plumiferos: hecho con sl.. pero...!!!!
abro este thead para informarme por quienes hayan ido a la charla que se realizo semanas atras en buenos aires, ya que no pude ir.. pero.. navengando en diferentes paginas encontre lo siguiente: - UN LARGOMETRAJE DE ANIMACION 3D HECHO CON SOFTWARE LIBRE (1) - La principal diferencia con este film de larga duración y el corto realizado por Bassam Kurdali y Andy Goralczyk, reside en el modo de distribución. Este corto fue hecho bajo una licencia Creative Commons, por lo que los usuarios pueden tomar el código fuente de los personajes y realizar las modificaciones que quieran, algo que el film Plumíferos no permite hacer. (2) entonces... - les llama la atencion de poder usar SL para el desarrollo, pero se "apoyan" en la comunidad de SL para luego "vender" su producto ??? - promueven que esta hecho con SL (varias personas de la comunidad de SL se hicieron eco de esta noticia) pero luego, la produccion final, ni siquiera contendra una licencia CC ?? como el corto original ?? (no pretendo que sea SL, pero bien vale la aclaracion) - en la pagina (1) los trailers SOLO pueden verse con SP ?? y los de la comunidad de SL.. que pueden ver ?? deberan usar otros programas para visualizarlo ?? o se deberan conformar con las imagenes ?? si alguien tiene respuesta, bienvenidas..!!!!!!! ya que me molesta que se use la palabra SL para luego, ni siquiera "devolver" algo a la comunidad... salu2 (1): http://www.plumiferos.com/ (2) http://www.canal-ar.com.ar/noticias/noticiamuestra.asp?Id=3593# -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 // nxtl: 160*7070 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"
On 9/10/06, Marco Antonio de Hoyos <[email protected]> wrote:
abro este thead para informarme por quienes hayan ido a la charla que se realizo semanas atras en buenos aires, ya que no pude ir.. pero.. navengando en diferentes paginas encontre lo siguiente:
- UN LARGOMETRAJE DE ANIMACION 3D HECHO CON SOFTWARE LIBRE (1)
- La principal diferencia con este film de larga duración y el corto realizado por Bassam Kurdali y Andy Goralczyk, reside en el modo de distribución. Este corto fue hecho bajo una licencia Creative Commons, por lo que los usuarios pueden tomar el código fuente de los personajes y realizar las modificaciones que quieran, algo que el film Plumíferos no permite hacer. (2)
entonces...
- les llama la atencion de poder usar SL para el desarrollo, pero se "apoyan" en la comunidad de SL para luego "vender" su producto ??? - promueven que esta hecho con SL (varias personas de la comunidad de SL se hicieron eco de esta noticia) pero luego, la produccion final, ni siquiera contendra una licencia CC ?? como el corto original ?? (no pretendo que sea SL, pero bien vale la aclaracion)
Una película no puede ser SL (software libre)... simplemente porque es una película y no un soft. Hecha esta aclaración prosigo... Se apoyan en la comunidad y eso es verdad. Pero también es cierto que tienen contratados desarrolladores que mejoran Blender a sus necesidades, y todas las mejoras las remiten al equipo de desarrollo de Blender. Como se llama eso si no apoyar el soft libre??
- en la pagina (1) los trailers SOLO pueden verse con SP ?? y los de la comunidad de SL.. que pueden ver ?? deberan usar otros programas para visualizarlo ?? o se deberan conformar con las imagenes ??
Con MPlayer puedo ver los trilers. De todos modos la gente que realiza la película no es gente que tenga como principal objetivo de su vida la lucha por el SL como muchos de los que están es esta lista, y seguramente esto es un detalle que se les escapó por el simple hecho de laburar en otro ámbito. En tal caso sería bueno que te acerques a ellos y les cuentes los beneficios de liberar sus trailes en otro formato.
si alguien tiene respuesta, bienvenidas..!!!!!!! ya que me molesta que se use la palabra SL para luego, ni siquiera "devolver" algo a la comunidad...
Devolver a la comunidad??... a vos te parece que contratando desarrolladores, mejorando Blender y remitiendo las mejoras al equipo de Blender no es devolver a la comunidad??? Al productor de la película le hice una entrevista con lo cual antes de eso me tuve informar un poco..... después fui a la presentación y más cosas surgieron que no sabía. Actualemente tienen aproximadamente 20 máquinas todas con SL (Ubuntu)... además tienen un server (Fedora) que es el que hacer el render de la película. Si ellos quisieran hacer lo que hacen con soft privativo tendrían que disponer de más de USD 6.000 en conceptos de licencia por cada una de las 20 máquinas, más la licencia del server, más la licencia del SO, mas..... A vos te parece que un costo así lo puede asumir una producción tan pequeña (y argentina) como Manos Digitales?? Respecto de la forma de licenciar Plumiferos y Elefants Dream: E.D. es un cortometraje, y no un largometraje como Plumiferos.... E.D. fue hecha con el objetivo de probar que con blender se pueden hacer cosas muy buenas, nada mas.... Plumiferos es hecha porque los tipos tienen ganas de hacer una película. En ningún momento de la presentación dijeron como iban a licenciar la película. Pero habiendo escuchado el costo que tiene hacerla, y el esfuerzo que les está llevando, no me parece descabellado que pretendan que la película se proyecte en cines antes que liberarla. Los tipos de alguna manera necesitan recuperar la inversión, y creen que esa es la mejor manera.... posiblemente después que se proyecte en cine liberen la pelicula. De todos modos tu comentario iba centrado en que no "devuelven" nada a la comunidad... y creo que eso ya lo contesté. Saludos.. -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
El Domingo 10 Septiembre 2006 22:10, José C. Massón escribió:
Una película no puede ser SL (software libre)... simplemente porque es una película y no un soft. Hecha esta aclaración prosigo...
Si claro tenes razón cuando lo leí también me parecio medio raro.
Se apoyan en la comunidad y eso es verdad. Pero también es cierto que tienen contratados desarrolladores que mejoran Blender a sus necesidades, y todas las mejoras las remiten al equipo de desarrollo de Blender. Como se llama eso si no apoyar el soft libre??
Se llama apoyar el SL. Igualmente seguramente que a muchos les gustaria que ademas de todo esto que contribuyen lo hagan también con la licencia de su Largo metraje. (generando o fortaleciendo así también una comunidad orientada a ese tema)
- en la pagina (1) los trailers SOLO pueden verse con SP ?? y los de la comunidad de SL.. que pueden ver ?? deberan usar otros programas para visualizarlo ?? o se deberan conformar con las imagenes ??
Con MPlayer puedo ver los trilers.
Seria interesante saber que codec hay que usar para verlo.
De todos modos la gente que realiza la película no es gente que tenga como principal objetivo de su vida la lucha por el SL como muchos de los que están es esta lista, y seguramente esto es un detalle que se les escapó por el simple hecho de laburar en otro ámbito. En tal caso sería bueno que te acerques a ellos y les cuentes los beneficios de liberar sus trailes en otro formato.
Son solo detalles pero creo importantes para algunos, no tanto para otros. Pero lo que es real es que tienen un interes muy grande en Blender y el SL para usarlo y mejorarlo pero no les interesa el hecho de que sus productos/Servicios sean utilizados/usados por la comunidad de la cual se valen. ( Si en el caso de Blender porque otra no les queda) Eso en ningun momento quiere desmerecer el hecho de su gran contribución, pero sirve para analizar el hecho.
si alguien tiene respuesta, bienvenidas..!!!!!!! ya que me molesta que se use la palabra SL para luego, ni siquiera "devolver" algo a la comunidad...
Devolver a la comunidad??... a vos te parece que contratando desarrolladores, mejorando Blender y remitiendo las mejoras al equipo de Blender no es devolver a la comunidad???
Eso es un gran logro y más para un empresa local.
Al productor de la película le hice una entrevista con lo cual antes de eso me tuve informar un poco..... después fui a la presentación y más cosas surgieron que no sabía. Actualemente tienen aproximadamente 20 máquinas todas con SL (Ubuntu)... además tienen un server (Fedora) que es el que hacer el render de la película. Si ellos quisieran hacer lo que hacen con soft privativo tendrían que disponer de más de USD 6.000 en conceptos de licencia por cada una de las 20 máquinas, más la licencia del server, más la licencia del SO, mas..... A vos te parece que un costo así lo puede asumir una producción tan pequeña (y argentina) como Manos Digitales??
Claro que no lo pueden asumir, como ningun emprendedor local en casi cualquier rubro que necesite un uso intensivo de computadoras, es por eso tienen que salir a ver como se las arreglan y el SL cae perfecto para ese tipo de tareas.
Respecto de la forma de licenciar Plumiferos y Elefants Dream: E.D. es un cortometraje, y no un largometraje como Plumiferos.... E.D. fue hecha con el objetivo de probar que con blender se pueden hacer cosas muy buenas, nada mas.... Plumiferos es hecha porque los tipos tienen ganas de hacer una película. En ningún momento de la presentación dijeron como iban a licenciar la película. Pero habiendo escuchado el costo que tiene hacerla, y el esfuerzo que les está llevando, no me parece descabellado que pretendan que la película se proyecte en cines antes que liberarla. Los tipos de alguna manera necesitan recuperar la inversión, y creen que esa es la mejor manera.... posiblemente después que se proyecte en cine liberen la pelicula.
Seria genial que la liberen. Ahora me parece que costo e inversión no se contraponen con liberarla, como tampoco que "la proyecten en cine" con liberarla. Igual esto se presta para un discusión.
