la larga cola amenamente explicada
envio este post de elfrancotirador por lo ameno y claro en explicar la actual situacion de la industria de contenidos frente a las nuevas formas de distribucion y la teoria de "la larga cola" (the long tail) http://www.elfrancotirador.cl/2008/02/25/un-truco-de-la-cola-2-enigmas-de-la...
La premisa de Anderson es simple: les guste o no, nuestra actual industria de contenidos -libros, música, películas- está cambiando de un modelo de negocios dirigido a las masas, a uno que sigue los gustos particulares. Uno donde los otrora despreciados “nichos de mercado” pasan a ser tan lucrativos como el más popular de los éxitos.
¿Cómo puede ser esto? Pues gracias a la tecnología.
Véanlo así. En nuestro modelo actual, una librería, disquería o videoclub sólo puede contener una cantidad limitada de productos por razones de espacio. Y dado que la idea es deshacerse cuanto antes de las existencias para obtener ganancias, el sentido común dicta que se llenarán sólo de los títulos más vendidos, ignorando a esa inmensa mayoría de obras que han perdido la gracia de los caprichosos dioses de la moda.
[....] saludos!
me causan gracia estas "predicciones" o "tendencias" que son mas expresion de deseos que proyeccion de la realidad... ven "diversidad" donde no la hay: hoy existen muchisimos retailers de musica online, y todo el mundo va a uno solo (itunes store no solo tiene mas del 70% del mercado online, sino que ya es el 2do distribuidor de eeuu, incluyendo los fisicos)... tambien existen millones de canciones para comprar online, y todo el mundo baja las mismas (exactamente las mismas que compraba en el mercado offline)... http://www.appleinsider.com/articles/08/02/26/itunes_now_the_no_2_music_reta... http://www.ipodobserver.com/story/34037 creo que hay gente que no puede diferenciar entre posibilidad y realidad... es verdad que la existencia de internet abre caminos para que **potencialmente** los mercados se hagan mas personalizados y menos masivos... pero eso no significa que realmente vaya a ocurrir. de hecho, examinando la historia son muchos mas los ejemplos en que la tecnologia ha servido para oprimir (mas) a las sociedades, que los que ha servido para liberarla. no entiendo por que todo el mundo asume automaticamente que todo cambio va a ser para mejor. -- Santiago Roza [email protected]
2008/3/11 Santiago Roza <[email protected]>:
me causan gracia estas "predicciones" o "tendencias" que son mas expresion de deseos que proyeccion de la realidad...
que bueno que te ponga de buen humor, si las observaciones de estos tipos fueran obvias para todo el mundo, no le interesaria a nadie leerlos, tambien causo gracia Stallman en los ochenta con sus ideas locas del copyleft, supongo que a muchos solo les habra parecido algo creible cuando redhat cotizo en bolsa, pero el secreto esta es saber que eso puede funcionar antes de que funcione ven "diversidad"
donde no la hay: hoy existen muchisimos retailers de musica online, y todo el mundo va a uno solo (itunes store no solo tiene mas del 70% del mercado online, sino que ya es el 2do distribuidor de eeuu, incluyendo los fisicos)...
los demas retailers no tienen el mismo catalogo, pequeño detalle, y aun asi tienen su franja del mercado tambien existen millones de canciones para
comprar online, y todo el mundo baja las mismas (exactamente las mismas que compraba en el mercado offline)...
http://www.appleinsider.com/articles/08/02/26/itunes_now_the_no_2_music_reta... http://www.ipodobserver.com/story/34037
y eso seguira siendo asi, lo que se expone es que la tendencia se mueve hacia la 'long tail' porque los nuevos medios han hecho que aumente su rentabilidad, amazon y google apuestan a ese modelo, pero la parte vertical de la curva siempre va existir
creo que hay gente que no puede diferenciar entre posibilidad y realidad...
