saludos Ariel ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, February 08, 2004 7:36 PM Subject: Re: [Solar-general] El estado como usuario deel Software libre ACP - Ariel Alegre wrote:
tengo una duda con respecto a tu mensaje. Nosotros lo que buscamos es que el estado aumente su uso del SL, o que lo use exclusivamente?
Exclusivamente es imposible. La idea es que a 2 alternativas iguales en lo técnico, elegir la mejor licencia, que para nosotros es la free. Y ademas, los proyectos mas realistas tratan sobre las NUEVAS compras (de aca en adelante), porque hay contratos de mantenimiento ya hechos que si ahora lo reemplazamos por SL, se pierde plata que ya se gastó. ---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 09:04, Mario Tomasini escribió:
La informatización de todo el manejo de la administración pública provincial será impulsada por la actual gestión de gobierno con el fin de eliminar numerosos trámites burocráticos que anteceden a la salida de un expediente o a la conclusión de un proceso administrativo. Esta iniciativa es evaluada por las autoridades del área a partir de una propuesta informática que tiene elaborada la empresa japonesa NEC, y que es adaptable a las necesidades de cada Estado. En la provincia de San Luis el gobierno está llevando adelante la primera etapa de informatización de la administración en un plan denominado «Autopista de la Información». A fin de interiorizarse sobre el desarrollo de la misma el ministro Coordinador de Chubut, Norberto Yauhar, podría viajar a esa provincia en el transcurso de esta semana. SISTEMAS INTEGRALES El proyecto de San Luis contempla la interconexión de casi 900 puntos en toda la provincia por intermedio de fibra óptica, enlace de radio, acceso satelital y acceso inalámbrico para última milla (wll). Este alcance incluye 73 bibliotecas, 397 edificios educativos, 145 edificios de gobierno, 111 edificios de policía y 163 edificios de salud. La «Autopista de la Información» de San Luis funciona con 1.400 computadoras, 54 servidores NEC y otros elementos informáticos que hacen al sistema. La propuesta de informatización de los procesos administrativos del Estado que evalúa el Gobierno de Chubut está conformada por un Sistema Integral de Seguridad relacionado con las labores policiales, un Sistema Integral de Salud que permite gestionar en forma descentralizada múltiples centros de salud, un Sistema Global de Gestión Educativa que abarca los aspectos administrativos, de educandos, educadores y ciudadanos en general. También lo compone un Sistema Integral del Registro Civil y un Registro Unico de Prestaciones Sociales.
O sea seguimos "alquilando" soluciones. Y la idea de software libre donde quedo? Cambiamos de caja, antes era con ventanitas y ahora con algun logo japones. Pero lo que no cambio fue la idea, seguimos comprando soluciones a los demas. Cual seria el impedimento de que el mismo estado geste sus sistemas? No tenemos tecnicos formados? No tenemos profesionales formados? Y si la argentina fuera gestor de sistemas, y luego exportamos soluciones a los demas paises? Y si la argentina fuera potencia de desarrollo de soluciones informaticas? Dejemos de comprar y hacer caja, y comenzemos a hacer sistemas de argentina, por argentinos y al servicios de los argentinos. Basta de darle trabajo de generacion de sistemas a yanquis, japoneses, etc.. y comenzemos a poner los fondos en "trabajo argentino", y que la plata se quede en argentina. Saludos PD: disculpen hoy me levante poco diplomatico. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQCY67N6BZtKInYFJAQKYYxAAh0soleEmKdjysUqF4PyvhwmUa0+xgRgi 40YCgipkCVuUX0Cv8z/nOwTyVFFtjOiarZyNwoFOcpSMhEB2YdKKgeYcdpUxafh6 daXFxKKjxKBGMOuCQNg56CYFn9u27jvMQsVqKWikjb9s/WNs7PEl7J3xjBuw3P3q jiHLwYzsQ3jaznuGLVvJbFrysxANfDzALrxFrzA7eeG+0J247IPV8I2y2ko/gUlF FlsderyeChXfywhozpIP0HepcnJsu20XwbtgnDmWEDxTw9hKdzyLhEm8LgGg1em4 r8Ksx9PDy0KFltd5oOpfSkaB1pK99Dz2U/ikZqLk9in8cqkv11jL9wYAV8wuMwGW LyxMaD2pa1gUlVlKesB5v2VciGe31m1cO4zsLXxVb6/vfyExBGNLkJ3cbeWQFxo1 26Pg6X5PTkH6D3sCCtF4lBQ34j5GWG0pyTAkxTtedTF0v67kB62TIF2X03uC3JAF 3djMbBWSCxCfjhdelUrBPCNb1xs+Qol+ykBYhKsqt237Q6rzCuK2kw7RSlDELPDU 9c+eLCwXedb+NHV8vQnB3Yy+92tviUleJJpWJYo1VJ85fUD41dYtWxZ0hcvaxY2G PbdeejqOei9d9QIVX9fUEAG33MWdS/mHF1vRAMXdqcz4yNiI0essry5mZKW9+p2b SD2xN127whs= =58tp -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 10:34, Daniel Olivera escribió:
El Dom 08 Feb 2004 09:04, Mario Tomasini escribió:
La informatización de todo el manejo de la administración pública provincial será impulsada por la actual gestión de gobierno con el fin de eliminar numerosos trámites burocráticos que anteceden a la salida de un expediente o a la conclusión de un proceso administrativo. Esta iniciativa es evaluada por las autoridades del área a partir de una propuesta informática que tiene elaborada la empresa japonesa NEC, y que es adaptable a las necesidades de cada Estado. En la provincia de San Luis el gobierno está llevando adelante la primera etapa de informatización de la administración en un plan denominado «Autopista de la Información». A fin de interiorizarse sobre el desarrollo de la misma el ministro Coordinador de Chubut, Norberto Yauhar, podría viajar a esa provincia en el transcurso de esta semana. SISTEMAS INTEGRALES El proyecto de San Luis contempla la interconexión de casi 900 puntos en toda la provincia por intermedio de fibra óptica, enlace de radio, acceso satelital y acceso inalámbrico para última milla (wll). Este alcance incluye 73 bibliotecas, 397 edificios educativos, 145 edificios de gobierno, 111 edificios de policía y 163 edificios de salud. La «Autopista de la Información» de San Luis funciona con 1.400 computadoras, 54 servidores NEC y otros elementos informáticos que hacen al sistema. La propuesta de informatización de los procesos administrativos del Estado que evalúa el Gobierno de Chubut está conformada por un Sistema Integral de Seguridad relacionado con las labores policiales, un Sistema Integral de Salud que permite gestionar en forma descentralizada múltiples centros de salud, un Sistema Global de Gestión Educativa que abarca los aspectos administrativos, de educandos, educadores y ciudadanos en general. También lo compone un Sistema Integral del Registro Civil y un Registro Unico de Prestaciones Sociales.
O sea seguimos "alquilando" soluciones. Y la idea de software libre donde quedo? Cambiamos de caja, antes era con ventanitas y ahora con algun logo japones. Pero lo que no cambio fue la idea, seguimos comprando soluciones a los demas. Cual seria el impedimento de que el mismo estado geste sus sistemas? No tenemos tecnicos formados? No tenemos profesionales formados? Y si la argentina fuera gestor de sistemas, y luego exportamos soluciones a los demas paises? Y si la argentina fuera potencia de desarrollo de soluciones informaticas?
Dejemos de comprar y hacer caja, y comenzemos a hacer sistemas de argentina, por argentinos y al servicios de los argentinos. Basta de darle trabajo de generacion de sistemas a yanquis, japoneses, etc.. y comenzemos a poner los fondos en "trabajo argentino", y que la plata se quede en argentina.
Saludos
PD: disculpen hoy me levante poco diplomatico.
Estoy muy de acuerdo con vos, Daniel. Ahora, esto es un proyecto o en San Luis ya se está implantando esto? Porque como organización podriamos hacer alguna carta para manifestarnos y decirles que hay otra solución! Pensemos que en muchos casos, estos proyectos se realizan a partir de que le cayó a la oficina del gobernador un ejecutivo de la empresa en cuestión y lo convenció de que esto es la panacea! Si hay forma y el resto lo apoya, podriamos elaborar el material desde "prensa". - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación Márketing Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAJj7jSZECkoVgAdgRAkfpAJ4mfuSApPXN19jalefXHQArRq48vACbBzKu loCozFLsR1qQHyLBmOWTKJ0= =a/io -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 10:51, El Profe escribió:
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O sea seguimos "alquilando" soluciones. Y la idea de software libre donde quedo? Cambiamos de caja, antes era con ventanitas y ahora con algun logo japones. Pero lo que no cambio fue la idea, seguimos comprando soluciones a los demas. Cual seria el impedimento de que el mismo estado geste sus sistemas? No tenemos tecnicos formados? No tenemos profesionales formados? Y si la argentina fuera gestor de sistemas, y luego exportamos soluciones a los demas paises? Y si la argentina fuera potencia de desarrollo de soluciones informaticas?