De todos modos tu comentario iba centrado en que no "devuelven" nada a la comunidad... y creo que eso ya lo contesté.
Saludos..
A muchos quizas es lo que primero les choca, pero bueno. Hay que saber identificar dentro lo que consideramos bien o mal, o mejor o peor. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
On 9/11/06, josx <[email protected]> wrote:
Seria interesante saber que codec hay que usar para verlo.
me fije recien y son archivos quicktime viejos, con video sorenson3, y audio qdesign2 (ambos patentados, pero con implementaciones libres). no los pude reproducir bien, por lo menos con las ultimas versiones de totem (se cierra) y de vlc (no sale el audio) que vienen con ubuntu dapper. -- Santiago Roza [email protected]
On Mon, 11 Sep 2006 10:12:39 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, josx <[email protected]> wrote:
Seria interesante saber que codec hay que usar para verlo.
me fije recien y son archivos quicktime viejos, con video sorenson3, y audio qdesign2 (ambos patentados, pero con implementaciones libres).
no los pude reproducir bien, por lo menos con las ultimas versiones de totem (se cierra) y de vlc (no sale el audio) que vienen con ubuntu dapper.
El mplayer lo reproduce bien en su ultima version y se ve directamente en el seamonkey (u otro gecko-based) con el mplayer plugin. Al parecer lo reconoce como quicktime. Con un reproductor basado en xinelib se reproduce con los win32codecs instalados (un conjunto de librerias dll de windows en su mayoria que pueden ser usadas por los reproductores de video) Estas ultimas son codecs patentados en muchos paises, aca en argentina no. Con mplayer sin instalar las librerias win32codecs funciona. Pero aun estoy investigando como Al parecer han hecho una implementacion propia de decodificadores para codec patentados. Como lame para el caso del codec mp3. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Al asesinato en masa los hombres lo llaman guerra" "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se por que lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org SIP address: sip:[email protected] UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 9/11/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Con un reproductor basado en xinelib se reproduce con los win32codecs instalados (un conjunto de librerias dll de windows en su mayoria que pueden ser usadas por los reproductores de video) Estas ultimas son codecs patentados en muchos paises, aca en argentina no.
los win32codecs no solo usan tecnologias patentadas, sino que son librerias dll con copyright como cualquier otro archivo, cuya redistribucion no autorizada esta prohibida en cualquier pais del mundo que tenga leyes de copyright (incluyendo la argentina).
Con mplayer sin instalar las librerias win32codecs funciona. Pero aun estoy investigando como Al parecer han hecho una implementacion propia de decodificadores para codec patentados. Como lame para el caso del codec mp3.
repito: los codecs sorenson3 (video) y qdesign2 (audio), que se usaban antes en los archivos quicktime, tienen implementaciones libres (desarrolladas por el proyecto ffmpeg creo), aunque siguen estando patentados. -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, josx <[email protected]> wrote:
En ningún momento de la presentación dijeron como iban a licenciar la película. Pero habiendo escuchado el costo que tiene hacerla, y el esfuerzo que les está llevando, no me parece descabellado que pretendan que la película se proyecte en cines antes que liberarla. Los tipos de alguna manera necesitan recuperar la inversión, y creen que esa es la mejor manera.... posiblemente después que se proyecte en cine liberen la pelicula.
Seria genial que la liberen. Como pregunté en el mismo thread anterior que cita Santiago me gustaría saber que es "liberar" una película, que cualquiera agarre la misma y le cambie el color a los personajes?, al final?, a los diálogos?, lo pregunto desde mi ignorancia con este tema. Slds
On 9/11/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Como pregunté en el mismo thread anterior que cita Santiago me gustaría saber que es "liberar" una película, que cualquiera agarre la misma y le cambie el color a los personajes?, al final?, a los diálogos?
tan ch*ta fue mi respuesta anterior? :P https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028781.html -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Como pregunté en el mismo thread anterior que cita Santiago me gustaría saber que es "liberar" una película, que cualquiera agarre la misma y le cambie el color a los personajes?, al final?, a los diálogos?
tan ch*ta fue mi respuesta anterior? :P https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028781.html
Ch*ta no pero lo que pasa es que así como veo muy claro porqué un soft debe ser opensource no me pasa lo mismo con una peli o un libro, tengo la mente muy cerrada con ese tema.
On 9/11/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Ch*ta no pero lo que pasa es que así como veo muy claro porqué un soft debe ser opensource no me pasa lo mismo con una peli o un libro, tengo la mente muy cerrada con ese tema.
ah pero entonces ya no estas preguntando que es liberar una pelicula (que era lo que habias preguntado las dos primeras veces), sino por que deberia ser liberada. eso ultimo no te lo puedo contestar, porque nunca dije que la pelicula deberia ser libre, ni mucho menos que todas las peliculas deberian ser libres. solo habia dicho que la comunicacion (por lo menos hace un mes) no era clara: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028778.html -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Ch*ta no pero lo que pasa es que así como veo muy claro porqué un soft debe ser opensource no me pasa lo mismo con una peli o un libro, tengo la mente muy cerrada con ese tema.
ah pero entonces ya no estas preguntando que es liberar una pelicula (que era lo que habias preguntado las dos primeras veces), sino por que deberia ser liberada. En el "que es liberar una pelicula" que si entendi en la respuesta que me diste sigo sin comprender bien los alcances de "modificarla", una de las 4 libertades. Y el porque deberia liberarla supongo que estaria mas claro si hubiera un caso practico que haya ocurrido para mostrar.
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
tan ch*ta fue mi respuesta anterior? :P https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028781.html
probablemente, en que te basás para afirmar: "plumiferos en principio se va a distribuir bajo una licencia mas o menos como la de patoruzito :P : la podes mirar en las condiciones en que yo digo, cuando yo digo donde yo digo al precio que yo digo, y no mucho mas." como lo planteás es lisa y llanamente distribuir una peli con DRMs.... y me pregunto donde es que leiste eso o quié te lo confirmó. Saludos! -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
como lo planteás es lisa y llanamente distribuir una peli con DRMs.... y me pregunto donde es que leiste eso o quié te lo confirmó.
no hice mencion a drm de ninguna naturaleza; solo a una licencia comercial estandar, como la que usan practicamente todas las peliculas. el hecho de que plumiferos vaya a usar una licencia comercial estandar obviamente no esta confirmado (hasta que no se estrene la pelicula), pero si se comenta en todos los articulos que la mencionan, por lo menos todos los que eligen no omitir el detalle: http://www.blendernation.com/2006/03/08/blender-movie-project-plumi%cc%81fer... de todos modos, repito que no quiero empezar una discusion que termine con gente llorando sabotajes, y todas esas cosas que ya pasaron en esta misma lista: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028786.html -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Seria genial que la liberen. Como pregunté en el mismo thread anterior que cita Santiago me gustaría saber que es "liberar" una película, que cualquiera agarre la misma y le cambie el color a los personajes?, al final?, a los diálogos?, lo pregunto desde mi ignorancia con este tema.
Elephants Dreams está liberada de esa forma, con Creative Commons by... con lo cual lo unico que exigen es que se dé atribución.... El otro día tuve un intercambio de mails con RMS, respecto de unos de sus textos y una modificación que yo le hice para pasarlo en la radio... y mail va mail viene le decía que yo solía liberar las cosas con CC by-sa (Atribución - Compartir derivadas igual), y le pregunté si podía liberar ese texto modificado con CC by-sa y me dijo textualmente: "Claro que no. Sería autorizar cualquier cambio. No quiero autorizar todos los cambios posibles en mis opiniones. Tampoco debes hacerlo tú en tus opiniones" Ahora, si pensamos que la gente que hace películas quiere dar una opinión o un mensaje sobre algo, por qué autorizarían a que esos mensajes sean cambiados?? Es por eso que digo que gritar desde la tribuna: "la película debe ser liberada" sin pensarlo un poco no tiene sentido. Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Ahora, si pensamos que la gente que hace películas quiere dar una opinión o un mensaje sobre algo, por qué autorizarían a que esos mensajes sean cambiados?? Eso es lo que yo pienso, imaginate que encima que hay peliculas que ya de por si tienen finales que se prestan a distintas interpretaciones si encima cualquiera agarra y lo modifica seria un quilombo.
Es por eso que digo que gritar desde la tribuna: "la película debe ser liberada" sin pensarlo un poco no tiene sentido. Es que siempre hay gente que opina "en contra de" o en criollo "que le busca el pelo al huevo", más en una lista, y mucho más en una lista de SL :)
Sobre el tema de liberación de la película es un tema que seguro hablaremos en el Crisol. Con el tema de que aportan las empresas o quien sea a la comunidad tengo algunas opiniones para debatir. En la medicina o en la justicia a un médico o abogado que se le pide como aporte a su comunidad o a la comunidad en general. Que curen , que defiendan , que enseñen, algunos que generen fuentes de trabajo, que publiquen ( se hace habitualmente ), etc. Que se le pide a una empresa que usa SL ? Aporte a la comunidad . Ese aporte segun que empresa o hasta particulares puede pasar por la promoión del Sl , que se haga mas conocido , que muchos lo usen, mas plata para desarrollos o mejora de codigo, generar fuentes de trabajo, educar, et. Creo que desde ibm, sun, redhat, hasta el usuario mas simple, aportan a la comunidad. Mas o menos lo hacen , y a veces los criticamos mas que a las empresas de SW privativo, que hasta ellas tambien deben aprender y formar gente para que sus sistemas sean multiplataforma. Escuche muchas veces que habria que poner x pesos si uno usa algo para x gente, jamás lo vi en medicina o en la justicia, se hacen los aportes como pueden dentro de los modelos normales. Es verdad que muchas veces buscamos el pelo al huevo saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Monday, September 11, 2006 11:11 AM Subject: Re: [Solar-general] plumiferos: hecho con sl.. pero...!!!! On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Ahora, si pensamos que la gente que hace películas quiere dar una opinión o un mensaje sobre algo, por qué autorizarían a que esos mensajes sean cambiados?? Eso es lo que yo pienso, imaginate que encima que hay peliculas que ya de por si tienen finales que se prestan a distintas interpretaciones si encima cualquiera agarra y lo modifica seria un quilombo.
