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Re: Idea de un proyecto
by Adrián Staffolani 07 Jul '04

07 Jul '04

El Lun 05 Jul 2004 00:52, escribió: > Adrián, > Como andas... Te escribo porque hace rato venimos con una idea en el > CaFeLUG y necesitaría tu opinión sobre el tema. > Por diferentes razones yo me he metido bastante con varias cosas técnicas > que me han permitido entender como armar algunas soluciones con SL, que le > permitieran al usuario trabajar con equipos chicos (486, 586). > Basandote en tu experiencia, seria de utilidad contar con un CD en las > escuelas, que te permitiera convertir la red LAN de un aula en un grupo de > equipos con Linux? > La idea es tener ``una distribución-solución´´ que le permita a cualquier > escuela bootear sus equipos con un diskette (o sea, sin tocar los discos > rígidos) y levantar un entorno gráfico con aplicaciones seleccionadas > especialmente con esto en mente. > Tiene sentido? Las escuelas, tienen las PCs interconectadas? Cual es el > promedio del hardware en una escuela tipo? Ya hay algo de esto en > desarrollo? Hola Daniel Gracias por escribir. Para responder a tu consulta, y por supuesto, desde nuestra experiencia, creo que en estos momentos tenemos que solucionar un problema previo a toda la cuestión técnica, por lo menos en lo referido a escuelas que es nuestro gran tema. Y es que hay una enorme brecha ente el docente y la tecnología. Es una barrera infranqueable por el momento. Nosotros hemos pensado en algo asi y tambien en muchas otras "soluciones" para problemas que el docente ni se plantea, me entendes? Es como que queremos que vaya en avión y no conoce la bicicleta. Por lo cual todo proyecto de integracion tecnologia o inclusion digital en educación, por le menos en Argentina, está destinado al fracaso por mas bueno que sea, si antes no se tienen dos cosas que: 1) un responsable técnico full-time en la escuela (cosa por el momento imposible, por lo menos para las escuelas públicas) muy bien capacitado técnicamente. 2) capacitacion permanente para todos los docentes de la institución, empezando por los directivos. Por lo tanto si quieren ayudar, lo primero que debemos hacer, es empezar a dar cursos de informática para docentes y evangelizar escuela por escuela en todo lo que es uso de las TICS en educación. Lo de la distribución me parece muy bien, pero, por el momento creo que es desderdiciar esfuerzos, por lo mencionado mas arriba. Es un tema espinoso y para debatirlo. Perdona si me fui de tema, pero a mi forma de ver toda iniciativa técnica por mas buena que sea, no sirve si el docente no tiene en claro el para que y el cómo. un abrazo > La idea esta, pero antes de empezar quiero (queremos) saber si va a tener > algún tipo de utilidad o si mejor usamos estas ganas y energía para hacer > algo mas útil. > > saludos y gracias por tus comentarios, > > dan/// -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: astaffolani(a)firebirds.com.ar Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Por el grosor del polvo en los libros de una biblioteca pública puede medirse la cultura de un pueblo." John Steinbeck

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Se acaba el mundo
by sebelk 06 Jul '04

