October 2009 - Bah-sanse - lists.ourproject.org

[Bah-general] Manifestación “Rebélate contra la Pobreza"
by Araceli Lozano 13 Oct '09

13 Oct '09

Madrid: Manifestación “Rebélate contra la Pobreza" Viernes 16 de Octubre, 18:00 horas. De Cibeles a Sol. Organiza: Alianza Española contra la Pobreza Os dejo el enlace a este documental que ha realizado la UNED para analizar el impacto de la crisis económica en los paises en desarrollo. http://www.apd.isf.es/menu_otros/noticias.php?$sesion_idioma=1&$codigo=8050 http://www.rebelatecontralapobreza.org/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Encuentro de Intercambio de Semillas 2009
by Stéphanie - El Cartel Rojo 13 Oct '09

13 Oct '09

Queridos y queridas enamoradas de la semilla, Es con mucha ilusión que os invitamos a participar el *sábado 17 de octubre* en el *Encuentro de Intercambio de Semillas 2009*, que tendrá lugar *en la Finca Jaramillo en Aranjuez*. Para ampliar la información, os mandamos en adjunto: - un triptico del día donde encontrareis un mapa de acceso a la finca, un programa del día, un texto que hemos elaborado desde el Semillero sobre el Encuentro, e información para llegar a la Finca Jaramillo y entrar en contacto con nosotras/os si lo necesitais. - un cuestionario como herramienta para el día 17, para conocernos mejor y agilizar el intercambio de información entre nosotras/os. No tiene ningún caracter obligatorio. Si os apetece utilizarlo para presentar vuestro proyecto/colectivo y actividades ¡traeroslo el día 17 de octubre! (no hace falta mandarnoslo antes). Estaremos allí sobre *las 9.30h* y el encuentro empezará *a las 10h *por la mañana. Se desarrollará a lo largo del día, apróximadamente hasta las 21h/22h. Para la comida os proponemos llevar cada uno algo para compartir. Para cualquier pregunta, no dudeis en contactar con nosotras/os a través de la lista bah-semillero(a)lists.ourproject.org Os esperamos El Semillero _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Resultados 2009 Programa GAP en el País Vasco
by Jose G. Bengoechea 13 Oct '09

13 Oct '09

Estimados amigos, Adjuntamos varios enlaces con los resultados del Programa GAP obtenidos este año en el País Vasco. http://www.ihobe.net/Pags/AP/AP_Noticias/hemeroteca.asp? cod=12856D30-97AF-42A4-98C6-4F63493471F3&hId=D1DED8EA-7BFD-4D41-98CB-5B5 5720BAA03 http://www.udalsarea21.net/pags/AP/AP_Noticias/hemeroteca.asp? cod=F8E655A7-910B-4AF0-850C-8CE4F3618866&hId=D1DED8EA-7BFD-4D41-98CB-5B5 5720BAA03&hIdIdioma=C http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/28/paisvasco/1254148566.html Un saludo. ------------------- José Mª González Bengoechea Fundación Vida Sostenible Ruiz, 26. 28010 Madrid Tel.: 914 461 834 Fax: 914 469 121 Para Ser Más Sostenible www.vidasostenible.org _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] NOTICIAS DE ECOOPAN (Oct 09)
by ecoopan 11 Oct '09