Es por eso que digo que gritar desde la tribuna: "la película debe ser liberada" sin pensarlo un poco no tiene sentido. Es que siempre hay gente que opina "en contra de" o en criollo "que le busca el pelo al huevo", más en una lista, y mucho más en una lista de SL :)
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 9/11/06, bubi <[email protected]> wrote:
Que se le pide a una empresa que usa SL ? Aporte a la comunidad . La empresa donde trabajo (sin importar quien es el dueño/a) usa SL, en su momento la única opción a que un monton de gente del area quede sin trabajo para poder cumplir un contrato de soporte hecho en dolares en la epoca post-devaluacion (dolar casi a 4 y casi medio palo verde de contrato) fue devolver servidores Unix y reemplazarlos por Intel con Linux, nadie había hecho eso en la Argentina con ese famoso ERP alemán de 3 siglas, fuimos los primeros y estoy orgulloso de haberlo hecho andar y que subsistieramos como area. A partir de ese caso de exito que no salio en los diarios ni en las publicidades de revistas o diarios del domingo como los FACT de microbost muchisimas empresas en la misma situacion siguieron el ejemplo con mayor o menor exito. Yo creo que esta es una de las maneras de contribuir o devolver algo a la comunidad, otros lo haran poniendo guita de su bolsillo, otros los harán escribiendo código, o mejorando aplicaciones existentes, etc,etc. Slds Herman
On 9/11/06, bubi <[email protected]> wrote:
Escuche muchas veces que habria que poner x pesos si uno usa algo para x gente, jamás lo vi en medicina o en la justicia, se hacen los aportes como pueden dentro de los modelos normales. Es verdad que muchas veces buscamos el pelo al huevo
ah no se, esa critica no la hice nunca hacia el proyecto plumiferos; yo solo señale que si la pelicula iba a distribuirse bajo una licencia totalmente distinta de elephants dream, por lo menos no omitiesen ese detalle en las comunicaciones de prensa, como no lo hacen los articulos externos que hablan de plumiferos. http://www.blendernation.com/2006/03/08/blender-movie-project-plumi%cc%81fer... en cuanto a contribuir con codigo, no creo que se le pueda exigir a una empresa que no trabaja con codigo, como seria una productora de peliculas de animacion. si se les puede (y debe en mi opinion) exigir eso (aunque no legalmente) a las empresas que trabajan con codigo libre, ya que su trabajo no seria posible sin otras empresas que trabajaron con ese codigo previamente, y eligieron liberarlo. en otros casos tambien se puede exigir legalmente, porque se utilizan licencias con copyleft que asi lo requieren. pero repito: en el caso de plumiferos, no creo que el tema del codigo sea central, ya que no es un proyecto de software. -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, josx <[email protected]> wrote:
De todos modos la gente que realiza la película no es gente que tenga como principal objetivo de su vida la lucha por el SL como muchos de los que están es esta lista, y seguramente esto es un detalle que se les escapó por el simple hecho de laburar en otro ámbito. En tal caso sería bueno que te acerques a ellos y les cuentes los beneficios de liberar sus trailes en otro formato.
Son solo detalles pero creo importantes para algunos, no tanto para otros. Pero lo que es real es que tienen un interes muy grande en Blender y el SL para usarlo y mejorarlo pero no les interesa el hecho de que sus productos/Servicios sean utilizados/usados por la comunidad de la cual se valen.
El hecho de que no hayan tenido en cuenta este detealle no implica que no les interese que sus productos/servicios sean utilizados/usados por la comunidad. Es simplemente un detalle que seguro no tuvieron en cuenta porque como decía en mi mail es gente que se dedica a otra cosa principalmente...hacer animaciones. Ellos se valen en parte de una comunidad, en parte de sus desarrolladores, etc. Respecto de eso, el aporte que han hecho a la comunidad es MUY importante, quizás aportan a la comunidad mucho más de lo que aportamos todos nosotros juntos, con lo cual sería estúpido condenarlos por esto.
Respecto de la forma de licenciar Plumiferos y Elefants Dream: E.D. es un cortometraje, y no un largometraje como Plumiferos.... E.D. fue hecha con el objetivo de probar que con blender se pueden hacer cosas muy buenas, nada mas.... Plumiferos es hecha porque los tipos tienen ganas de hacer una película. En ningún momento de la presentación dijeron como iban a licenciar la película. Pero habiendo escuchado el costo que tiene hacerla, y el esfuerzo que les está llevando, no me parece descabellado que pretendan que la película se proyecte en cines antes que liberarla. Los tipos de alguna manera necesitan recuperar la inversión, y creen que esa es la mejor manera.... posiblemente después que se proyecte en cine liberen la pelicula.
Seria genial que la liberen. Ahora me parece que costo e inversión no se contraponen con liberarla, como tampoco que "la proyecten en cine" con liberarla. Igual esto se presta para un discusión.
Como decía posiblemente después de que la proyecten en el cine la liberen, si tenemos suerte antes..... de todos modos llevar adelante un emprendimiento así no debe ser sencillo, y nadie mejor que ellos conocen el modelo de negocios implementado en una producción como esta.... para nosotros, desde la tribuna, es sencillo decir que hay que liberar todo.... pero la realidad a veces es diferente a lo que deseamos. Respecto de la liberación de contenidos vale la pena recordar que no es lo mismo liberar software que liberar audios, textos, o películas.... no siempre el modelo del Software libre se puede trasladar directamente y sin cambios a otros ámbitos...
De todos modos tu comentario iba centrado en que no "devuelven" nada a la comunidad... y creo que eso ya lo contesté.
Saludos..
A muchos quizas es lo que primero les choca, pero bueno. Hay que saber identificar dentro lo que consideramos bien o mal, o mejor o peor.
La verdad es que a veces no entiendo... se han realizado muchas películas en Hollywood utilizando SL, y esas productoras multimillonarias se valieron de Soft creado en la comunidad y parafraseándote 'no devuelven nada a comunidad de la cual se valen'....de hecho no sería descabellado pensar que usan DRMs para distribuir sus películas y no he visto en esta lista críticas a esa forma de proceder.... Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Ellos se valen en parte de una comunidad, en parte de sus desarrolladores, etc. Respecto de eso, el aporte que han hecho a la comunidad es MUY importante, quizás aportan a la comunidad mucho más de lo que aportamos todos nosotros juntos, con lo cual sería estúpido condenarlos por esto.
por tercera vez (la primera fue en el thread anterior hace un mes, la segunda recien al pegar el mensaje de nuevo), no se bien de que aportes estas hablando. no parecen haber contribuido codigo, ni estar empleando a ninguno de los desarrolladores principales (si a varios artistas) de blender... https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028766.html de todos modos no recuerdo que nadie de aca haya condenado a nadie de plumiferos por nada... -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Ellos se valen en parte de una comunidad, en parte de sus desarrolladores, etc. Respecto de eso, el aporte que han hecho a la comunidad es MUY importante, quizás aportan a la comunidad mucho más de lo que aportamos todos nosotros juntos, con lo cual sería estúpido condenarlos por esto.
por tercera vez (la primera fue en el thread anterior hace un mes, la segunda recien al pegar el mensaje de nuevo), no se bien de que aportes estas hablando.
no parecen haber contribuido codigo, ni estar empleando a ninguno de los desarrolladores principales (si a varios artistas) de blender...
De que aportes hablo? Leiste mis mails de este hilo?? Dije que tienen gente contratada mejorando Blender a sus necesidades y que esas mejoras cada vez que las hacen las pasan al grupo de desarrollo de Blender, y son estos últimos los que las van agregando al programa. Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
De que aportes hablo? Leiste mis mails de este hilo??
Dije que tienen gente contratada mejorando Blender a sus necesidades y que esas mejoras cada vez que las hacen las pasan al grupo de desarrollo de Blender, y son estos últimos los que las van agregando al programa.
y yo ya respondi eso que decias tambien el mes pasado: a la fecha no han existido aportes de codigo; si han existido mejoras sobre blender, pero no financiadas ni realizadas por la productora sino por la fundacion blender, y no estan empleando a ninguno de los desarrolladores principales de blender: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028766.html -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
De que aportes hablo? Leiste mis mails de este hilo??