y hay gente que es incapaz de ver algo mas alla de lo que tiene frente a sus ojos
es verdad que la existencia de internet abre caminos para que **potencialmente** los mercados se hagan mas personalizados y menos masivos... pero eso no significa que realmente vaya a ocurrir.
amazon no ocurrio?
de hecho, examinando la historia son muchos mas los ejemplos en que la tecnologia ha servido para oprimir (mas) a las sociedades,
la imprenta de gutemberg?
que los que ha servido para liberarla. no entiendo por que todo el mundo asume automaticamente que todo cambio va a ser para mejor.
todo el mundo? la bomba atomica, el calentamiento global son cosas de las que nunca se habla, no creo que se este transitando la cuestion del desarrollo tecnologico tan acriticamente como ocurria por ejemplo durante el SXIX
-- Santiago Roza [email protected]
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On Tue, Mar 11, 2008 at 1:32 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:}
tambien causo gracia Stallman en los ochenta con sus ideas locas del copyleft ...
stallman no hizo una prediccion, no dijo la estupidez de "el mundo tiende naturalmente al software libre". dijo algo muy distinto: quiero que el software sea libre, y voy a trabajar para desarrollar todo el que falta, y convencer al resto del mundo.
los demas retailers no tienen el mismo catalogo, pequeño detalle, y aun asi tienen su franja del mercado
su franja irrelevante. el "long tail" postula algo totalmente distinto de eso. y esa tendencia no se esta dando, no se donde la ven.
amazon no ocurrio?
y desde cuando amazon vende principalmente cosas de nicho???
... no creo que se este transitando la cuestion del desarrollo tecnologico tan acriticamente como ocurria por ejemplo durante el SXIX
no, hoy en realidad hay mucho mas optimismo. todo el mundo cree que con agregarle una computadora a algo, el mundo se vuelve mejor. -- Santiago Roza [email protected]
On Tue, Mar 11, 2008 at 3:25 PM, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On Tue, Mar 11, 2008 at 1:32 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:}
tambien causo gracia Stallman en los ochenta con sus ideas locas del copyleft ...
stallman no hizo una prediccion, no dijo la estupidez de "el mundo tiende naturalmente al software libre". dijo algo muy distinto: quiero que el software sea libre, y voy a trabajar para desarrollar todo el que falta, y convencer al resto del mundo.
vos estas hablando de predicciones, a mi me parece que entendio que eso era posible, y materializable, no era solo un sueño o una idea para defender testimonialmente, y lo penso cuando la mayoria creia que era absurdo, justamente en los ochenta, donde el modelo privativo parecia ser lo definitivo para una amplia mayoria, la estupidez consiste en solo mirar los datos de la cruda realidad, sin nada de vision eso creo que es lo que se esta exponiendo aqui, algo de vision, la posibilidad de nuevas alternativas a partir de determinada argumentacion que a mi me parece muy atendible y vale la pena reflexionar, no creo que sean solo estupideces
los demas retailers no tienen el mismo catalogo, pequeño detalle, y aun asi tienen su franja del mercado
su franja irrelevante. el "long tail" postula algo totalmente distinto de eso. y esa tendencia no se esta dando, no se donde la ven.
postula justamente que esa clase de oferta tambien puede generar un negocio, no solamente el catalogo de artistas masivos
amazon no ocurrio?
y desde cuando amazon vende principalmente cosas de nicho???
se habla de amazon por eso, porque ha tomando en cuenta en sus estrategias comerciales estas cuestiones de las que estamos hablando
... no creo que se este transitando la cuestion del desarrollo tecnologico tan acriticamente como ocurria por ejemplo durante el SXIX
no, hoy en realidad hay mucho mas optimismo. todo el mundo cree que con agregarle una computadora a algo, el mundo se vuelve mejor.
deberias haber visto las ferias mundiales, donde entre otras cosas se contruyo la torre eiffel, si eso no es fe en el progreso.. sin embargo en el ambito informatico actual en particular es cierto, rebosa de excesivo optimismo, excepto para aquellos que dicen que internet es solo porno pedofilia y pirateria
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stallman no hizo una prediccion, no dijo la estupidez de "el mundo tiende naturalmente al software libre".