Dejemos de comprar y hacer caja, y comenzemos a hacer sistemas de argentina, por argentinos y al servicios de los argentinos. Basta de darle trabajo de generacion de sistemas a yanquis, japoneses, etc.. y comenzemos a poner los fondos en "trabajo argentino", y que la plata se quede en argentina.
Saludos
PD: disculpen hoy me levante poco diplomatico.
Estoy muy de acuerdo con vos, Daniel. Ahora, esto es un proyecto o en San Luis ya se está implantando esto? Porque como organización podriamos hacer alguna carta para manifestarnos y decirles que hay otra solución! Pensemos que en muchos casos, estos proyectos se realizan a partir de que le cayó a la oficina del gobernador un ejecutivo de la empresa en cuestión y lo convenció de que esto es la panacea! Si hay forma y el resto lo apoya, podriamos elaborar el material desde "prensa".
El ASLE lleva una politica diferente (www.softwarelibre.gov.ar) y SOLAR colabora con esta nueva idea. El 19 de este mes se presentaran en el evento de ASLE-SOLAR-ONTI las soluciones que cada organismo esta implementando basandose en software libre y SOLAR presentara prototipos de estaciones de trabajo totalmente funcionales, con software totalmente actualizado y que se pueden implementar de manera gratuita, siendo su unico costo el operativo, inevitables en todos los casos. Ademas se presentaran las soluciones del area de migraciones, donde tengo entendido la misma gente del organismo imagino, diseño, creo e implemento la solucion. 100% trabajo argentino, idea argentina, implmentacion argentina, y beneficio argentino. Eso si es libertad en la maxima expresion!!! Basta de soluciones a medias, que solo sirven por un tiempo y luego adaptarlas es mas caro que comprarlas de nuevo y comenzar de cero retrocediendo años en la hostoria!! Si en la mayoria de los casos, cae algun "lobista" a decirle al que deberia saber de administracion, cuales son los problemas de su administracion, eso es una abstraccion que ralla la locura en algunos casos. Saludos PD: aun sigo poco diplomatico y medio peleador, voy por un cafe a ver si se me pasa.... o quedare asi de ahora en mas... un misterio la vida. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQCZEmd6BZtKInYFJAQLCkBAAiAc8UyFVxyaau0LQPq1L1KqZmMacuPYl OSq96o6WdkCBKyB5MIgagGY/I1QLj134rLaJDejYwKd+ILhymu/u5CLxUl9xnuki vvWLWXpK2YDf5pxgo4owMdBvUP0xWiyIyY1CrfVaNp4pBd/1ciYfgV8XMcMPqjzV FZwx0lrnFMm94DRXIuLIXzK3QRm1WGtO8ucVIUMlEmDgE3O2FbMVMAsPNdlJjHn/ w+pnW4tfdplKEXy6YBb4edSPxs/9VQdLtQJapeYx445LKNHhykm5tZSyDfZG9knO Qzli7L01BIDJxpBUs3KQDqwyKsZN8ejry2fiHkzjLk5IBW9dLnVfmgcRc1iD9Xmh ig74ho31Mzuf0eF0HJ9HbKqMaLJfDM6PESErqfAKjVnw3OydpibHPy8amhAfyC9u UJ49PshcIwg6J6S0cb6X8UZsM73bLrH6pfP1Zf6QQx7sVhVwqModKEFQoxA6sJ4e m6ePW6q3FyO2o7nDOG4kR2HxwagM3ww25mZphlAglapB6AJTcb9eTR2DcI6j8Ta6 FMuaKEUtK7n4883JqycYk0uVgmeIKUo+Ly9r0iVJZa5jX5csh+2QffWbmQJWTVr+ F6/tcV8O5kfwEX81ywdPl7NDxcToPoyU94NqJYpME5ecZc6KFfobhs/129mvU00Y DsN3cHOqIhM= =G/hy -----END PGP SIGNATURE-----
Hola: yo empecé el hilo... 1º) hasta ayer, estaba MUY bien: después de 10 años por lo menos, de empujar el carro de la informatización, se autorizó la compra de equipo para el hospiptal... según una propuesta de SL. 2º) hablé con autoridades del área (subsecretarios...) planteando la necesidad de contar con redes. La limitante: no contar n siquiera con telefonía (no ya ADSL) en muchas localidades. Telefónica de arg. propone (al estado, no a particulares por ahora) sistema satelital institucional... y eso es lo que mencioné. 3º) obvio: no tengo más "poder" que el de mis ideas (me suena a Sarmiento, no me gusta demasiado pero...). No estoy en línea jerárquica, política, etc. 4º) Antes había sido MS, y Oracle. Creo que lo que pasa es que ofrecen justamente, un paquete muy completito, y tipo compre ya. No hay que desarrollar gran cosa a este nivel. 5º) no me preocupa, al contrario, creo que nos beneficiaría a todos, la "autopista" provincial... mientras existan los caminos (bien cuidados y atendidos) interconectados. 