Dije que tienen gente contratada mejorando Blender a sus necesidades y que esas mejoras cada vez que las hacen las pasan al grupo de desarrollo de Blender, y son estos últimos los que las van agregando al programa.
y yo ya respondi eso que decias tambien el mes pasado: a la fecha no han existido aportes de codigo; si han existido mejoras sobre blender, pero no financiadas ni realizadas por la productora sino por la fundacion blender, y no estan empleando a ninguno de los desarrolladores principales de blender: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028766.html
El hecho de que vos no las conozcas o que no las hayan publicados aún no implica que los aportes no hayan sido hechos... De todos modos si querés podés ver como laburan la gente de plumíferos y Blender acá tenés un link... http://www.google.com.ar/search?q=site:blender.org+%2B+plumiferos+%2B+CVS&hl... Si buscás un poquito vas a encontrar "requests", "bugreports", "fixes" etc...de plumiferos y algunos mensajes que dicen por ejemplo: "Thanks plumiferos team for the poke!" Son solo algunos intercambios de mail y algunos archivos *.c en el CVS que forman parte de las versiones de Blender... pero naaaaaada más... ningun aporte concreto en realidad.. Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Si buscás un poquito vas a encontrar "requests", "bugreports", "fixes" etc...de plumiferos y algunos mensajes que dicen por ejemplo: "Thanks plumiferos team for the poke!"
veo que reportaron bugs y obtuvieron parches; de todos modos repito: al no ser una empresa que labure principalmente con codigo, no considero central al tema del codigo. mi observacion vino por otro lado. -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Si buscás un poquito vas a encontrar "requests", "bugreports", "fixes" etc...de plumiferos y algunos mensajes que dicen por ejemplo: "Thanks plumiferos team for the poke!"
veo que reportaron bugs y obtuvieron parches;
y aportaron código, te falto ese "detalle".. :-)
de todos modos repito: al no ser una empresa que labure principalmente con codigo, no considero central al tema del codigo.
O sea que es mucho más meritorio entonces!... porque no se dedican principalmente a la informática pero aún así hacen aportes al Software Libre.... ojalá todos los que usaran SL aportaran código como ellos.... Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
veo que reportaron bugs y obtuvieron parches;
y aportaron código, te falto ese "detalle".. :-)
me falto porque no lo vi, si se me paso perdon, pero de todos modos no cambia demasiado; repito que la critica que hice un mes atras no se referia al codigo. -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
me falto porque no lo vi, si se me paso perdon, pero de todos modos no cambia demasiado; repito que la critica que hice un mes atras no se referia al codigo.
Si si hacías referencias a cosas que no son ciertas, en particular: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028761.html "me jode un poco que esto sea tan "libre" como madagascar o cars o nosecuantas mas (que tambien se hicieron con linux), pero pongan loguitos del proyecto orange que nada que ver, y usen a la comunidad del software libre como giles para promocionarla gratis." Si lees con atención los mails antes de hacer reply-to verás que todos tus argumentos fueron refutados... A.- "me jode un poco que esto sea tan "libre" como madagascar o cars o nosecuantas mas (que tambien se hicieron con linux)" Con.. https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028783.html "Y seguramente, no esta confirmado se liberen los modelos de los personajes." Con lo cual no es lo mismo... y B.- "pero pongan loguitos del proyecto orange que nada que ver," El proyecto Orange, aporta diseñadores a Plumiferos... es más estuvieron presentes en la presentación y hasta me respondieron una pregunta y explicaron como hicieron Elephants Dream. C.- "y usen a la comunidad del software libre como giles para promocionarla gratis." Y bue... esto último que decir.....no tiene mucho sentido responderlo.. ya quedó respondido antes. Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Si lees con atención los mails antes de hacer reply-to verás que todos tus argumentos fueron refutados...
no veo por que tenes que asumir que no estoy leyendo o no estoy ententiendo; yo te trato con respeto y exijo lo mismo. de todos modos, creo que no entendemos lo mismo del concepto de "refutar"... mis argumentos eran o son: - en las comunicaciones oficiales se omite la diferencia de licenciamiento entre elephants dream y plumiferos, mientras que en las de terceras partes (ej blendernation) se lo considera un dato importante (este era mi argumento principal, y es irrefutable porque esta a la vista de todo el que quiera leer las comunicaciones de prensa). - hasta nuevo aviso, la licencia elegida para plumiferos va a ser comercial estandar no-cc ni libre ni nada (lo implica blendernation, plumiferos no lo afirma ni niega, y el rumor de que tal vez esten analizando liberar modelos 3d no modifica practicamente nada). - no han existido aportes significativos de codigo ni de financiamiento desde plumiferos hacia el proyecto blender (reportar bugs no es "emplear desarrolladores clave"), sino del proyecto blender a plumiferos. - es mas que obvio que blender se beneficia con el "caso de exito" de plumiferos (blender utilizado para un film comercial), pero eso no estuvo en discusion nunca, ni significa un aporte tangible al desarrollo de blender, como el que se dijo que existia. -- Santiago Roza [email protected]
de todos modos, creo jose que esta ya se ha transformado en una discusion de dos, por lo que no tiene demasiado sentido continuarla en una lista publica, mucho menos sabiendo que no va a tardar en caer alguno llorando que hay una conspiracion mia contra el proyecto plumiferos, basado en el argumento logicamente irrefutable de que los pibes de plumiferos le caen simpaticos y yo no. asi que si estas de acuerdo, la dejamos aca hasta que haya algun argumento nuevo para agregar, dale? saludos, -- Santiago Roza [email protected]
On 9/11/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 9/11/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Si lees con atención los mails antes de hacer reply-to verás que todos tus argumentos fueron refutados...
no veo por que tenes que asumir que no estoy leyendo o no estoy ententiendo; yo te trato con respeto y exijo lo mismo.
Te trato con respeto, no vi eso como una falta de respeto, si así lo sentiste mis disculpas. De todos modos como decías en otro mail tus argumentos están claros y los mios tambien.. Saludos -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
El Lunes 11 Septiembre 2006 10:47, José C. Massón escribió:
On 9/11/06, josx <[email protected]> wrote:
Son solo detalles pero creo importantes para algunos, no tanto para otros. Pero lo que es real es que tienen un interes muy grande en Blender y el SL para usarlo y mejorarlo pero no les interesa el hecho de que sus productos/Servicios sean utilizados/usados por la comunidad de la cual se valen.
El hecho de que no hayan tenido en cuenta este detealle no implica que no les interese que sus productos/servicios sean utilizados/usados por la comunidad. Es simplemente un detalle que seguro no tuvieron en cuenta porque como decía en mi mail es gente que se dedica a otra cosa principalmente...hacer animaciones.
Omitir algo implica hacerse cargo de las conseuencias, igualmente coincido que al no ser su ambito no lo consideren.
Ellos se valen en parte de una comunidad, en parte de sus desarrolladores, etc. Respecto de eso, el aporte que han hecho a la comunidad es MUY importante, quizás aportan a la comunidad mucho más de lo que aportamos todos nosotros juntos, con lo cual sería estúpido condenarlos por esto.
Claro que si y el esfuerzo que hacen es muy importante. No hay que relegar ni despreciar, ni nada parecido, ya que el hecho de que se compromentan para todo esto es muy importante y tiene mucho valor. Como decis condenarlos seria estupido, pero si me parece valido poder analizar la situación de puertas para adentro (si queres asi llamarlo) y ademas para ver como se puede ayudar para florecer este tipo de emprendimientos.
Respecto de la forma de licenciar Plumiferos y Elefants Dream: E.D. es un cortometraje, y no un largometraje como Plumiferos.... E.D. fue hecha con el objetivo de probar que con blender se pueden hacer cosas muy buenas, nada mas.... Plumiferos es hecha porque los tipos tienen ganas de hacer una película. En ningún momento de la presentación dijeron como iban a licenciar la película. Pero habiendo escuchado el costo que tiene hacerla, y el esfuerzo que les está llevando, no me parece descabellado que pretendan que la película se proyecte en cines antes que liberarla. Los tipos de alguna manera necesitan recuperar la inversión, y creen que esa es la mejor manera.... posiblemente después que se proyecte en cine liberen la pelicula.
Seria genial que la liberen. Ahora me parece que costo e inversión no se contraponen con liberarla, como tampoco que "la proyecten en cine" con liberarla. Igual esto se presta para un discusión.
Como decía posiblemente después de que la proyecten en el cine la liberen, si tenemos suerte antes..... de todos modos llevar adelante un emprendimiento así no debe ser sencillo, y nadie mejor que ellos conocen el modelo de negocios implementado en una producción como esta.... para nosotros, desde la tribuna, es sencillo decir que hay que liberar todo.... pero la realidad a veces es diferente a lo que deseamos.
Es claro que desde la tribuna somos todos DTs. Lo que me gustaria es que medida podemos pensar estos dilemas y ayudar a su resolución.
Respecto de la liberación de contenidos vale la pena recordar que no es lo mismo liberar software que liberar audios, textos, o películas.... no siempre el modelo del Software libre se puede trasladar directamente y sin cambios a otros ámbitos...
Claro que tenes razón aquí hay que ser cuidadosos.
De todos modos tu comentario iba centrado en que no "devuelven" nada a la comunidad... y creo que eso ya lo contesté.
Saludos..
A muchos quizas es lo que primero les choca, pero bueno. Hay que saber identificar dentro lo que consideramos bien o mal, o mejor o peor.
La verdad es que a veces no entiendo... se han realizado muchas películas en Hollywood utilizando SL, y esas productoras multimillonarias se valieron de Soft creado en la comunidad y parafraseándote 'no devuelven nada a comunidad de la cual se valen'....de hecho no sería descabellado pensar que usan DRMs para distribuir sus películas y no he visto en esta lista críticas a esa forma de proceder....