muchas veces las predicciones transforman no son siempre estupideces -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Tue, Mar 11, 2008 at 5:51 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:
vos estas hablando de predicciones, a mi me parece que entendio que eso era posible, y materializable, no era solo un sueño o una idea para defender testimonialmente ...
la gran diferencia es que se puso a hacerlo, o sea se dio cuenta de que no habia una "tendencia", de que si no hacia nada, no iba a pasar nada. en cambio, estos otros gurues ven tendencias que no existen, creen (o quieren creer) que la realidad camina en la direccion de sus deseos, aunque los hechos digan otra cosa.
la estupidez consiste en solo mirar los datos de la cruda realidad, sin nada de vision
la llamada "vision" se basa o bien en la proyeccion de datos reales, o bien en el delirio mistico, o bien en la proyeccion infantil de los propios deseos. cuando yo no veo datos reales que marquen una tendencia (o aunque sea el principio de una tendencia), no tengo "visiones"; ya que no suelo tener delirios misticos ni proyectar mis deseos a la realidad.
se habla de amazon por eso, porque ha tomando en cuenta en sus estrategias comerciales estas cuestiones de las que estamos hablando
pero amazon hace negocios vendiendo basicamente lo mismo que los retailers comunes !! http://www.amazon.com/gp/bestsellers/books -- Santiago Roza [email protected]
On Tue, Mar 11, 2008 at 6:16 PM, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On Tue, Mar 11, 2008 at 5:51 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:
vos estas hablando de predicciones, a mi me parece que entendio que eso era posible, y materializable, no era solo un sueño o una idea para defender testimonialmente ...
la gran diferencia es que se puso a hacerlo, o sea se dio cuenta de que no habia una "tendencia", de que si no hacia nada, no iba a pasar nada. en cambio, estos otros gurues ven tendencias que no existen, creen (o quieren creer) que la realidad camina en la direccion de sus deseos, aunque los hechos digan otra cosa.
si la realidad o la historia se mueven en contra, por mas buenas intenciones que haya, el proyecto solo quedara con un valor testimonial los gurues que ven tendencias es una generalizacion bastante vaga como para saber a que te referis, en el caso puntual de este Anderson no creo que lo que diga sea delirante, tampoco creo que haga predicciones misticas, simplemente pone el acento en algunos hechos que preanuncian tendencias
la estupidez consiste en solo mirar los datos de la cruda realidad, sin nada de vision
la llamada "vision" se basa o bien en la proyeccion de datos reales, o bien en el delirio mistico, o bien en la proyeccion infantil de los propios deseos. cuando yo no veo datos reales que marquen una tendencia (o aunque sea el principio de una tendencia), no tengo "visiones"; ya que no suelo tener delirios misticos ni proyectar mis deseos a la realidad.
la vision es tratar de descubrir que hay mas alla de lo obvio, (que es lo que ven todos) descubrir cuales son las estructuras profundas que son causa de lo que se ve en la superficie, y que pueden dar indicio del futuro y en ese ejercicio siempre habra algo de riesgo y audacia como en todo, hay analisis serios y otros que no pero puntualmente en esto de la diversificacion en la produccion de obras en el nuevo ambito que propone internet, para vos es solo un delirio mistico?
se habla de amazon por eso, porque ha tomando en cuenta en sus estrategias comerciales estas cuestiones de las que estamos hablando
pero amazon hace negocios vendiendo basicamente lo mismo que los retailers comunes !! http://www.amazon.com/gp/bestsellers/books
y si, nadie dice que desaparecera la oferta de productos masivos, leiste el articulo q cite al inicio ?