6º) ante propuestas del asle, podría ser apropiado introducir la línea de pensamientos a que apuntamos. Las redes dependerán de terceros (sea adsl por cable, o por telefonia, o por satélite); no es decisivo para el SL; las PC's que se conecten, también pueden "concursar precios" por calidad y rendimiento... pero que al menos contemplen la realidad de la programación y el desarrollo de soft local. 7º) en Chubut, es solo un comentario del diario (oia, yo empecé a meter notiicas de informatica en ese mismo diario, no hace mucho... y hablé de redes y comunicaciones); parece que en San Luis es otra realidad. A cada rato tengo que mencionar que hay un proyecto nacional, (y defiendo mi "emblema linux inside": un pinguinito en mi gorra), pero se necesitaria más presencia nacional, y llegada a las provincias, con asesoramiento no tan condicionado como el que dan las empresas por su cuenta. Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Daniel Olivera Enviado el: domingo, 08 de febrero de 2004 11:16 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] Informatización provincial? -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 10:51, El Profe escribió:
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O sea seguimos "alquilando" soluciones. Y la idea de software libre donde quedo? Cambiamos de caja, antes era con ventanitas y ahora con algun logo japones. Pero lo que no cambio fue la idea, seguimos comprando soluciones a los demas. Cual seria el impedimento de que el mismo estado geste sus sistemas? No tenemos tecnicos formados? No tenemos profesionales formados? Y si la argentina fuera gestor de sistemas, y luego exportamos soluciones a los demas paises? Y si la argentina fuera potencia de desarrollo de soluciones informaticas?
Dejemos de comprar y hacer caja, y comenzemos a hacer sistemas de argentina, por argentinos y al servicios de los argentinos. Basta de darle trabajo de generacion de sistemas a yanquis, japoneses, etc.. y comenzemos a poner los fondos en "trabajo argentino", y que la plata se quede en argentina.
Saludos
PD: disculpen hoy me levante poco diplomatico.
Estoy muy de acuerdo con vos, Daniel. Ahora, esto es un proyecto o en San Luis ya se está implantando esto? Porque como organización podriamos hacer alguna carta para manifestarnos y decirles que hay otra solución! Pensemos que en muchos casos, estos proyectos se realizan a partir de que le cayó a la oficina del gobernador un ejecutivo de la empresa en cuestión y lo convenció de que esto es la panacea! Si hay forma y el resto lo apoya, podriamos elaborar el material desde "prensa".
El ASLE lleva una politica diferente (www.softwarelibre.gov.ar) y SOLAR colabora con esta nueva idea. El 19 de este mes se presentaran en el evento de ASLE-SOLAR-ONTI las soluciones que cada organismo esta implementando basandose en software libre y SOLAR presentara prototipos de estaciones de trabajo totalmente funcionales, con software totalmente actualizado y que se pueden implementar de manera gratuita, siendo su unico costo el operativo, inevitables en todos los casos. Ademas se presentaran las soluciones del area de migraciones, donde tengo entendido la misma gente del organismo imagino, diseño, creo e implemento la solucion. 100% trabajo argentino, idea argentina, implmentacion argentina, y beneficio argentino. Eso si es libertad en la maxima expresion!!! Basta de soluciones a medias, que solo sirven por un tiempo y luego adaptarlas es mas caro que comprarlas de nuevo y comenzar de cero retrocediendo años en la hostoria!! Si en la mayoria de los casos, cae algun "lobista" a decirle al que deberia saber de administracion, cuales son los problemas de su administracion, eso es una abstraccion que ralla la locura en algunos casos. Saludos PD: aun sigo poco diplomatico y medio peleador, voy por un cafe a ver si se me pasa.... o quedare asi de ahora en mas... un misterio la vida. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQCZEmd6BZtKInYFJAQLCkBAAiAc8UyFVxyaau0LQPq1L1KqZmMacuPYl OSq96o6WdkCBKyB5MIgagGY/I1QLj134rLaJDejYwKd+ILhymu/u5CLxUl9xnuki vvWLWXpK2YDf5pxgo4owMdBvUP0xWiyIyY1CrfVaNp4pBd/1ciYfgV8XMcMPqjzV FZwx0lrnFMm94DRXIuLIXzK3QRm1WGtO8ucVIUMlEmDgE3O2FbMVMAsPNdlJjHn/ w+pnW4tfdplKEXy6YBb4edSPxs/9VQdLtQJapeYx445LKNHhykm5tZSyDfZG9knO Qzli7L01BIDJxpBUs3KQDqwyKsZN8ejry2fiHkzjLk5IBW9dLnVfmgcRc1iD9Xmh ig74ho31Mzuf0eF0HJ9HbKqMaLJfDM6PESErqfAKjVnw3OydpibHPy8amhAfyC9u UJ49PshcIwg6J6S0cb6X8UZsM73bLrH6pfP1Zf6QQx7sVhVwqModKEFQoxA6sJ4e m6ePW6q3FyO2o7nDOG4kR2HxwagM3ww25mZphlAglapB6AJTcb9eTR2DcI6j8Ta6 FMuaKEUtK7n4883JqycYk0uVgmeIKUo+Ly9r0iVJZa5jX5csh+2QffWbmQJWTVr+ F6/tcV8O5kfwEX81ywdPl7NDxcToPoyU94NqJYpME5ecZc6KFfobhs/129mvU00Y DsN3cHOqIhM= =G/hy -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 12:23, Mario Tomasini escribió:
Hola: yo empecé el hilo... 1º) hasta ayer, estaba MUY bien: después de 10 años por lo menos, de empujar el carro de la informatización, se autorizó la compra de equipo para el hospiptal... según una propuesta de SL. 2º) hablé con autoridades del área (subsecretarios...) planteando la necesidad de contar con redes. La limitante: no contar n siquiera con telefonía (no ya ADSL) en muchas localidades. Telefónica de arg. propone (al estado, no a particulares por ahora) sistema satelital institucional... y eso es lo que mencioné.
Lo que pasa es que en argentina se hicieron tantos malos contratos que aun esta vigente el dicho "el que se quema con leche ve una vaca y llora". Telefonica, sistemas saletilates institucionales, adsl, compra de equipos importados, compra de software y cuanta cosa "moderna" quieras nombrar. En un pais donde " no podemos olvidarnos que uno de cada 2 argentinos es pobre"? (Tomado de la conferencia de prensa cuando la comitiva del gobierno argentino y el presidente regresaron de la gira por españa, hace unos dias). No sera que se debe ir de apoco, "desde el pie", como decia Zitarrosa.
3º) obvio: no tengo más "poder" que el de mis ideas (me suena a Sarmiento, no me gusta demasiado pero...). No estoy en línea jerárquica, política, etc. 4º) Antes había sido MS, y Oracle. Creo que lo que pasa es que ofrecen justamente, un paquete muy completito, y tipo compre ya. No hay que desarrollar gran cosa a este nivel.
O sea compramos hecho!!!. Esto es como las notebook, muy bonitas, portatiles y accesibles, y a los 2 años, la forma de mejorarlas es comprando otra.. Y si el tiempo ese no amortizo el costo inicial, el proceso economico salio mas caro, o sea gaste mas de lo que obtuve.!!! "Negocio" redondo!!!... pa'l que las vende!!!
5º) no me preocupa, al contrario, creo que nos beneficiaría a todos, la "autopista" provincial... mientras existan los caminos (bien cuidados y atendidos) interconectados.
Si no beneficia.. Mientras para usar la autopista, tengamos que pagar como si la compraramos, y este pago se repita cada ves que la usamos. A cuantos va a llegar esa "autopista"? A quien "beneficia" realmente esa autopista??
6º) ante propuestas del asle, podría ser apropiado introducir la línea de pensamientos a que apuntamos. Las redes dependerán de terceros (sea adsl por cable, o por telefonia, o por satélite); no es decisivo para el SL; las PC's que se conecten, también pueden "concursar precios" por calidad y rendimiento... pero que al menos contemplen la realidad de la programación y el desarrollo de soft local.
Si las redes pueden ser provistas por terceros, pero siempre que los que las usan tengan la posibilidad de elegir. Algo asi como si pasaran Cablevision y Multicanal por tu casa, tu eliges cual te conviene y lo contratas y cuando el contratado te das cuenta que te esta perjudicando, o no cumple con el contrato (vean lo de las privatizadas y el gobierno argentino) uno lo cambia por otra opcion. Las comunicaiones pueden ser de empresas privadas, pero nunca monopolicas, por que se pierda la capacidad de elegir la que cumpla nuestras espectativas. Sino lo de LIBRE... donde quedo??