Saludos
¿Quien estaria a favor de esas multinacionales, o de la industria de Hollywood? Ya sea por los DRM o por la forma de utilizar el SL. No entiendo porque atribuis esto a la lista como un todo. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
On 9/10/06, José C. Massón <[email protected]> wrote:
Pero también es cierto que tienen contratados desarrolladores que mejoran Blender a sus necesidades, y todas las mejoras las remiten al equipo de desarrollo de Blender.
esto ya lo conversamos en otros threads, por eso me remito a la misma respuesta: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2006-August/028766.html -- Santiago Roza [email protected]
Tuve la ocasion de estar compartiendo varios dias en Venezuela con el creador de Plumiferos y creo que dado toda lka disucsion sobre el tema que hubo en esta lista, queria compartirles algunos conceptos sobre la pelicula, la contribucion a la comunidad y etc. que por ahi no se conocen tanto. El habia escrto un mensaje a la lista, pero como paso bastante tiempo luego no lo envio para no volver a una discusion, de todos modos a mi me parece interesante conocer la opinion desde los propios creadores, para poder sacar conclusiones (y soluciones) mas reales. Transcribo aquel mail que nunca fue
Hola a todos en la lista, me presento:
Mi nombre es Claudio Andaur, conocido dentro del mundo Blender como "malefico". Soy Director de Animación y socio fundador de Manos Digitales Animation Studio, actùo además como "lazo" entre la Blender Foundation (con la cual he colaborado en el pasado) y nuestro estudio. Si buscan manuales de Blender en castellano, verán mi nombre por ahi (incluso en inglés, pues soy autor de algunos capítulos de la Blender User Guide 2.3)
He leido los emails de este hilo, y como algunas cosas me corrieron el aneurisma :-) , pensé que sería bueno aclarar algunas cosas por mí mismo. Asi que corriendo el riesgo de que nada de esto sirva, allá voy...
1. los codecs de los trailers son SP. Que nuestro proyecto se base en SL no nos abstrae de la realidad (al menos la realidad de cuando se crearon los trailers) de que una porción muy importante del pùblico general no maneja SL y por lo tanto no iba a poder ver los videos, por lo que se decidió utilizar un codec que dieron la máxima compatibilidad. Con MPlayer podiamos ver los videos en linux, y usuarios de M$ tambien podian verlo asi que nos quedamos satisfechos. Esto del codec es, para nosotros al menos, un tema muy menor, pero si causa irritación extrema y podemos resolverlo, cambiaremos a otro que sea libre y que sea reproducible en forma sencilla en otros OS.
2. La supuesta "omision" de que la pelicula NO es libre. Jamás hemos omitido nosotros (Manos Digitales AS) tal cosa. De hecho la informacion que se cita de Blendernation se basa literalmente de nuestra FAQ, disponible para consulta en www.plumiferos.com <http://www.plumiferos.com>.
3. Nuestra supuesta "falta de aporte a la comunidad". En este tema siempre surjen opiniones que no tienen en cuenta la magnitud del proyecto o ignoran muchas cosas del mismo.
a- Manos Digitales, PAGA a un número de desarrolladores de Blender una suma de dinero, y los resultados de este trabajo son donados a la comunidad en forma de patches, los mismos son revisados por Ton Roosendaal y muchas veces integrados al CVS.
b-Aunque la película en sí como un todo, NO ES LIBRE, material especialmente preparado y libre de las restricciones que posee el resto, SÌ será liberado con fines didácticos. Se tratará de un personaje configurado exactamente igual que los otros de la película, que muestre la manera en que fueron creados los personajes de la pelicula, con documentacion escrita para ese fin. Este material será liberado con Creative Commons, disponible para descarga en nuestro site (o en cualquiera que se preste para ello).
c-En diversas publicaciones (incluido el libro "Introduction to Character Animation using Blender" de Tony Mullen) se publicará información sobre el proceso y detalles técnicos de la película, que fueron entregados en forma gratuita para su divulgación.
d-En el estudio hemos desarrollado un numero de aplicaciones en Python (que funcionan dentro de Blender) que pondremos a disposición del público dentro de poco tiempo. Estas aplicaciones son liberadas bajo GPL.
Este es el aporte concreto a la comunidad que hemos hecho (o estamos proximos a hacer). Más por venir.
4. La película "debería ser libre". Esto en principio es totalmente falso. Para empezar, no hay ninguna razón para ello, ni legal ni etica, por lo que no puede darse "por hecho" que debería liberarse. Más allá de esta falacia, la película en su totalidad y todos los archivos relacionados con ella, no pueden por el momento liberarse al público básicamente porque no nos pertenecen completamente, sino que los inversores que permiten que un proyecto como el nuestro siga adelante deberían también acceder a ello. Esto evidentemente no ocurrirá antes del estreno mundial de la película. Luego de esa fecha, nada puede adelantarse, pero tengo la confianza de que podremos liberar aún más material, veremos.
5- "Manos Digitales no apoya al SL porque los desarrolladores principales no fueron contratados". Esto es totalmente absurdo, pero ya que fue mencionado... Quienes son esos desarrolladores principales ? Ton Roosendaal ?
a-Ton Roosendaal (EL PROGRAMADOR PRINCIPAL) ha rechazado una propuesta monetaria, y ha preferido colaborar voluntariamente con el proyecto,
b-Brecht Van Lommel (OTRO MUY IMPORTANTE) tambien ha rechazado una oferta por estar ocupado con sus estudios,
c-Martin Poirier (OTRO MAS) no ha podido por compromisos previos...
Si se quiere culparnos de algo, puede ser por no ser oportunos con nuestras ofertas ! En cambio otro grupito de programadores SI aceptaron, y están trabajando con nosotros desde España, Mexico, Nueva Zelandia, Australia, Francia... Otros que SI han aceptado nuestra oferta fueron los artistas Bassam Kurdali, y Andy Goralsczyk, quienes colaboraron con nosotros por un mes y medio aproximadamente. Ellos no vinieron "magicamente" a Buenos Aires, sino que se les pagó su estadía, su alojamiento, sus gastos, e incluso una remuneración modesta, los pasajes aereos de ellos fueron pagados por la Blender Foundation, por lo que les estaremos eternamente agradecidos.
Excelente , coincido 100% en el aporte a la comunidad fue mucho y de primer nivel. saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]>; "Claudio "malefico" Andaur" <[email protected]> Sent: Friday, October 27, 2006 10:50 AM Subject: Re: [Solar-general] plumiferos: hecho con sl.. pero...!!!! Tuve la ocasion de estar compartiendo varios dias en Venezuela con el creador de Plumiferos y creo que dado toda lka disucsion sobre el tema que hubo en esta lista, queria compartirles algunos conceptos sobre la pelicula, la contribucion a la comunidad y etc. que por ahi no se conocen tanto. El habia escrto un mensaje a la lista, pero como paso bastante tiempo luego no lo envio para no volver a una discusion, de todos modos a mi me parece interesante conocer la opinion desde los propios creadores, para poder sacar conclusiones (y soluciones) mas reales. Transcribo aquel mail que nunca fue
Hola a todos en la lista, me presento:
Mi nombre es Claudio Andaur, conocido dentro del mundo Blender como "malefico". Soy Director de Animación y socio fundador de Manos Digitales Animation Studio, actùo además como "lazo" entre la Blender Foundation (con la cual he colaborado en el pasado) y nuestro estudio. Si buscan manuales de Blender en castellano, verán mi nombre por ahi (incluso en inglés, pues soy autor de algunos capítulos de la Blender User Guide 2.3)
He leido los emails de este hilo, y como algunas cosas me corrieron el aneurisma :-) , pensé que sería bueno aclarar algunas cosas por mí mismo. Asi que corriendo el riesgo de que nada de esto sirva, allá voy...
1. los codecs de los trailers son SP. Que nuestro proyecto se base en SL no nos abstrae de la realidad (al menos la realidad de cuando se crearon los trailers) de que una porción muy importante del pùblico general no maneja SL y por lo tanto no iba a poder ver los videos, por lo que se decidió utilizar un codec que dieron la máxima compatibilidad. Con MPlayer podiamos ver los videos en linux, y usuarios de M$ tambien podian verlo asi que nos quedamos satisfechos. Esto del codec es, para nosotros al menos, un tema muy menor, pero si causa irritación extrema y podemos resolverlo, cambiaremos a otro que sea libre y que sea reproducible en forma sencilla en otros OS.
2. La supuesta "omision" de que la pelicula NO es libre. Jamás hemos omitido nosotros (Manos Digitales AS) tal cosa. De hecho la informacion que se cita de Blendernation se basa literalmente de nuestra FAQ, disponible para consulta en www.plumiferos.com <http://www.plumiferos.com>.
3. Nuestra supuesta "falta de aporte a la comunidad". En este tema siempre surjen opiniones que no tienen en cuenta la magnitud del proyecto o ignoran muchas cosas del mismo.
a- Manos Digitales, PAGA a un número de desarrolladores de Blender una suma de dinero, y los resultados de este trabajo son donados a la comunidad en forma de patches, los mismos son revisados por Ton Roosendaal y muchas veces integrados al CVS.
b-Aunque la película en sí como un todo, NO ES LIBRE, material especialmente preparado y libre de las restricciones que posee el resto, SÌ será liberado con fines didácticos. Se tratará de un personaje configurado exactamente igual que los otros de la película, que muestre la manera en que fueron creados los personajes de la pelicula, con documentacion escrita para ese fin. Este material será liberado con Creative Commons, disponible para descarga en nuestro site (o en cualquiera que se preste para ello).
c-En diversas publicaciones (incluido el libro "Introduction to Character Animation using Blender" de Tony Mullen) se publicará información sobre el proceso y detalles técnicos de la película, que fueron entregados en forma gratuita para su divulgación.
d-En el estudio hemos desarrollado un numero de aplicaciones en Python (que funcionan dentro de Blender) que pondremos a disposición del público dentro de poco tiempo. Estas aplicaciones son liberadas bajo GPL.