-- Santiago Roza [email protected]
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On Tue, Mar 11, 2008 at 7:35 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:
si la realidad o la historia se mueven en contra, por mas buenas intenciones que haya, el proyecto solo quedara con un valor testimonial
por que? quien te dijo que las acciones humanas no tienen efecto, que hay una "tendencia" invisible e inexorable, para todo? o que, aun cuando las acciones no tengan efecto, igual no vale la pena intentar?
los gurues que ven tendencias es una generalizacion bastante vaga como para saber a que te referis ...
este, el del cluetrain manifesto, y todos los gurues que proponen una vision optimistoide acritica y feliz del progreso tecnologico.
pero puntualmente en esto de la diversificacion en la produccion de obras en el nuevo ambito que propone internet, para vos es solo un delirio mistico?
no, pero tampoco es lo que dice anderson. es libro se llama "The Long Tail: Why the Future of Business is Selling Less of More". **future of business** no se traduce como "un poco de diversidad".
y si, nadie dice que desaparecera la oferta de productos masivos, leiste el articulo q cite al inicio ?
claro que no. dice que las curvas de demanda van a modificarse significativamente, y eso no esta sucediendo ni por asomo. -- Santiago Roza [email protected]
2008/3/13 Santiago Roza <[email protected]>:
On Tue, Mar 11, 2008 at 7:35 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:
si la realidad o la historia se mueven en contra, por mas buenas intenciones que haya, el proyecto solo quedara con un valor testimonial
por que? quien te dijo que las acciones humanas no tienen efecto, que hay una "tendencia" invisible e inexorable, para todo? o que, aun cuando las acciones no tengan efecto, igual no vale la pena intentar?
vos insistis con lo de tendencia inexorable, yo digo q las acciones humanas que vayan a contramano quedaran solo con un valor testimonial, ademas de la accion debe saber percibirse el contexto y el momento, y ademas, si, en cualquier caso vale la pena intentar
los gurues que ven tendencias es una generalizacion bastante vaga como para saber a que te referis ...
este, el del cluetrain manifesto, y todos los gurues que proponen una vision optimistoide acritica y feliz del progreso tecnologico.
estamos hablando del cluetrain manifiesto ahora? el articulo de la long tail citado aqui esta incluido en la vision acritica optimista? y aunque sea una vision optimista yo creo que vale la pena apostar por eso y difundir esas ideas
pero puntualmente en esto de la diversificacion en la produccion de obras en el nuevo ambito que propone internet, para vos es solo un delirio mistico?
no, pero tampoco es lo que dice anderson. es libro se llama "The Long Tail: Why the Future of Business is Selling Less of More". **future of business** no se traduce como "un poco de diversidad".
entonces Anderson es un de esos estupidos gurus
y si, nadie dice que desaparecera la oferta de productos masivos, leiste el articulo q cite al inicio ?
claro que no. dice que las curvas de demanda van a modificarse significativamente, y eso no esta sucediendo ni por asomo.
claro que si: la oferta de productos masivos seguira igual, lo que cambia es la oferta de productos no masivos claro que no: leiste el articulo saludos!
-- Santiago Roza [email protected]
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2008/3/13 minombresbond <[email protected]>:
vos insistis con lo de tendencia inexorable, yo digo q ...
no, fuiste **vos** el que hablo de tendencias sobre las cuales supuestamente no se podia hacer nada ("si la realidad o la historia se mueven en contra, por mas buenas intenciones que haya, el proyecto solo quedara con un valor testimonial"). yo digo que por el contrario, las tendencias no son inexorables, y se ven afectadas por las acciones humanas.
estamos hablando del cluetrain manifiesto ahora?
no, pero me dijiste que lo de "gurues que ven tendencias que no existen" era una generalizacion vaga, y yo te cite un ejemplo mas.