06 Jul '04

Amigos, Recién acabo de comprobar que somos ya 40 y pico subscriptos a esta lista. Se acuerdan del aviso que había dejado? Los que no, pueden leerlo en: http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-educacion/2004-May/000199.html Bueno, hasta ahora no habido demasiado repercusión sobre el mismo. Lamentablemente, por estos tiempos no le puedo prestar el tiempo que esta área de Solar se merece. Y por otro lado, mi intención era más que nada darle el booting ;-) el puntapié inicial a este proyecto. La idea que se me había ocurrido era hacer una elección formal, para que alguien de los suscriptos se pùeda hacer cargo del área por tres meses y que este puesto vaya rotando. Seré CONCRETO, SE BUSCA UN COORDINADOR DE ESTA ÁREA PARA LOS PRÓXIMOS TRES MESES, clarito ;-) (no, grito solamente enfatizo ;-) ). En estos tiempos, creo que ha sido fabuloso para todos ver el crecimiento del área. No voy a decir que como a veces se dice en estos casos que se habla mucho, pero se hace poco. Eso me parece injusto. Muchos de nosotros, trabajamos, mantenemos familias, etc, etc, etc. Lo que si creo es que tendríamos que buscar la manera en que lo virtual pueda transformarse en real. Enviar un mail es realmente fácil. Pero transformalo en realidad es otra. Lo que intentamos desde Solar es que más y más gente se sume a trabajar para difundir el software libre, no creamos que tenemos que esperar a que "alguien importante" lo haga, TODOS somos importantes. Quizá uno se pregunte ¿Qué podemos hacer? Bueno, mi deseo es que todo lo que se haga desde Solar esté descentralizado. Es decir, excluyendo la acción política de Solar, como podría ser por ejemplo, la lucha contra las patentes de software, todo lo demás debería gozar de autonomía. ¿Por qué hago énfasis en la autonomía? Por que creo que tiene estas ventajas: 1. Se evita la monopolización por parte de un grupo de gente. 2. Se agiliza la comunicación cuando no tengo "la obligación" de contarle a TODO el mundo que se quiere hacer. 3. Se pueden buscar soluciones particulares para cada problema. Voy a hacer más específico en este último punto. Hoy existe un proyecto ANTERIOR de software libre que es una maravilla llamado GLEDUCAR. Sí, no estoy contando nada nuevo. Tenemos que apoyarlo, defenderlo y ayudarlo a que siga creciendo. Lo que ha hecho en Santa Fé es excelente, pero creo que debemos considerar una de las claves del éxito de este proyecto: Tiene soluciones particulares para una situación particular. Y esto no es tan obvio. Por que gran error es cuando se buscan soluciones generales para casos particulares. Por ejemplo, no se puede adoptar el mismo plan de acción para una escuela de La Quiaca que para una escuela privada de San Isidro (Pcia. de Bs. As.). No es lo mismo que la mayoría de los alumnos tengan PC que si no la tienen. O si tienen preocupaciones primarias como por ejemplo si tienen piso de material o de tierra. NO estoy diciendo tanto que un caso es más difícil que otro. Digo que son DISTINTOS. No seamos como MS que a todo el mundo le quiere "enchufar" el Encarta. Si aprovechemos la ventaja de contar con software que se puede personalizar, hagamos lo mismo con las tácticas de implementación de software libre. Y creo que sería un error pensar, ma' si lo que importa es el software libre y nada más. Recordemos lo que decía Adrián, estamos trabajando con GENTE. Entonces hago un llamado para que empecemos a buscar esas soluciones particulares. Podríamos hacer un listado de los colegios que cada uno está trabajando y llenar una pequeña de ficha y de acuerdo a similitud de situaciones y cercanía geográfica se pueda comenzar a trabajar. Para ello contamos con un wiki para completar unas pocas pero útiles preguntas. Si alguien no sabe como agregar los datos en el wiki por favor que pregunte!!!!!!!!!!! http://ourproject.org/cgi-bin/moin.cgi/Relevamiento_20de_20escuelas_20y_20c… Bueno, como dije antes, ya somos más de cuarenta subscriptos, esperamos entonces la opinión de TODOS. Así comenzamos a ser mucho más que un linda lista de correo :) Espero respuestas :)) Sergio Belkin -- ------------------------------------------------------------------------ Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 --------------------------------------------------------

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Fotos de las Segundas Jornadas de Capacitación
by Adrián Staffolani 05 Jul '04

05 Jul '04

http://www.firebirds.com.ar/~astaffolani/fotos_capacitacion_totoras_2-7-200… -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: astaffolani(a)firebirds.com.ar Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Si precisas una mano, recuerda que yo tengo dos." San Agustín

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Educ.ar?
by Martín Olivera 05 Jul '04

05 Jul '04

no supe de mas nada del tema Educ.ar que les pase la otra semana, se definio desde Solar-Educacion alguna respuesta? alguien de esta lista respondio el mail de Laura Serra? espero que si... aunque me temo que no... -- Martín Olivera SOLAR Software Libre Argentina Asociación civil www.solar.org.ar

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Re: [Gleducar] Re: [Solar-educacion] Re: Idea de un proyecto
by Adrián Staffolani 05 Jul '04

05 Jul '04

El Lun 05 Jul 2004 18:07, Daniel Ajoy escribió: > On 5 Jul 2004 at 11:34, Adrián Staffolani wrote: > > Por lo cual todo proyecto de integracion tecnologia o inclusion digital > > en educación, por le menos en Argentina, está destinado al fracaso por > > mas bueno que sea, si antes no se tienen dos cosas que: > > > > 1) un responsable técnico full-time en la escuela (cosa por el momento > > imposible, por lo menos para las escuelas públicas) muy bien capacitado > > técnicamente. > > Cuál sería la función del responsable técnico? Capacitar? Podría esta si y estar presente en la escuela para reponder consultas de docentes y mantener el sistema funcionando en forma óptima > persona ser reemplazado parcialmente por un "chico seleccionado" de la > misma localidad que desee aprender mucho y aplicar lo que va aprendiendo so ya lo probamos y no sirve, no hay compromiso serio, es mejor tener a alguien pago y que este permanentemente en la escuela, como un ayudante de clases prácticas de laboratorio. > en la escuela, que pueda mantenerse en contacto con los verdaderos > expertos virtualemente y recibir capacitación presencial períodicamente? si esta bien, concuerdo, pero es preferible siempre la atencion profesional cara a cara, independientemente de la forma en que se capaciten estas presonas. > > 2) capacitacion permanente para todos los docentes de la institución, > > empezando por los directivos. > > ¿Cuáles son los impedimentos aquí? Falta de capacitadores? costos de > transporte? falta de interés de los docentes? todas, pero en mayor medida, falta de interés docente. ya que tienen muchos problemas, la edad, la falta de incentivos, etc. > Daniel Ajoy > > > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR(a)listas.lunix.com.ar > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: astaffolani(a)firebirds.com.ar Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "No todo lo que reluce es oro, ni toda la gente errante anda perdida" Gandalf