Este es el aporte concreto a la comunidad que hemos hecho (o estamos proximos a hacer). Más por venir.
4. La película "debería ser libre". Esto en principio es totalmente falso. Para empezar, no hay ninguna razón para ello, ni legal ni etica, por lo que no puede darse "por hecho" que debería liberarse. Más allá de esta falacia, la película en su totalidad y todos los archivos relacionados con ella, no pueden por el momento liberarse al público básicamente porque no nos pertenecen completamente, sino que los inversores que permiten que un proyecto como el nuestro siga adelante deberían también acceder a ello. Esto evidentemente no ocurrirá antes del estreno mundial de la película. Luego de esa fecha, nada puede adelantarse, pero tengo la confianza de que podremos liberar aún más material, veremos.
5- "Manos Digitales no apoya al SL porque los desarrolladores principales no fueron contratados". Esto es totalmente absurdo, pero ya que fue mencionado... Quienes son esos desarrolladores principales ? Ton Roosendaal ?
a-Ton Roosendaal (EL PROGRAMADOR PRINCIPAL) ha rechazado una propuesta monetaria, y ha preferido colaborar voluntariamente con el proyecto,
b-Brecht Van Lommel (OTRO MUY IMPORTANTE) tambien ha rechazado una oferta por estar ocupado con sus estudios,
c-Martin Poirier (OTRO MAS) no ha podido por compromisos previos...
Si se quiere culparnos de algo, puede ser por no ser oportunos con nuestras ofertas ! En cambio otro grupito de programadores SI aceptaron, y están trabajando con nosotros desde España, Mexico, Nueva Zelandia, Australia, Francia... Otros que SI han aceptado nuestra oferta fueron los artistas Bassam Kurdali, y Andy Goralsczyk, quienes colaboraron con nosotros por un mes y medio aproximadamente. Ellos no vinieron "magicamente" a Buenos Aires, sino que se les pagó su estadía, su alojamiento, sus gastos, e incluso una remuneración modesta, los pasajes aereos de ellos fueron pagados por la Blender Foundation, por lo que les estaremos eternamente agradecidos.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
hola claudio; no nos conocemos, pero yo soy uno de los que inicio esa discusion sobre plumiferos a la que te referis en este email. recuerdo que empece con que la comunicacion no me parecia clara, y bueh despues se armo un flame, en el que como en todo flame varios terminamos yendonos al carajo, diciendo cosas que no debiamos decir, y mas preocupados por tener la razon que por el asunto que estabamos discutiendo. por eso te pido disculpas si algo de lo que dije te pudo haber molestado, que supongo que si. y al margen de los flames, repito que me parece barbaro que haya un proyecto como plumiferos, y ojala hubiese mil peliculas hechas con software libre. saludos y suerte, -- Santiago Roza [email protected] On 10/27/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
Tuve la ocasion de estar compartiendo varios dias en Venezuela con el creador de Plumiferos y creo que dado toda lka disucsion sobre el tema que hubo en esta lista, queria compartirles algunos conceptos sobre la pelicula, la contribucion a la comunidad y etc. que por ahi no se conocen tanto.
El habia escrto un mensaje a la lista, pero como paso bastante tiempo luego no lo envio para no volver a una discusion, de todos modos a mi me parece interesante conocer la opinion desde los propios creadores, para poder sacar conclusiones (y soluciones) mas reales.
Transcribo aquel mail que nunca fue
Hola a todos en la lista, me presento:
Mi nombre es Claudio Andaur, conocido dentro del mundo Blender como "malefico". Soy Director de Animación y socio fundador de Manos Digitales Animation Studio, actùo además como "lazo" entre la Blender Foundation (con la cual he colaborado en el pasado) y nuestro estudio. Si buscan manuales de Blender en castellano, verán mi nombre por ahi (incluso en inglés, pues soy autor de algunos capítulos de la Blender User Guide 2.3)
He leido los emails de este hilo, y como algunas cosas me corrieron el aneurisma :-) , pensé que sería bueno aclarar algunas cosas por mí mismo. Asi que corriendo el riesgo de que nada de esto sirva, allá voy...
1. los codecs de los trailers son SP. Que nuestro proyecto se base en SL no nos abstrae de la realidad (al menos la realidad de cuando se crearon los trailers) de que una porción muy importante del pùblico general no maneja SL y por lo tanto no iba a poder ver los videos, por lo que se decidió utilizar un codec que dieron la máxima compatibilidad. Con MPlayer podiamos ver los videos en linux, y usuarios de M$ tambien podian verlo asi que nos quedamos satisfechos. Esto del codec es, para nosotros al menos, un tema muy menor, pero si causa irritación extrema y podemos resolverlo, cambiaremos a otro que sea libre y que sea reproducible en forma sencilla en otros OS.
2. La supuesta "omision" de que la pelicula NO es libre. Jamás hemos omitido nosotros (Manos Digitales AS) tal cosa. De hecho la informacion que se cita de Blendernation se basa literalmente de nuestra FAQ, disponible para consulta en www.plumiferos.com <http://www.plumiferos.com>.
3. Nuestra supuesta "falta de aporte a la comunidad". En este tema siempre surjen opiniones que no tienen en cuenta la magnitud del proyecto o ignoran muchas cosas del mismo.
a- Manos Digitales, PAGA a un número de desarrolladores de Blender una suma de dinero, y los resultados de este trabajo son donados a la comunidad en forma de patches, los mismos son revisados por Ton Roosendaal y muchas veces integrados al CVS.
b-Aunque la película en sí como un todo, NO ES LIBRE, material especialmente preparado y libre de las restricciones que posee el resto, SÌ será liberado con fines didácticos. Se tratará de un personaje configurado exactamente igual que los otros de la película, que muestre la manera en que fueron creados los personajes de la pelicula, con documentacion escrita para ese fin. Este material será liberado con Creative Commons, disponible para descarga en nuestro site (o en cualquiera que se preste para ello).
c-En diversas publicaciones (incluido el libro "Introduction to Character Animation using Blender" de Tony Mullen) se publicará información sobre el proceso y detalles técnicos de la película, que fueron entregados en forma gratuita para su divulgación.
d-En el estudio hemos desarrollado un numero de aplicaciones en Python (que funcionan dentro de Blender) que pondremos a disposición del público dentro de poco tiempo. Estas aplicaciones son liberadas bajo GPL.
Este es el aporte concreto a la comunidad que hemos hecho (o estamos proximos a hacer). Más por venir.
4. La película "debería ser libre". Esto en principio es totalmente falso. Para empezar, no hay ninguna razón para ello, ni legal ni etica, por lo que no puede darse "por hecho" que debería liberarse. Más allá de esta falacia, la película en su totalidad y todos los archivos relacionados con ella, no pueden por el momento liberarse al público básicamente porque no nos pertenecen completamente, sino que los inversores que permiten que un proyecto como el nuestro siga adelante deberían también acceder a ello. Esto evidentemente no ocurrirá antes del estreno mundial de la película. Luego de esa fecha, nada puede adelantarse, pero tengo la confianza de que podremos liberar aún más material, veremos.
5- "Manos Digitales no apoya al SL porque los desarrolladores principales no fueron contratados". Esto es totalmente absurdo, pero ya que fue mencionado... Quienes son esos desarrolladores principales ? Ton Roosendaal ?
a-Ton Roosendaal (EL PROGRAMADOR PRINCIPAL) ha rechazado una propuesta monetaria, y ha preferido colaborar voluntariamente con el proyecto,
b-Brecht Van Lommel (OTRO MUY IMPORTANTE) tambien ha rechazado una oferta por estar ocupado con sus estudios,
c-Martin Poirier (OTRO MAS) no ha podido por compromisos previos...
Si se quiere culparnos de algo, puede ser por no ser oportunos con nuestras ofertas ! En cambio otro grupito de programadores SI aceptaron, y están trabajando con nosotros desde España, Mexico, Nueva Zelandia, Australia, Francia... Otros que SI han aceptado nuestra oferta fueron los artistas Bassam Kurdali, y Andy Goralsczyk, quienes colaboraron con nosotros por un mes y medio aproximadamente. Ellos no vinieron "magicamente" a Buenos Aires, sino que se les pagó su estadía, su alojamiento, sus gastos, e incluso una remuneración modesta, los pasajes aereos de ellos fueron pagados por la Blender Foundation, por lo que les estaremos eternamente agradecidos.