claro que no: leiste el articulo
que tiene de importante ese articulo? es solamente una reexpresion bastante pobre de las ideas del de anderson, cuatro años despues... que tiene de magico este bendito articulo, que porque no coincido con anderson (ni con la gente que no leyo a anderson), decis que no lo lei?? cuando postee mi respuesta ("me causan gracia estas 'predicciones' ..."), evidentemente me referia a las ideas del autor original (o no tan original), no al tipo que hizo una mala traduccion, sin siquiera leer el libro... -- Santiago Roza [email protected]
On Thu, Mar 13, 2008 at 10:38 PM, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
2008/3/13 minombresbond <[email protected]>:
vos insistis con lo de tendencia inexorable, yo digo q ...
no, fuiste **vos** el que hablo de tendencias sobre las cuales supuestamente no se podia hacer nada ("si la realidad o la historia se mueven en contra, por mas buenas intenciones que haya, el proyecto solo quedara con un valor testimonial"). yo digo que por el contrario, las tendencias no son inexorables, y se ven afectadas por las acciones humanas.
la palabra inexorable la **agregaste** vos, quien ademas sostiene que cualquier actitud optimista que choque con la realidad es fruto de proyeccion de deseos o infantilismos se ven afectadas por las acciones humanas en la medida que estas sean concientes de las realidades historicas
estamos hablando del cluetrain manifiesto ahora?
no, pero me dijiste que lo de "gurues que ven tendencias que no existen" era una generalizacion vaga, y yo te cite un ejemplo mas.
abri otro hilo para tratar el tema de cluetrain, o de "los gurues que ven tendencias"
claro que no: leiste el articulo
que tiene de importante ese articulo?
si no tiene nada de importante para escribiste como media docena de mensajes referidos al mismo? es solamente una reexpresion
bastante pobre de las ideas del de anderson, cuatro años despues... que tiene de magico este bendito articulo,
no tienen nada de magico, yo solo lo cite, vos lo comentas
que porque no coincido con anderson (ni con la gente que no leyo a anderson), decis que no lo lei??
digo que no lo leiste por que tus afirmaciones sobre el articulo son erroneas
cuando postee mi respuesta ("me causan gracia estas 'predicciones' ..."), evidentemente me referia a las ideas del autor original (o no tan original),
no al tipo que hizo una mala traduccion,
sin siquiera leer el libro...
es cierto, si este del francotirador es otro hormigita a lado de tu intelecto superior, total agraviar o desmerecer es gratis desde lo alto
-- Santiago Roza [email protected]
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On Thu, Mar 13, 2008 at 10:57 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:
la palabra inexorable la **agregaste** vos ...
la palabra si, el concepto no. fuiste vos quien dijo que si la tendencia iba para un lado, cualquier esfuerzo era inutil. yo solo le puse un nombre a eso.
... quien ademas sostiene que cualquier actitud optimista que choque con la realidad es fruto de proyeccion de deseos o infantilismos
no, nunca dije eso. lee de nuevo mis mensajes (pero esta vez bien), y te vas a dar cuenta de que no es asi. lo que dije es que ver una realidad que no existe, proyectando de forma optimista los propios deseos, es una actitud estupida. pero intentar convertir esos deseos en realidad, a traves de la accion, es una cosa admirable y totalmente distinta.
si no tiene nada de importante para escribiste como media docena de mensajes referidos al mismo?
escribi media docena de mensajes referidos al tema en cuestion, que es la teoria (si se le puede llamar asi) del "long tail". el articulo (repito) no expone una idea nueva, es una reescritura (peor) del texto original de anderson. si por alguna extraña razon pensaste que estaba hablando de este articulo en vez del tema en si, recomiendo nuevamente que leas bien mis mensajes.
digo que no lo leiste por que tus afirmaciones sobre el articulo son erroneas
repito que (por si no era obvio ya) mis afirmaciones no son sobre el articulo que menciona el tema, sino sobre el tema en cuestion.