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UNESCO/Commonwealth of Learning "Schoolnet Toolkit" Now Online
by Daniel Ajoy 05 Jul '04

05 Jul '04

UNESCO/Commonwealth of Learning "Schoolnet Toolkit" Now Online 18-06-2004 (UNESCO Bangkok) - The "Schoolnet Toolkit", a guidebook for the use of ICTs to improve the value and quality of education is now online. Prepared by UNESCO and the Commonwealth of Learning, it is targeted towards policy- and decision-makers in education, school managers, practitioners, teachers and principals in Southeast Asian Countries. http://portal.unesco.org/ci/ev.php?URL_ID=16049&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION…

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Re: CD
by Martín Olivera 05 Jul '04

05 Jul '04

El lun, 05-07-2004 a las 20:09, Kaicron escribió: > Hola Martín, > No tengo inconveniente alguno a mandarte copia, pero yo no he ido a hablar con nadie en nombre de educar. > La cuestión fue así: > Laura Serra dijo que sería una buena idea hacer un Soft Libr en un CD. Más aún, uno de los profesores dijo que era una buena idea y se pondría a trabajar. A mí mne pareció lo mismo, y como ví que Christine tenía contactos le ofrecí hacer yo -no ir a ver a alguien- el trabajo de edición del CD. Nada más- no entiendo bien, yo envie un mail a la lista de Solar-educacion la semana pasada, vos te contactaste con Laura Serra despues de esto, y a raiz de ese mail? o no? de que profesor me hablas? que contactos tiene Christine? hubo mas comunicaciones que las que yo estoy enterado, se reunieron? no entiendo bien. > Saludos > Carlos -- Martín Olivera SOLAR Software Libre Argentina Asociación civil www.solar.org.ar

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Sobre Software Libre: Compilación de ensayos sobre software libre
by sebelk 03 Jul '04

03 Jul '04

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 http://gsyc.escet.urjc.es/~grex/sobre-libre/index.html - -- - ------------------------------------------------------------------------ Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 - -------------------------------------------------------- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA5asOOPxl5bTbF4ARAoGoAKCN2m/iJSce3goUU7JH22LZOrbCSACdGlZf nHbRizhxp6oexU7g3gNZs6Q= =rM5z -----END PGP SIGNATURE-----

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Fwd: InfoWorld: BEA to enter fray over open-source Java
by Christine Stagnetto 01 Jul '04

01 Jul '04

Note: forwarded message attached. Les envio este articulo, muy interesante, donde van adquirirendo mas adeptos Christ ===== Christine Stagnetto __________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Address AutoComplete - You start. We finish. http://promotions.yahoo.com/new_mail

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Re: Re: [Solar-educacion] Se acaba el mundo
by Luis Righetti 30 Jun '04

30 Jun '04

En la Universidad de Santiago del Estero se esta discutiendo el tema de Linux, hay un grupo de estudiantes avanzados trabajando en eso y cuesta mucho convencer a la gente...si en este nivel es dificil, es de entender que se presenten dificultades en otros niveles de la educación... En España el PSOE esta promoviendo el uso de Software libre en la Educación...buena iniciativa, no les parece? Cordiales saludos y a seguir adelante ------------------------------------------- Arquitecto Luis Righetti Universidad Nacional de Santiago del Estero Av. Belgrano (S) 1912 4200 Santiago del Estero República Argentina ------------------------------------------- -------- Mensaje Original -------- ==> De: Ricardo - Eureka! <ricardo(a)sinectis.com.ar> ==> Fecha: Wed, 30 Jun 2004 09:51:55 -0300 On Tue, Jun 29, 2004 at 04:05:42PM -0300, Paolo Stancato wrote: > Tuviste problemas con este tema? Yo creo que los chicos son más curiosos > y están mejor predispuestos que los adultos a ver "cosas nuevas", por lo > menos esta es mi idea. Problemas, no. Pero hay un porcentaje de alumnos (digamos un 10%) que solo quiere Win y otro tanto (estimativo tambien un 15%) que no le gusta que "sea distinto a lo que hay en todos lados"...nada grave (como tampoco creo que lo sea la resistencia inicial de los padres, docentes, etc) pero creo que es justamente alli donde nuestra participacion puede marcar la diferencia..... > > > > _______________________________________________ > Solar-educacion mailing list > Solar-educacion(a)lists.ourproject.org > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-educacion -- Ricardo A.Frydman Analista de Sistemas de Computación http://www.eureka-linux.com.ar ------------------------------------------------------ UNSE WebMail -- (atencion tecnica: unired(a)unse.edu.ar) Universidad Nacional de Santiago del Estero, Argentina ------------------------------------------------------

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