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April 2003

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Re: Sobre nuestra charla
by Vicente Ruiz 10 Apr '03

10 Apr '03

On Wed, 2003-04-09 at 23:55, Léndir wrote: > El mar, 08 de 04 de 2003 a las 09:29, Vicente Ruiz escribió: > > El mar, 08 de 04 de 2003 a las 00:21, Léndir escribió: > > > Hola Vicente: > > > > > > Hasta el miércoles ó así, no voy a tener tiempo de contestar este mail y > > > algún otro adecuadamente, me gustaría leerme el manifiesto y algunas > > > cosas. Paciencia :D > > > > En ourproject.org no hay plazos, ni compromisos, ni obligaciones más que > > los que uno mismo se crea. Tenemos que buscar formas de "trabajar" con > > esta mentalidad, no crees? 8v) > > > > Sí, pero creo que es bueno informar de la disponibilidad y ganas de cada > uno, ya que facilita la planificación y las espectativas que se puede > hacer el resto ;) Totalmente de acuerdo. > > > Solo quería ir pasando a limpio las notas del sábado y poder darles > > forma entre todos. > > > > acabo de leerlas me parecen bien :) > Tengo medio folio por rellenar todavía... > > > > > > Abrazos. > > > > > > Pd: he ido a suscribirme a la lista de ourproject y ¡sorpresa! no he > > > encontrado tal lista. > > > > Lista: ourproject-public(a)lists.ourproject.org, > > ourproject(a)ourproject.org es un alias a esta otra lista. > > > > Puedes acceder a ella en: > > http://lists.ourproject.org > > > > acabo de suscribirme :) > Veo que tienes que confirmar todavía la subscripción. ¿Has recibido la petición de confirmación? Que raro. > > o en > > http://ourproject.org/projects/ourproject/ --> Listas > > > > Ahí la busqué y supongo que como pone listas 0, pues no llegué a > pinchar. Esto es un error que se soluciona en la versión que estoy instalando. > > > > Por otro lado, he creado una instancia en http://ourproject.org/wiki/ y > > > > he empezado a meter los comentarios del manifiesto que hiciste para ir > > > > trabajando en la siguiente versión. Si no te gusta algo, ya sabés > > > > "Editar". > > > > > > ¿qué te parecería que el manifiesto entero estuviera en el wiki? Y > cuando haya una versión estable pues se lleva a estático y se traduce a > los idiomas para los que haya traductores > ¿Te refieres a sacarlo de donde está ahora mismo y trabajarlo en el wiki? Si no lo hice era por el formateo que tiene ya que habría que "traducirlo", pero me parece bien. Mis planes actuales son migrar a la nueva versión en cuanto antes y luego trabajar en la documentación a tope (a través del Wiki estaría muy bien), no se que os parecerá. Para la gente de la lista que no está familiarizada con el termino Wiki, decir que es una forma de editar páginas Web desde el propio Web de forma que cualquiera puede editar contenidos sin tener muchos conocimientos de edición web. Podéis echar un vistazo al de ourproject.org que instalé este fin de semana: http://ourproject.org/wiki/ y podéis modicar las páginas si queréis. > > > > Bueno, seguiré asimilando mis notas estos días e itentando aplicar. > > > > > > > > Un fuerte saludo, > > Un abrazo y saludos a la lista. A ver si puedo leer las respuestas antes > d irme de semana santa ;-) Bueno, si no nos vemos que lo pases muy bien. Un abrozo, -- Vicente http://ourproject.org ------------------------------------------------------------------------------- "I would like to argue, however, that unless we tell others effectively about our results, even the greatest science results are to little avail." -Ivan Valiela, Woods Marine Biological Laboratory

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[ourproject-public] Cinco Días: Presupuestos a la carta para ciudadanos de a pie
by José Pablo Ferrándiz 08 Apr '03