... total agraviar o desmerecer es gratis desde lo alto
mira, si para vos es bueno un articulo que se plantea los "enigmas" "hasta ahora sin respuesta" de por que las industrias buscan economias de escala ("por que se invierte tanto dinero, pero solo en ciertos artistas?"), o por que los precios estan determinados por la demanda ("pero entonces, por que cuestan practicamente lo mismo que un cd?")... entonces tenemos distinto concepto de bueno. de todos modos, decir que algo esta mal escrito no es un "agravio" para quien lo escribe. -- Santiago Roza [email protected]
On Fri, Mar 14, 2008 at 1:05 AM, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On Thu, Mar 13, 2008 at 10:57 PM, minombresbond <[email protected]> wrote:
la palabra inexorable la **agregaste** vos ...
la palabra si, el concepto no. fuiste vos quien dijo que si la tendencia iba para un lado, cualquier esfuerzo era inutil. yo solo le puse un nombre a eso.
lo repito de nuevo, no se pueden provocar cambios profundos sin tener en cuenta las tendencias historicas, si queres seguir interpretandome, adelante
... quien ademas sostiene que cualquier actitud optimista que choque con la realidad es fruto de proyeccion de deseos o infantilismos
no, nunca dije eso. lee de nuevo mis mensajes (pero esta vez bien),
y vos lee mis mensajes, pero esta vez bien
y te vas a dar cuenta de que no es asi. lo que dije es que ver una realidad que no existe, proyectando de forma optimista los propios deseos, es una actitud estupida. pero intentar convertir esos deseos
en realidad, a traves de la accion, es una cosa admirable y totalmente
distinta.
es completamnte admirable, pero es efectiva? si no es efectiva, tendra valor pero desde una perpectiva testimonial, lo cual no es un desmerecimiento si es estupido ver en la realidad algo que no es, o sea ignorar la realidad, porque tratar de cambiar la cosas ignorando la realidad no es estupido tambien? son dos formas de ignorar la realidad, esa es la raiz de la cuestion yo no me atreveria a decir si es estupido o no, simplemente afirmo que debes tener en cuenta las tendencias, si queres provocar cambios profundos, y es posible que en una epoca esas tendencias sean casi invisibles en la superficie por otro lado accion y teoria no son compartimentos estancos proyectar ciertos datos de la realidad en una teoria posible no es solo un ejercicio intelectual privado, tambien es tratar de influenciar la opinion de los demas, si estas teorias o ideas surgen a partir de observaciones, que tienen alguna base o sustento, son argumentos para tratar de persuadir a los demas sobre un punto de vista cuando se habla del software libre se habla desde el optimismo, a pesar de q, por ejemplo, los SO privativos ocupen casi el 100% de las pc de escritorio, tampoco se empieza diciendo, "el software libre nunca sera mas que un despreciable segmento de usuarios", sino que se toman elementos para pensar que eso podria ser diferente, y si escribis un libro destinado a convencer a ejecutivos de empresa en el titulo dira "el futuro es abierto" o algo por el estilo no creo que las ideas del articulo, ya sea lo de wired, o los comentarios de este chileno, pretendan marcar un camino inexorable en forma terminante como vos interpretas, aunque claro, se escriben tambien desde la persuacion se opina entonces que el futuro cambiara, no tendria sentido que anderson titulara su libro, la "long tail una teoria que puede ser erronea, y puede no tener futuro" porque parte de la intencion del discurso es persuadir para esto se necesita optimismo, confianza y la intencion de influenciar a los demas a traves de la proyeccion de tus ideas, ideas que no se basan en delirios, sino que hay argumentaciones solidas y atendibles ademas esas ideas coinciden con ciertos principios que creo que compartimos en esta lista, como que la diversidad cultural es mejor que la uniformidad si estas ideas pueden influir en el punto de vista de aquellos que hacen negocios en ese tema que hay de malo en difundirlas? que sentido tiene desacreditarlas de la manera que vos lo haces como si estuvieras del otro lado? si funcionan sera algo bueno para todos y creo que para el movimiento libre tambien ademas, que no coincidas con las ideas de los demas es suficiente para que digas q son puras estupideces y q te causa gracia?
si no tiene nada de importante para escribiste como media docena de mensajes referidos al mismo?