11 Oct '09

ESTE PAN ESTÁ MUY VIVO Querid@s comedor@s de pan: Comienza un nuevo curso (ahora sí, septiembre ha sido de prueba) y echábamos de menos saludaros y contaros las novedades de Ecoopan. Precisamente, esa va a ser una tarea, en la que este año queremos hacer especial hincapié como parte esencial del proyecto: la de potenciar la comunicación con los grupos que coméis el pan de nuestra cooperativa. A continuación os contamos una serie de noticias y novedades que os rogamos leáis con atención,difundáis y comentéis en vuestros grupos, pues contiene informaciones importantes como nuestro nuevo email y teléfonos, nuevo número de cuenta, y otras cosillas interesantes para tod@s. • Momento de la Cooperativa Desde hace algunos meses, Ecoopan, está pasando por un momento económico algo delicado. El número de pedidos ha bajado considerablemente, debido a que algunos grupos de consumo han desaparecido y en otros se ha reducido el número de personas, julio y septiembre además suelen ser meses bastantes flojos por la desbandada general. De unos alrededor de 250 panes semanales el curso pasado, no estamos llegando ni a los 170 desde antes del verano, esto ha hecho que, por ejemplo, las asignaciones para el mes de agosto, se hayan reducido a la mitad, o que no estemos llegando a la asignación mensual deseada de 800 euros, quedándose en unos 650/700, o que no podamos hacer determinadas inversiones en material para ampliar y mejorar el proyecto. Deseamos que esta situación mejore lo antes posible y que en un futuro próximo podamos aumentar el volumen de pedidos. Por nuestra parte estamos contactando con nuevos grupos de consumo para ofrecerles nuestro pan, así como desarrollando algunas ideas que os contamos más abajo. Por otro lado, la situación legal del espacio social que ocupamos, es aparentemente más estable, lo que nos da más seguridad y confianza. Hemos realizado algunas pequeñas mejoras en el local y en la organización y reparto de las tareas, que facilitan nuestro trabajo haciéndolo más confortable y efectivo. • Correo electrónico Este año l@s dos trabajador@s de la coope tenemos internet en casa, y ahora sí resulta operativo estar internitizados. Así que a partir de ahora, contamos con un canal más para comunicarnos. A través del mail podréis hacer los pedidos, consultas y lo que se os ocurra. Para ciertos temas o urgencias, sí vemos importante que sigáis llamándonos a nuestros teléfonos móviles. Además, la comunicación por teléfono siempre será algo más cercana. Los grupos que realizábais los pedidos a través del contestador de la casa de Enkarni, podéis dejar de hacerlo y empezar a enviarlos a través de e-mail. A partir de noviembre, os rogamos empezéis a usar exclusivamente la vía del e-mail, por que así, teniendo un sólo canal de recepción de pedidos, la comunicación será más efectiva. Nuestra nueva dirección: ecoopan(a)gmail.com • Número de cuenta Os informamos también de que retomamos el número de cuenta que teníamos el año pasado, por lo que a partir de ahora, los grupos que hacéis los pagos a través del banco, podéis empezar a realizarlos a través de la nueva cuenta que ya está operativa. El número anterior, nada, borradlo de vuestras agendas. Nuestro nuevo número de cuenta: 2038 - 1126 - 45 - 3002440766 No olvidéis incluir los siguientes datos: - Nombre del grupo que realiza el ingreso. - Concepto (fecha o mes al que corresponde el ingreso). • Nuevas ideas y maquinaciones Como nuestro pan, somos unas personitas muy vivas y tenemos en la cabeza algunas ideas que queremos implementar para este año. Nos encantaría que, a quien le apetezca aportar ideas o implicarse más a fondo, que se moje y nos ayude a sacar alguna de estas propuestas adelante como otra forma de participación y apoyo al proyecto. • Estamos estudiando la posibilidad de introducir una nueva variedad: El Pan de Espelta, que para quien no le suene, es un cereal antíquisimo, abuelo del actual trigo y que tiene numerosas propiedades nutricionales, además de un sabor excelente y peculiar. Aún tenemos que hacer muchos experimentos y pruebas para poder ofreceros un producto de calidad. • Otra variedad puntual que estamos estudiando ofertar, es la de elaborar un pan específico para bocatas y ofrecerlo para cenas, fiestas, y demás eventos colectivos. Como con el pan de espelta, aún nos faltan muchos experimentos por hacer e investigar, pero estamos en ello. • También queremos retomar la idea de realizar bizcochos, como se hizo hace un tiempo, que tuvieron mucha aceptación y fue una buena experiencia para nosotr@s, pero que se tuvieron que dejar de hacer por falta de tiempo y personal. • Tenemos pensado realizar una actividad/taller para niñ@s, en grupos pequeños, para que pasen una tarde manchándose de harina y haciendo su propios panecillos, incluyendo en el contenido del taller alguna charlilla y/o audiovisual sobre agricultura ecológica y consumo responsable. Más avanzado el curso, os enviaremos la convocatoria. • Y para los mayores retomar, si hay ganas por vuestra parte, aquellas visitas domingueras en las que os invitábamos a conocernos mejor y aprender más acerca de cómo trabajamos y del pan que comemos. • Además estamos creando un blog, en el que iremos incluyendo noticias y convocatorias acerca de Ecoopan, y diversos materiales e informaciones que nos parezcan interesantes, que, como os decíamos