08 Apr '03

Un saludo Joso Cinco Días: Presupuestos a la carta para ciudadanos de a pie > Artículo de Cinco Días sobre presupuestos participativos. > > > Consumo > Presupuestos a la carta para ciudadanos de a pie > > Más de una decena de municipios pequeños, desperdigados por el territorio > nacional, sobre todo en Andalucía y Cataluña, y algunas ciudades de mediano > tamaño, como Córdoba y Albacete, ensayan fórmulas de participación ciudadana > directa en la elaboración de los presupuestos. Ciudadanos de a pie que > ocupan los puestos de concejales y proponen inversiones al pleno municipal > en un ejercicio de democracia participativa. Los presupuestos participativos > siguen la experiencia de Porto Alegre, en Brasil. Una ciudad con 1,3 > millones de habitantes en la que se llevan invertidos desde 1989 más de > 1.000 millones de dólares bajo este modelo. Las próximas elecciones > autonómicas y municipales de mayo sirven para que muchos candidatos a > alcaldes hayan introducido esta fórmula en sus programas. La idea está > calando en grandes ciudades como Madrid. > > > > Bernardo Díaz / MADRID (07-04-2003) > > > Llevar las cuentas del hogar exige organización y, sobre todo, saber cuáles > son las prioridades de gasto. Cuando se trata de dinero público, la > organización adquiere mayor relevancia. Los presupuestos de países, regiones > y municipios están elaborados por funcionarios expertos, técnicos en la > materia, a las órdenes de una legión de políticos que aportan la ideología > dominante del momento. > > Sin embargo, en muchos casos, permanece la duda de si, en verdad, están > sujetándose a las necesidades reales del ciudadano, sobre todo, en los > ayuntamientos, la Administración más cercana al ciudadano. Muchas voces > claman por una mayor involucración de los residentes en la gestión de la > cosa pública. > > Los presupuestos participativos empezaron a ensayarse de forma organizada > hace 14 años, en 1989, en Porto Alegre (Brasil). Su experiencia se ha ido > extendiendo como la pólvora, principalmente en el mundo latinoamericano. En > Brasil, ha llegado a 70 Gobiernos locales y otros dos Estados, y ha servido > para la reforma de la gestión de 3.800 municipios. Países cercanos como > Ecuador, El Salvador y Argentina (Buenos Aires) han seguido el modelo. En > España, se ha empezado a ensayar en municipios pequeños y ya en algunas > grandes ciudades. Ejemplos son Cabezas de San Juan (15.000 habitantes, > Sevilla), Puente Genil (28.000 habitantes, Córdoba) y Rubí (60.000 > habitantes, Barcelona). Y ciudades medianas, como Córdoba (318.000 > habitantes) y Albacete (145.000 habitantes). > > En Porto Alegre (1,3 millones de habitantes, capital de Río Grande do Sul), > todo comenzó cuando llegó al poder el Partido de los Trabajadores, del > actual presidente Luiz Inácio Lula da Silva, abogando por fórmulas > participativas que revitalizaran la democracia en el municipio. > > Se buscaba que las decisiones no las tomara el alcalde, sino la población > directamente implicada en asuntos tan vitales como el alumbrado público, el > asfaltado de nuevas calles o la vivienda. En total, 16 asambleas vecinales > fijaron sus prioridades presupuestarias y eligieron delegados o consejeros > (personas humildes en su mayoría) para comunicarlas a las autoridades > municipales. > > La experiencia funcionó, sobre todo, para los habitantes con rentas más > bajas que pudieron redistribuir recursos que, normalmente, iban a barrios > acomodados, reduciendo el clientelismo. > > Pero este sistema de democracia directa tiene también sus inconvenientes. > Uno de ellos es la escasa participación en las primeras reuniones. > Empresarios, profesionales y clase media en general son poco dados a asistir > a las reuniones donde se deciden propuestas. Aunque, una vez que se van > viendo los resultados, la población se anima. En Porto Alegre más de 600 > asociaciones están participando, bajo la coordinación de funcionarios > municipales. Desde 1989, según fuentes del Gobierno local, se han invertido > más de 1.000 millones de dólares. La recogida de basuras y el abastecimiento > de agua llega ahora a todas las viviendas. > > En España, el Ayuntamiento de Córdoba, gobernado por IU y PSOE, lleva dos > años desarrollando su programa de presupuestos participativos, informa José > Miguel Muñoz. Los cordobeses intervienen a través de asambleas que se > celebran en los 14 distritos de la ciudad, a las que tienen acceso todos los > ciudadanos, pertenezcan o no a asociaciones vecinales. > > En 2001, participaron en el proceso 3.500 vecinos, que discutieron sobre > infraestructuras. 