escribi media docena de mensajes referidos al tema en cuestion, que es la teoria (si se le puede llamar asi) del "long tail". el articulo (repito) no expone una idea nueva, es una reescritura (peor) del texto original de anderson. si por alguna extraña razon pensaste que estaba hablando de este articulo en vez del tema en si, recomiendo nuevamente que leas bien mis mensajes.
da lo mismo, cite un articulo en español para que quien lo lea, si le interesa vaya luego a leer el de wired, pero si el tema te parece tan estupido y te causa gracia, bueno, en vez de escribir tanto sobre la estupidez, te reis y listo
digo que no lo leiste por que tus afirmaciones sobre el articulo son erroneas
repito que (por si no era obvio ya) mis afirmaciones no son sobre el articulo que menciona el tema, sino sobre el tema en cuestion.
el tema en cuestion? tratar el tema en cuestion significa comentar el articulo de Anderson, que no dice nada diferente de lo resumido en el articulo en español
... total agraviar o desmerecer es gratis desde lo alto
mira, si para vos es bueno un articulo que se plantea los "enigmas" "hasta ahora sin respuesta" de por que las industrias buscan economias de escala ("por que se invierte tanto dinero, pero solo en ciertos artistas?"), o por que los precios estan determinados por la demanda ("pero entonces, por que cuestan practicamente lo mismo que un cd?")... entonces tenemos distinto concepto de bueno.
yo digo que es interesante y lo cito para difundirlo, y lo que muestra el articulo son señales de que eso esta cambiando, y cuales son las causas
de todos modos, decir que algo esta mal escrito no es un "agravio" para quien lo escribe.
"el tipo que ni siquiera leyo el libro" si no es una falacia ad hominem que es? descalificas al autor, no sus argumentos no es un buen camino para argumentar seriamente, en todo caso descalifican tus propias opiniones
-- Santiago Roza [email protected]
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El Martes, 11 de Marzo de 2008 18:25, Santiago Roza escribió: | > tambien | > causo gracia Stallman en los ochenta con sus ideas locas del | > copyleft ... | | stallman no hizo una prediccion, no dijo la estupidez de "el mundo | tiende naturalmente al software libre". dijo algo muy distinto: | quiero que el software sea libre, y voy a trabajar para | desarrollar todo el que falta, y convencer al resto del mundo. Ayer pensaba en esto, y concluí por el momento que, salvo que ocurra algo extraño, el software libre llegará más que nada a quienes lo tomen por propia voluntad, y que siempre el sp tendrá un lugar en algún lado -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com "Somos más libres, porque somos más plenos." Ernesto Guevara http://es.wikiquote.org/wiki/Libertad
On 3/11/08, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
donde no la hay: hoy existen muchisimos retailers de musica online, y todo el mundo va a uno solo (itunes store no solo tiene mas del 70% del mercado online, sino que ya es el 2do distribuidor de eeuu, incluyendo los fisicos)... tambien existen millones de canciones para comprar online, y todo el mundo baja las mismas (exactamente las mismas que compraba en el mercado offline)...
Pero vos aca estas mostrando "la punta" de la campana, eso si que no es novedad. Lo que dice el articulo es que gracias a Internet crece el mercado del lado de la cola de la distribucion. El problema del articulo es que el grafico no muestra que esa cola sea larga, pero hay otros articulos donde tratan este tema, mira los articulos de Oreally en este sentido. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
la cuestion de la "long tail" se popularizo luego de que este tipo Anderson escribiera un articulo en la revista wired en 2004 http://www.wired.com/wired/archive/12.10/tail.html la cuestion creo que no es tanto como se expande la cola del grafico, sino que el negocio por internet tiene la posibilidad de comercializar productos de baja demanda que estan en esa parte del grafico, que antes por una cuestion de costos quedaban fuera del negocio, logicamente al estimular esa oferta la cola crece y se diversifican los productos, obras o lo que sea saludos! 2008/3/11 Sebastian Bassi <[email protected]>:
On 3/11/08, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
donde no la hay: hoy existen muchisimos retailers de musica online, y todo el mundo va a uno solo (itunes store no solo tiene mas del 70% del mercado online, sino que ya es el 2do distribuidor de eeuu, incluyendo los fisicos)... tambien existen millones de canciones para comprar online, y todo el mundo baja las mismas (exactamente las mismas que compraba en el mercado offline)...