7º) en Chubut, es solo un comentario del diario (oia, yo empecé a meter notiicas de informatica en ese mismo diario, no hace mucho... y hablé de redes y comunicaciones); parece que en San Luis es otra realidad. A cada rato tengo que mencionar que hay un proyecto nacional, (y defiendo mi "emblema linux inside": un pinguinito en mi gorra), pero se necesitaria más presencia nacional, y llegada a las provincias, con asesoramiento no tan condicionado como el que dan las empresas por su cuenta.
Se necesitaria llegar con un asoseramiento "nada" condicionado. Se necesitaria llegar con la idea de formar gente para que cree y administre sus propios sistemas de manejo de la informacion. Es como las expensas del edificio, si los que controlan los gastos son los mismo propietarios y los que hacen las cosas son los mismo propietarios, seguro haran mas con menos gastos. Si los controla una "empresa integradora de servicios" se invierte la ecuacion. Sere algo utopico, pero ese es el "arranque" del motor de hacer cosas y la realidad es la cosecha del esfuerzo y ademas nuestro juez. Haste que un loco, no penso en volar (la utopia), no aparecio un Wright (el motor), que lo hizo posible (el avion que todos conocemos y que una parte de la humanidad, no todos, usamos actualmente). Un saludos a la lista - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQCaQMt6BZtKInYFJAQJDTg/+P2wC+kWLJxNQQj9QAVeEdwIiHa7iAGuB LEUJwExfICXj/hz8xCMwXNhVXPsC9C7DiFoKfzFrQY7lOlt17bmY+Cg8DCXNoink qrKgdlCuvhrJItZEndkGgMtz8io0giH7GqmMsMc1P6FLAF396DTJaxo1yMp+1AAn u8NVsD7gqlyIsG4+GWVUrQEAUixLLs6iWna4pWD/YrIIphdrnOqXbB2grYvjc13r axxINFgix9M8JfRP+V+PL2DtosDaREdFzhtfUzm3ScumiwB7HgMzNPtwT0CcMIcm gbQJt1y4a4/17riV1IiygiV5IZXxVMOWSEjdjBZl2kQC6V3HSXfAZy3zKi4HOpFu MVYa4k9ulqDFmMII4lwp7PtzKlA13ppa7OFK0NqULEsunF1x7GuznRcp8ZskOr1W LD0h2L5gshkIPzKx5unfEHpvQSd75C9j6cTzSl62QKNctnnj0gDkiBRcErxf+TR+ AQta1g5A0sGFEhBvQMMPUsuxXY++OXFCwiWid693xG6CGhr3G++ka2CwA76npORU qQzLo7eiTF7L0pYJT282HKxLQCnFoTVgck2isaBcRKLdhGNhW+GxHwSqyJ7suPKH 61i2lqiTBGeDbXvKi3kjNBgW268mo9fgNOQ1wMaYN1rkIB+nedksy1QmSQBaw7vH qyj/9i7wsuA= =wrVT -----END PGP SIGNATURE-----
Mario Tomasini wrote:
necesidad de contar con redes. La limitante: no contar n siquiera con telefonía (no ya ADSL) en muchas localidades. Telefónica de arg. propone (al estado, no a particulares por ahora) sistema satelital institucional... y
A empresas ofrecen el servicio satelital. el mas barato es el vsat. Sale como 500 USD / mes para 32kbps (y no se cuento la instalación). Me lo ofrecieron en donde trabajo, pero optamos por el ISP local que nos conecta wireless con la ciudad (estamos en el campo a 5Km de Balcarce) por 250 $ (pesos) por 64 kbps. No es gran cosa, pero mucho mejor que las lineas que tenemos que hace q los modems lleguen solo a 19200, en el mejor de los casos.