Hola gente de Solar, Creo que ya me presenté indirectamente así que paso a lo siguiente :-) Primero que nada, quiero decir que aunque había decidido no seguir la polémica que surgió en esta lista (después de haber escrito el email que Martin transcribió), creo que fue positivo que igualmente se dieran a conocer los datos allí dados. Y de paso sirve de excusa para participar en este foro tan activo :-) Santiago, no hay problema, disculpas aceptadas (aunque no tenías por qué saber cuales son nuestras intenciones y entiendo que parecieran "sospechosas" cuanto menos) y a todos los que quieran saber un poco más del proyecto trataré de mantenerlos informados a través de este lugar de encuentro. Algunas noticias para la gente de esta lista: El domingo pasado estuvimos presentes en B-Conf 2006, el evento mundial que organiza cada año la Blender Foundation (videos disponibles en google http://video.google.com/videosearch?q=blender+conference&so=0&num=10 y en www.blender.org) en Amsterdam y la gente allí presente recibió muy pero muy bien el material mostrado cosa que nos llena de satisfacción y entusiasmo. Mañana sábado estaremos participando también de la celebración del Día Internacional del Cine de Animación, en el evento organizado por los productores de animación locales en Dorrego y Zapiola, Capital Federal, a partir de las 14:00. Y por esas coincidencias del destino (bueno... algo hemos tenido que ver), se proyectará este domingo por Telefé Cortos, la fantástica Elephants Dream, de nuestros amigos del Orange Project. Así que ahí andamos animados y animando. Un saludo cordial. Claudio "malefico" Andaur. (http://www.plumiferos.com) Santiago Roza wrote:
hola claudio; no nos conocemos, pero yo soy uno de los que inicio esa discusion sobre plumiferos a la que te referis en este email.
recuerdo que empece con que la comunicacion no me parecia clara, y bueh despues se armo un flame, en el que como en todo flame varios terminamos yendonos al carajo, diciendo cosas que no debiamos decir, y mas preocupados por tener la razon que por el asunto que estabamos discutiendo.
por eso te pido disculpas si algo de lo que dije te pudo haber molestado, que supongo que si. y al margen de los flames, repito que me parece barbaro que haya un proyecto como plumiferos, y ojala hubiese mil peliculas hechas con software libre.
saludos y suerte,
-- Santiago Roza [email protected]
On 10/27/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
Tuve la ocasion de estar compartiendo varios dias en Venezuela con el creador de Plumiferos y creo que dado toda lka disucsion sobre el tema que hubo en esta lista, queria compartirles algunos conceptos sobre la pelicula, la contribucion a la comunidad y etc. que por ahi no se conocen tanto.
El habia escrto un mensaje a la lista, pero como paso bastante tiempo luego no lo envio para no volver a una discusion, de todos modos a mi me parece interesante conocer la opinion desde los propios creadores, para poder sacar conclusiones (y soluciones) mas reales.
Transcribo aquel mail que nunca fue
Hola a todos en la lista, me presento:
Mi nombre es Claudio Andaur, conocido dentro del mundo Blender como "malefico". Soy Director de Animación y socio fundador de Manos Digitales Animation Studio, actùo además como "lazo" entre la Blender Foundation (con la cual he colaborado en el pasado) y nuestro estudio. Si buscan manuales de Blender en castellano, verán mi nombre por ahi (incluso en inglés, pues soy autor de algunos capítulos de la Blender User Guide 2.3)
He leido los emails de este hilo, y como algunas cosas me corrieron el aneurisma :-) , pensé que sería bueno aclarar algunas cosas por mí mismo. Asi que corriendo el riesgo de que nada de esto sirva, allá voy...
1. los codecs de los trailers son SP. Que nuestro proyecto se base en SL no nos abstrae de la realidad (al menos la realidad de cuando se crearon los trailers) de que una porción muy importante del pùblico general no maneja SL y por lo tanto no iba a poder ver los videos, por lo que se decidió utilizar un codec que dieron la máxima compatibilidad. Con MPlayer podiamos ver los videos en linux, y usuarios de M$ tambien podian verlo asi que nos quedamos satisfechos. Esto del codec es, para nosotros al menos, un tema muy menor, pero si causa irritación extrema y podemos resolverlo, cambiaremos a otro que sea libre y que sea reproducible en forma sencilla en otros OS.
2. La supuesta "omision" de que la pelicula NO es libre. Jamás hemos omitido nosotros (Manos Digitales AS) tal cosa. De hecho la informacion que se cita de Blendernation se basa literalmente de nuestra FAQ, disponible para consulta en www.plumiferos.com <http://www.plumiferos.com>.
3. Nuestra supuesta "falta de aporte a la comunidad". En este tema siempre surjen opiniones que no tienen en cuenta la magnitud del proyecto o ignoran muchas cosas del mismo.
a- Manos Digitales, PAGA a un número de desarrolladores de Blender una suma de dinero, y los resultados de este trabajo son donados a la comunidad en forma de patches, los mismos son revisados por Ton Roosendaal y muchas veces integrados al CVS.
b-Aunque la película en sí como un todo, NO ES LIBRE, material especialmente preparado y libre de las restricciones que posee el resto, SÌ será liberado con fines didácticos. Se tratará de un personaje configurado exactamente igual que los otros de la película, que muestre la manera en que fueron creados los personajes de la pelicula, con documentacion escrita para ese fin. Este material será liberado con Creative Commons, disponible para descarga en nuestro site (o en cualquiera que se preste para ello).
c-En diversas publicaciones (incluido el libro "Introduction to Character Animation using Blender" de Tony Mullen) se publicará información sobre el proceso y detalles técnicos de la película, que fueron entregados en forma gratuita para su divulgación.
d-En el estudio hemos desarrollado un numero de aplicaciones en Python (que funcionan dentro de Blender) que pondremos a disposición del público dentro de poco tiempo. Estas aplicaciones son liberadas bajo GPL.
Este es el aporte concreto a la comunidad que hemos hecho (o estamos proximos a hacer). Más por venir.
4. La película "debería ser libre". Esto en principio es totalmente falso. Para empezar, no hay ninguna razón para ello, ni legal ni etica, por lo que no puede darse "por hecho" que debería liberarse. Más allá de esta falacia, la película en su totalidad y todos los archivos relacionados con ella, no pueden por el momento liberarse al público básicamente porque no nos pertenecen completamente, sino que los inversores que permiten que un proyecto como el nuestro siga adelante deberían también acceder a ello. Esto evidentemente no ocurrirá antes del estreno mundial de la película. Luego de esa fecha, nada puede adelantarse, pero tengo la confianza de que podremos liberar aún más material, veremos.
5- "Manos Digitales no apoya al SL porque los desarrolladores principales no fueron contratados". Esto es totalmente absurdo, pero ya que fue mencionado... Quienes son esos desarrolladores principales ? Ton Roosendaal ?
a-Ton Roosendaal (EL PROGRAMADOR PRINCIPAL) ha rechazado una propuesta monetaria, y ha preferido colaborar voluntariamente con el proyecto,
b-Brecht Van Lommel (OTRO MUY IMPORTANTE) tambien ha rechazado una oferta por estar ocupado con sus estudios,
c-Martin Poirier (OTRO MAS) no ha podido por compromisos previos...
Si se quiere culparnos de algo, puede ser por no ser oportunos con nuestras ofertas ! En cambio otro grupito de programadores SI aceptaron, y están trabajando con nosotros desde España, Mexico, Nueva Zelandia, Australia, Francia... Otros que SI han aceptado nuestra oferta fueron los artistas Bassam Kurdali, y Andy Goralsczyk, quienes colaboraron con nosotros por un mes y medio aproximadamente. Ellos no vinieron "magicamente" a Buenos Aires, sino que se les pagó su estadía, su alojamiento, sus gastos, e incluso una remuneración modesta, los pasajes aereos de ellos fueron pagados por la Blender Foundation, por lo que les estaremos eternamente agradecidos.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Estimado Claudio, aunque me imagino que la animación es toda una ciencia, que bueno sería contar con un howto de como armar una animación de 10 segundos con software libre. Incluiría por ejemplo algún personaje sencillo liberado, y como usar los programas. Por ejemplo, en este momento estamos trabajando en un proyecto voluntario llamado Portal MAE, medio ambiente en las escuelas, y entre otras ídeas, se me había ocurrido la posibilidad de contar con alguna animación didáctica sobre el tema. La gente de Parques Nacionales (quienes adhirieron al proyecto), por ejemplo tienen en su material impreso, unos dibujos de animales que sería fantástico darles vida. Dado que creo bastante difícil conseguir que animadors profesionales hagan algo de esto en forma voluntaria (no por falta de ganas, sino porque están tan tapados de trabajo..) En fin si tienen algo del material, o pueden guiar en este tema, fantástico. Un saludo grande Leonardo F. Bauchwitz --- "Claudio \"malefico\" Andaur" <[email protected]> escribió:
Hola gente de Solar,
Creo que ya me presenté indirectamente así que paso a lo siguiente :-)
Primero que nada, quiero decir que aunque había decidido no seguir la polémica que surgió en esta lista (después de haber escrito el email que Martin transcribió), creo que fue positivo que igualmente se dieran a conocer los datos allí dados. Y de paso sirve de excusa para participar en este foro tan activo :-)
Santiago, no hay problema, disculpas aceptadas (aunque no tenías por qué saber cuales son nuestras intenciones y entiendo que parecieran "sospechosas" cuanto menos) y a todos los que quieran saber un poco más del proyecto trataré de mantenerlos informados a través de este lugar de encuentro.
Algunas noticias para la gente de esta lista:
El domingo pasado estuvimos presentes en B-Conf 2006, el evento mundial que organiza cada año la Blender Foundation (videos disponibles en google http://video.google.com/videosearch?q=blender+conference&so=0&num=10 y en www.blender.org) en Amsterdam y la gente allí presente recibió muy pero muy bien el material mostrado cosa que nos llena de satisfacción y entusiasmo.
Mañana sábado estaremos participando también de la celebración del Día Internacional del Cine de Animación, en el evento organizado por los productores de animación locales en Dorrego y Zapiola, Capital Federal, a partir de las 14:00. Y por esas coincidencias del destino (bueno... algo hemos tenido que ver), se proyectará este domingo por Telefé Cortos, la fantástica Elephants Dream, de nuestros amigos del Orange Project.
Así que ahí andamos animados y animando.
Un saludo cordial.
Claudio "malefico" Andaur.