'En 2002 se amplió a educación, solidaridad y relaciones > ciudadanas', explica Ernesto Ganuza, investigador del Instituto de Estudios > Sociales Avanzados, que ha asesorado el proyecto. > > Los cordobeses han influido en el destino de un tercio de las inversiones > municipales, lo que supone un 4% del presupuesto local, alrededor de 8,2 > millones de euros. 'Más que la importancia cuantitativa, se busca la > transparencia de la gestión municipal', afirma Ganuza. > > Cabezas de San Juan, en Sevilla, ha logrado una implicación aún mayor de sus > vecinos. El ayuntamiento abrió sus cuentas a la participación ciudadana en > el año 2000, con los gastos en infraestructuras. En 2001 sumó el área social > (educación, festejos, juventud, entre otros). El año pasado se sumó la > vivienda y empleo. > > 'Los vecinos ya deciden casi el 50% del presupuesto, que este año asciende a > 7,8 millones de euros', indica el coordinador de los presupuestos > participativos, Javier Encina. Un 10% de la población participa en el > proceso. Para la próxima legislatura, el equipo de Gobierno piensa abrir a > la participación ciudadana los gastos corrientes. > > Rubí, a 25 kilómetros de Barcelona, es el protagonista de la mayor > experiencia de democracia participativa en Cataluña. El ayuntamiento, > gobernado por Iniciativa per Catalunya-Verds, aprobó en 2002 el primer > presupuesto elaborado con esta fórmula. Los ciudadanos decidieron en qué > invertir 4 millones de euros sobre los 12 millones del capítulo de > inversiones. > > Los vecinos llevaban años reivindicando que la avenida del Estatuto se > convirtiera en una rambla (con un paseo central), y esa fue una de las > propuestas presentadas. El paseo será inaugurado en mayo. Según explica > Enrique García, director de servicios centrales del ayuntamiento, a finales > de abril empezarán las asambleas para decidir las inversiones del año que > viene, informa Rosario Correro. > > Los municipios barceloneses de Sant Feliu de Llobregat, Esparreguera y > Sabadell también han preguntado a sus ciudadanos cómo emplearían el dinero > público, pero en estos casos las decisiones no son vinculantes. > > Madrid, tras los pasos de Albacete > > Albacete es la ciudad española donde se ha ensayado con mayor ímpetu esta > fórmula. Tiene ya cuatro años de experiencia (los de 2004 serán los cuartos > presupuestos municipales) con el compromiso de ceder el 10% de los ingresos > a estas tareas (algo más de 12 millones de euros). Un total de 119 > asociaciones forman parte del Consejo de Presupuestos Participativos que > negocia con los grupos políticos el gasto municipal. La iniciativa ha > despertado el interés de otros municipios. A las asambleas de Albacete han > asistido representantes de Rocafort, Sagunto, Sax y Vigastro (Valencia), > Ciudad Real, Coslada (Madrid) y Murcia. Para los presupuestos de 2003, el > pleno municipal presidido por el alcalde socialista Manuel Pérez Castell ha > incluido propuestas de los ciudadanos, como la apertura de 120 plazas de > comedores escolares y la creación de una empresa mixta (Rubial) que gestione > la construcción de más de 2.000 viviendas.José María Mendiluce, candidato de > Los Verdes a la alcaldía de Madrid, sigue estos pasos. Mendiluce propone > implantar un modelo en la capital, en el que el 70% de las inversiones se > decida por los ciudadanos de cada distrito. > > > > > > > > > _______________________________________________ > Amigos mailing list > Amigos(a)ipublicas.org > http://ipublicas.org/mailman/listinfo/amigos_ipublicas.org >

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