Pero vos aca estas mostrando "la punta" de la campana, eso si que no es novedad. Lo que dice el articulo es que gracias a Internet crece el mercado del lado de la cola de la distribucion. El problema del articulo es que el grafico no muestra que esa cola sea larga, pero hay otros articulos donde tratan este tema, mira los articulos de Oreally en este sentido.
-- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
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2008/3/11 minombresbond <[email protected]>:
la cuestion creo que no es tanto como se expande la cola del grafico ...
si lo es, por lo menos para la gente que invento el termino: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Long_Tail#Chris_Anderson_and_Clay_Shirky ("Anderson argued that products that are in low demand or have low sales volume can collectively make up a market share that rivals or exceeds the relatively few current bestsellers and blockbusters, if the store or distribution channel is large enough"). -- Santiago Roza [email protected]
si lo es, por lo menos para la gente que invento el termino: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Long_Tail#Chris_Anderson_and_Clay_Shirky ("Anderson argued that products that are in low demand or have low sales volume can collectively make up a market share that rivals or exceeds the relatively few current bestsellers and blockbusters, if the store or distribution channel is large enough").
la cuestion creo que no es tanto como se expande la cola del grafico, sino que el negocio por internet tiene la posibilidad de comercializar productos de baja demanda que estan en esa parte del grafico, que antes por una cuestion de costos quedaban fuera del negocio, logicamente al estimular esa oferta la cola crece y se diversifican los productos, obras o lo que sea
es lo mismo! todo el tiempo aqui estamos haciendo referencia a la gente que puso de moda el termino, o sea el articulo de Anderson en la revista Wired...
2008/3/11 minombresbond <[email protected]>:
es lo mismo! todo el tiempo aqui estamos haciendo referencia a la gente que puso de moda el termino, o sea el articulo de Anderson en la revista Wired...
claro que estamos hablando del mismo tipo. solo quise aclarar que lo que vos decias que "no es importante", si lo es para la gente que invento el termino. -- Santiago Roza [email protected]
es lo mismo lo que yo escribi (si lo lees entero) y lo que se dice en el texto que citas de wikipedia 2008/3/11 Santiago Roza <[email protected]>:
2008/3/11 minombresbond <[email protected]>:
es lo mismo! todo el tiempo aqui estamos haciendo referencia a la gente que puso de moda el termino, o sea el articulo de Anderson en la revista Wired...
claro que estamos hablando del mismo tipo. solo quise aclarar que lo que vos decias que "no es importante", si lo es para la gente que invento el termino.
-- Santiago Roza [email protected]
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El Martes, 11 de Marzo de 2008 15:14, Santiago Roza escribió: | de hecho, examinando la historia son muchos mas los ejemplos en | que la tecnologia ha servido para oprimir (mas) a las sociedades, | que los que ha servido para liberarla. no entiendo por que todo | el mundo asume automaticamente que todo cambio va a ser para | mejor. Ese es un tema interesante, y un punto de vista interesante, hace un tiempo iba a realizar una investigación justamente acerca de tal positivismo, no sé por qué se asume que todo progreso tecnológico es un progreso realmente, parece un tema complejo... algún día si puedo lo estudiaré. Pareciera que hay una especie de fe dogmática en la tecnología como solución para casi todo. -- Marcos Guglielmetti. www.musix.org.ar http://es.wikiquote.org/wiki/Roberto_Fontanarrosa "Lo llamaron científico, estadista y pensador. Pero nunca fue tan feliz como cuando lo llamaron "Bichi"."
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