Santiago Roza wrote:
hola claudio; no nos conocemos, pero yo soy uno de los que inicio esa discusion sobre plumiferos a la que te referis en este email.
recuerdo que empece con que la comunicacion no me parecia clara, y bueh despues se armo un flame, en el que como en todo flame varios terminamos yendonos al carajo, diciendo cosas que no debiamos decir, y mas preocupados por tener la razon que por el asunto que estabamos discutiendo.
por eso te pido disculpas si algo de lo que dije te pudo haber molestado, que supongo que si. y al margen de los flames, repito que me parece barbaro que haya un proyecto como plumiferos, y ojala hubiese mil peliculas hechas con software libre.
saludos y suerte,
-- Santiago Roza [email protected]
On 10/27/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
Tuve la ocasion de estar compartiendo varios dias en Venezuela con el creador de Plumiferos y creo que dado toda lka disucsion sobre el tema que hubo en esta lista, queria compartirles algunos conceptos sobre la pelicula, la contribucion a la comunidad y etc. que por ahi no se conocen tanto.
El habia escrto un mensaje a la lista, pero como paso bastante tiempo luego no lo envio para no volver a una discusion, de todos modos a mi me parece interesante conocer la opinion desde los propios creadores, para poder sacar conclusiones (y soluciones) mas reales.
Transcribo aquel mail que nunca fue
Hola a todos en la lista, me presento:
Mi nombre es Claudio Andaur, conocido dentro del mundo Blender como "malefico". Soy Director de Animación y socio fundador de Manos Digitales Animation Studio, actùo además como "lazo" entre la Blender Foundation (con la cual he colaborado en el pasado) y nuestro estudio. Si buscan manuales de Blender en castellano, verán mi nombre por ahi (incluso en inglés, pues soy autor de algunos capítulos de la Blender User Guide 2.3)
He leido los emails de este hilo, y como algunas cosas me corrieron el aneurisma :-) , pensé que sería bueno aclarar algunas cosas por mí mismo. Asi que corriendo el riesgo de que nada de esto sirva, allá voy...
1. los codecs de los trailers son SP. Que nuestro proyecto se base en SL no nos abstrae de la realidad (al menos la realidad de cuando se crearon los trailers) de que una porción muy importante del pùblico general no maneja SL y por lo tanto no iba a poder ver los videos, por lo que se decidió utilizar un codec que dieron la máxima compatibilidad. Con MPlayer podiamos ver los videos en linux, y usuarios de M$ tambien podian verlo asi que nos quedamos satisfechos. Esto del codec es, para nosotros al menos, un tema muy menor, pero si causa irritación extrema y podemos resolverlo, cambiaremos a otro que sea libre y que sea reproducible en forma sencilla en otros OS.
2. La supuesta "omision" de que la pelicula NO es libre. Jamás hemos omitido nosotros (Manos Digitales AS) tal cosa. De hecho la informacion que se cita de Blendernation se basa literalmente de nuestra FAQ, disponible para consulta en www.plumiferos.com <http://www.plumiferos.com>.
3. Nuestra supuesta "falta de aporte a la comunidad". En este tema siempre surjen opiniones que no tienen en cuenta la magnitud del proyecto o ignoran muchas cosas del mismo.
a- Manos Digitales, PAGA a un número de desarrolladores de Blender una suma de dinero, y los resultados de este trabajo son donados a la comunidad en forma de patches, los mismos son revisados por Ton Roosendaal y muchas veces integrados al CVS.
b-Aunque la película en sí como un todo, NO ES LIBRE, material especialmente preparado y libre de las restricciones que posee el resto, SÌ será liberado con fines didácticos. Se tratará de un personaje configurado exactamente igual que los otros de la película, que muestre la manera en que fueron creados los personajes de la pelicula, con documentacion escrita para ese fin. Este material será liberado con Creative Commons, disponible para descarga en nuestro site (o en cualquiera que se preste para ello).
c-En diversas publicaciones (incluido el libro "Introduction to Character Animation using Blender" de Tony Mullen) se publicará información sobre el proceso y detalles técnicos de la película, que fueron entregados en forma gratuita para su divulgación.
d-En el estudio hemos desarrollado un numero de aplicaciones en Python (que funcionan dentro de Blender) que pondremos a disposición del público dentro de poco tiempo. Estas aplicaciones son liberadas bajo GPL.
Este es el aporte concreto a la comunidad que hemos hecho (o estamos proximos a hacer). Más por venir.
4. La película "debería ser libre". Esto en principio es totalmente falso. Para empezar, no hay ninguna razón para ello, ni legal ni etica, por lo que no puede darse "por hecho" que debería liberarse. Más allá de esta falacia, la película en su totalidad y todos los archivos relacionados con ella, no pueden por el momento liberarse al público básicamente porque no nos pertenecen completamente, sino que los inversores que permiten que un proyecto como el nuestro siga adelante deberían también acceder a ello. Esto evidentemente no ocurrirá antes del estreno mundial de la película. Luego de esa fecha, nada puede adelantarse, pero tengo la confianza de que podremos liberar aún más material, veremos.
5- "Manos Digitales no apoya al SL porque los desarrolladores principales no fueron contratados". Esto es totalmente absurdo, pero ya que fue mencionado... Quienes son esos desarrolladores principales ? Ton Roosendaal ?
a-Ton Roosendaal (EL PROGRAMADOR PRINCIPAL) ha rechazado una propuesta monetaria, y ha preferido colaborar voluntariamente con el proyecto,
b-Brecht Van Lommel (OTRO MUY IMPORTANTE) tambien ha rechazado una oferta por estar ocupado con sus estudios,
c-Martin Poirier (OTRO MAS) no ha podido por compromisos previos...
Si se quiere culparnos de algo, puede ser por no ser oportunos con nuestras ofertas ! En cambio otro grupito de programadores SI aceptaron, y están trabajando con nosotros desde España, Mexico, Nueva Zelandia, Australia, Francia... Otros que SI han aceptado nuestra oferta fueron los artistas Bassam Kurdali, y Andy Goralsczyk, quienes colaboraron con nosotros por un mes y medio aproximadamente. Ellos no vinieron "magicamente" a Buenos Aires, sino que se les pagó su estadía, su alojamiento, sus gastos, e incluso una remuneración modesta, los pasajes aereos de ellos fueron pagados por la Blender Foundation, por lo que les estaremos eternamente agradecidos.
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Leonardo Bauchwitz wrote:
Estimado Claudio, aunque me imagino que la animación es toda una ciencia, que bueno sería contar con un howto de como armar una animación de 10 segundos con software libre. Incluiría por ejemplo algún personaje sencillo liberado, y como usar los programas.
Por ejemplo, en este momento estamos trabajando en un proyecto voluntario llamado Portal MAE, medio ambiente en las escuelas, y entre otras ídeas, se me había ocurrido la posibilidad de contar con alguna animación didáctica sobre el tema.
La gente de Parques Nacionales (quienes adhirieron al proyecto), por ejemplo tienen en su material impreso, unos dibujos de animales que sería fantástico darles vida.
Dado que creo bastante difícil conseguir que animadors profesionales hagan algo de esto en forma voluntaria (no por falta de ganas, sino porque están tan tapados de trabajo..)
En fin si tienen algo del material, o pueden guiar en este tema, fantástico.
Un saludo grande Leonardo F. Bauchwitz
Hola Leonardo, Hay documentación de Blender en castellano que puedes consultar en: http://mediawiki.blender.org/index.php/Manual.es/Manual (ya un poco vieja pero funcional igualmente) http://mediawiki.blender.org/index.php/BSoD.es (nueva documentacion sobre animacion de personajes) Esta documentacion la hemos ido traduciendo y escribiendo un numero de usuarios de Blender a lo largo del tiempo. En particular este capitulo es una introduccion rapida a la animacion de personajes: http://mediawiki.blender.org/index.php/Manual.es/PartI/Your_First_Animation_... Mucho menos precisa tambien puedes encontrar informacion en mi pagina personal: http://argoslabs.com/~malefico (seccion tutoriales) Ahi planeaba incluir un curso completo (hay archivos de ejemplo tambien, incluyendo un personaje que puedes usar libremente) pero el tiempo libre se esfumó magicamente, espero poder terminarlo algún día. Blender y más archivos de ejemplo para descargar puedes encontrarlo en http://blender3d.com/cms/Blender.31.0.html (regression files son los ejemplos). A tu disposición para cualquier consulta que quieras hacerme. Saludos malefico.
Claudio, Cha! gracias Desde ya te comento que he buscado anteriormente información pero al no ser un tema específico mío nunca he alcanzado a procesarla. Igualmente veré que puedo armar y te iré consultando Salu2 Leonardo
Hola Leonardo,
Hay documentación de Blender en castellano que puedes consultar en:
http://mediawiki.blender.org/index.php/Manual.es/Manual (ya un poco vieja pero funcional igualmente) http://mediawiki.blender.org/index.php/BSoD.es (nueva documentacion sobre animacion de personajes)
Esta documentacion la hemos ido traduciendo y escribiendo un numero de usuarios de Blender a lo largo del tiempo. En particular este capitulo es una introduccion rapida a la animacion de personajes:
http://mediawiki.blender.org/index.php/Manual.es/PartI/Your_First_Animation_...
Mucho menos precisa tambien puedes encontrar informacion en mi pagina personal:
http://argoslabs.com/~malefico (seccion tutoriales)
Ahi planeaba incluir un curso completo (hay archivos de ejemplo tambien, incluyendo un personaje que puedes usar libremente) pero el tiempo libre se esfumó magicamente, espero poder terminarlo algún día.
Blender y más archivos de ejemplo para descargar puedes encontrarlo en http://blender3d.com/cms/Blender.31.0.html (regression files son los ejemplos).
A tu disposición para cualquier consulta que quieras hacerme.
Saludos
malefico.
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