El asunto es: porqué telefónica o telecom tienen clientes de primera... o de cuarta, por provincias? Por allá, tienen mil formas de conectarse (pueden usar desde latitas de papas fritas, a cables de TV, o de luz, satelites o teléfonia... Si hasta tienen teléfonos para conexión "libre"... mientras paguen). De hecho, ir a un ciber cuesta menos que lo que nos cuesta acá la conexión dial up, y para darles una idea, cuando la linea está libre, sin ruidos, etc. llego a ¡4kb!. En este momento, descargando un archivo a la pasmosa velocidad de 0.7 Estoy a 25 Km de un proveedor inalámbrico... pero con una montaña en el medio. Peor estánalgunos colegas, a 100 Km hasta de telefónica (se conectan por una cooperativa). Disculpen, ya hice mi catarsis. Saludos. Mario El dom, 08-02-2004 a las 20:01, Sebastian Bassi escribió:
Mario Tomasini wrote:
necesidad de contar con redes. La limitante: no contar n siquiera con telefonía (no ya ADSL) en muchas localidades. Telefónica de arg. propone (al estado, no a particulares por ahora) sistema satelital institucional... y
A empresas ofrecen el servicio satelital. el mas barato es el vsat. Sale como 500 USD / mes para 32kbps (y no se cuento la instalación). Me lo ofrecieron en donde trabajo, pero optamos por el ISP local que nos conecta wireless con la ciudad (estamos en el campo a 5Km de Balcarce) por 250 $ (pesos) por 64 kbps. No es gran cosa, pero mucho mejor que las lineas que tenemos que hace q los modems lleguen solo a 19200, en el mejor de los casos.
______________________________________________________________________ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Profe wrote:
Ahora, esto es un proyecto o en San Luis ya se está implantando esto? Porque como organización podriamos hacer alguna carta para manifestarnos y decirles que hay otra solución! Pensemos que en muchos casos, estos proyectos se realizan a partir de que le cayó a la oficina del gobernador un ejecutivo de la empresa en cuestión y lo convenció de que esto es la panacea!
Eso es en mejor de los casos. Lo mas probable es que haya una cometa en el medio (sobre todo si es San Luis) y les va importar 3 carajos lo que tengamos que decirle, ademas de que los politicos (el ejecutivo de San Luis) no lo va a entender ni aunque quisiera.
Estimado Daniel Esto si que me gusta!!!! Ya me comuniqué con anterioridad por privado con martín Olivera y le conté que mi "sueño loco" era participar en proyectos Open Source de desarrollo de sistemas orientados a brindar servicios a Pymes. Si esta idea prende, anótenme para trabajar a full en ese proyecto. Creo que Solar está en una inmejorable posición para motorizar y ejecutar desarrollos de este tipo. Adelante!!! Saludos cordiales Ariel Alegre PD : yo no me quedaría solo en el tema de Argentina. Me orientaría además a sistemas para la comunidad de habla hispana en general ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" <[email protected]> Cual seria el impedimento de que el mismo estado geste sus sistemas? No tenemos tecnicos formados? No tenemos profesionales formados? Y si la argentina fuera gestor de sistemas, y luego exportamos soluciones a los demas paises? Y si la argentina fuera potencia de desarrollo de soluciones informaticas? Dejemos de comprar y hacer caja, y comenzemos a hacer sistemas de argentina, por argentinos y al servicios de los argentinos. Basta de darle trabajo de generacion de sistemas a yanquis, japoneses, etc.. y comenzemos a poner los fondos en "trabajo argentino", y que la plata se quede en argentina. Saludos Mate.Cosido (..aun fuera de la ley)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 16:28, ACP - Ariel Alegre escribió:
Estimado Daniel
Esto si que me gusta!!!!
Ya me comuniqué con anterioridad por privado con martín Olivera y le conté que mi "sueño loco" era participar en proyectos Open Source de desarrollo de sistemas orientados a brindar servicios a Pymes. Si esta idea prende, anótenme para trabajar a full en ese proyecto. Creo que Solar está en una inmejorable posición para motorizar y ejecutar desarrollos de este tipo.
Adelante!!!
Saludos cordiales
Igualmente
Ariel Alegre
PD : yo no me quedaría solo en el tema de Argentina. Me orientaría además a sistemas para la comunidad de habla hispana en general
El mundo!!!, el mundo esta ahi!! y con tanto por hacer. Pasando a un tema mas mundano... Que es "ACP"?, disculpe mi ignorancia, base de lo que he logrado acumular en mi "plato" del conocimiento. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQCaRE96BZtKInYFJAQLtiBAAlFRnr0uDwe6hiJ98knCEX6LQly9rLAz3 OJVgy0FU9Z8NYP9YllPKnfcA7Yu3QoMwcXphWpM9CjKzeLHHrZ5lB2n9lo2rPkhH ytun5r9Vpf/jvAxwljiTuJx5UfwcToayDbkx81renvH9Mr3yH3leuh9K/scF0xSd PrJV4mYgVucIMcMc9Ip9pQrz/Xw6iWj5rEaqjc1tjz031eEexoQvT1WTR3chLePZ +Ir5wcp9fyTDsu3OhSShJmCSOYvI1hvYSRKl1tRh60xIH+l9C8RywirL2GpbgXVr l4Axr4y0u23BaKZmTcyRsvX5epoCVHdUdYW1dZh34JF16kq2MVFKfc9xGB6xiY7F frjts5HolODASyTSVjYC/VA31N9Va8cRy1MZeuNCx8fYVkGsG1jHaIgss2kMdIt5 x7yGv9yiPB6BuGr7P2zFFvY0oe/RjPQmI+5YVDU1Bk/xoD/n/OnH69ZV7wwyvj5F oJygHsKRxcgVBh/eI7VInfKKLhJJNMLm3x2KTPLQuWYLSvVMmtiz+ntpNZOYFBXt K8Z3bG1P6Fw5RZurLCtS5I0dI2ylZYODQDG0guEanqJnsHuPWP14t4tO1Z9b+WuS 8df1nBtPEIh2JCemxIV/aO3LYzXklQlRGAZN1lluqmsOJtJqSMzLfb+yjuFeiRZx Dniv5KoIuhA= =gSfJ -----END PGP SIGNATURE-----
Daniel : ACP es Asociación Club de Programadores, la ONG a la que actualmente le dedico mi vida. Es una institución muy joven (se conformó en el año 2002, en plena hecatombe) formada por desarrolladores de software con la intención de hacer accesible la tecnología informática a la sociedad. Podés encontrar más información en http://clubdeprogramadores.com Saludos cordiales Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" Pasando a un tema mas mundano... Que es "ACP"?, disculpe mi ignorancia, base de lo que he logrado acumular en mi "plato" del conocimiento. Saludos
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 08 Feb 2004 17:17, ACP - Ariel Alegre escribió:
Daniel :
ACP es Asociación Club de Programadores, la ONG a la que actualmente le dedico mi vida. Es una institución muy joven (se conformó en el año 2002, en plena hecatombe) formada por desarrolladores de software con la intención de hacer accesible la tecnología informática a la sociedad.
Podés encontrar más información en http://clubdeprogramadores.com
Saludos cordiales
Ariel Alegre
Muchas gracias!! Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQCacad6BZtKInYFJAQLcVA/9GlZuPVtZ7gJD958GNbTcOBbQpr+X/12m vyTlGFJK9zAqXfrMMDNEPbPtKyhR3UIxI3EBb8xsRkE+6H7ivcCGhAPQR2ZCsufZ YXZ14RtMoOfNXyJj1o6/DtnOHZG693ZaWeBJIB6c2tUiekf4sx82n7AYLHjrFsgx h4dYavWVJ6hoej9IAYn4W8AqIq9DGm2AEAJAx5HbTJQzdiWYUx6h6wx8iPFNiyC5 kHCsJqvB4+qT/PWCejwTKDwVlkdAVWrktXfTY6DY0XM6E4wNhoNp0yS85hqBqTXy tNHIkgfjKru8YDdbOxwxZ2hULhwwXlXzOFDQh1unkzEdY72njMN7yzCNWFgSMFBj 4j7a+rm0Kclh/TkgRfrPRHiaP+GB06lY7taBPDvGxp2WA3VLUe+lg6ekZ3zrlwhW bxDzY8vQhnD6Rdeuasrti4GBMRY0gO6J4ySk8jZKxEs1vQVYbS/2PoHV04bjBGsH FaR3+ZpWH4N0+gyLEMW1Svk+ojHiZmnOpcEXNvV3hCmSmz1C+xrsZiStGp1ChdpD IEdDwGWpBnFHAqR06MYr3TwvDq+BaReD82LpNo6UJt2MjjDL93rDa1ELN6T3BkyM KNEITk9i6NuR0uJ9k5p9Fbz19N4heaabue1Xxl+Iju42q236cH5rmcpER7cyFZiq b1tDjPHBN3M= =HWJd -----END PGP SIGNATURE-----
Cual seria el impedimento de que el mismo estado geste sus sistemas? No tenemos tecnicos formados? No tenemos profesionales formados? Y si la argentina fuera gestor de sistemas,
si alguien quiere trabajar con perl webservices postgres y apache en esta clase de sistemas avise -- Diego Saravia [email protected]
participants (15)
-
ACP - Ariel Alegre -
angelica -
Ariel Silvio (N) RAMOS -
Daniel Olivera -
Diego Saravia -
El Profe -
Enrique A.Chaparro -
Gonzalo Romero -
Hector Facundo Arena -
Ivan Stepaniuk -
Manuel Fernando Aller -
Mario Tomasini -
pblnx -
Sebastian Bassi -
Veronica Xhardez