al principio nos ayuden a potenciar la comunicación con los grupos de consumo como parte esencial de nuestro proyecto. Ya os mandaremos la dirección cuando empiece a funcionar. • También estamos elaborando un nuevo folleto actualizado que os haremos llegar proximamente. En próximas comunicaciones os iremos ampliando información de cada una de estas nuevas ideas, según las vayamos desarrollando. No sabemos si podremos con todo, así que una vez más, si a alguien le apetece apuntarse a colaborar para sacar adelante alguna de estas ideas, os recibiremos con los brazos abiertos. • Masajista En este curso nos abandona Teku, nuestra masajista, que ha estado rehabilitandonos las espaldas durante dos años. La relación entre Ecoopan y Teku ha sido a través del trueque, permitiéndonos así potenciar en el proyecto y en nuestras vidas la autogestión de la salud y la búsqueda de fórmulas para superar la comercialización de los bienes y saberes y minimizar la intrusión del dinero en esos intercambios. Teku recibía dos panes semanales y a cambio l@s dos miembr@s de Ecoopan recibíamos un masaje al mes. Este era el acuerdo de trueque que teníamos con ella. Como ahora se va, si alguien conoce a alguien, que conoce a alguien, a quien pudiera interesar, pues ya sabeis lo que teneis que hacer, nos poneis en contacto y lo hablamos. Además si se os ocurre alguna otra fórmula de trueque con nostr@s, estaremos deseando oirla. Un fuerte abrazo Teku y mucho agradecimiento por tu apoyo e implicación. • Acuerdo sobre los repartos del Puchero En la última reunión del Puchero, por fin, se llegó al siguiente acuerdo respecto a los repartos del pan cuando no hubiera reparto de verdura: Cuando se trate de un parón de reparto por cuestiones festivas, vacaciones y demás (por ejemplo navidad, semana santa…) y además los grupos también se tomasen las consiguientes vacaciones, nosotr@s también tendríamos vacaciones y el pan no se devuelve. Cuando se trate de un parón de repartos por dificultades o cuestiones críticas (falta de verdura, avería de la furgoneta, etc) nosotr@s haríamos el pan, pero los grupos se tendrán que poner en contacto con nosotros para informarnos de la situación y organizarnos para la entrega del pan. • Subida de precios Debido a la situación económica que os comentábamos al principio, por la subida que han tenido muchas de las materias primas con las que trabajamos y que llevamos con el mismo precio dos años largos, Ecoopan ha propuesto en el Puchero realizar una subida de cuota de 50 céntimos, quedándose a partir de ahora en 10 euros mensuales. Para los grupos que pertenecen al puchero la subida será efectiva a partir del mes de diciembre incluido, puesto que pagan trimestralmente y la propuesta se realizó en septiembre no dándoles margen de tiempo para asimilar la subida. Para las personas o grupos que funcionan con cuotas pero no participan en el Puchero la subida se realiza ya desde el mes de octubre. Si tuviérais alguna cuestión con respecto a este tema, como siempre estamos abiertos al dialogo compis. • Nuevo com-pan-ero* (*Compañero. Del latín: compartir el pan) Otra importante novedad para este curso es el relevo laboral de uno de los dos panaderos. Como sabéis, Mario, después de tres años en Ecoopan terminó su etapa en Julio para dedicarse a otros proyectos vitales. Como forma de apoyo y a modo de jubilación afectiva (las penas con pan son menos, je,je,) se decidió que Mario recibiera dos panes semanales durante seis meses. Desde aquí un fuerte abrazo pichón. Has dejado mucho curro y mucho cariño en este proyecto… De modo que a partir de septiembre empezó Juan Carlos a darlo todo en el proyecto. El proceso de aprendizaje está siendo rápido y fluido gracias a la ilusión y la fuerza que le ha puesto al asunto. Aunque, como os podreis imaginar, no deja de ser un enorme cambio en las dinámicas del proyecto, además de requerir un gran esfuerzo de energía, responsabilidad, tiempo, atención, y cuidado. En cualquier caso, estamos contentos y satisfechos con el proceso. Estamos poniendo lo mejor de nosotr@s mism@s para que sea lo más agradable y enriquecedor posible. No obstante, os pedimos comprensión, pues asimilar tanta información técnica, organizativa y política en tan poco tiempo resulta complicado. Queremos deciros que todas las quejas y felicitaciones que os vayan surgiendo, nos las podéis comunicar. Os invitamos a ello. Para nosotr@s sería una aportación muy valiosa que nos escribáis comentarios acerca de si notáis algún cambio en la calidad del pan o cualquier otra incedencia que podais notar. Por nuestra parte pondremos el máximo cuidado y cariño posible en nuestra tarea, para que se produzca el menor número de incidencias posibles. Pues esto es todo por ahora querid@s. Aprovechamos la última línea, para agradeceros mucho, mucho, vuestro apoyo y compromiso y enviaros un fuerte y cálido abrazo de vuestr@s panader@s. • Contacto Enkarni: 665 13 63 01 Juan Carlos: 651 50 11 37 Ecoopan(a)gmail.com Asociación Cultural Revuelta C/ Puerto de Viñamala, 11. Local 3 28018 - Vallekas - Madrid Por si os apetece o nececitáis venir a visitarnos, estamos en el local los Lunes, Martes y Miércoles. Llamar antes para concretar horarios. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Fwd: Apoyo urgente al Solar de Olivar
by olga de marco larrauri 08 Oct '09

08 Oct '09

---------- Mensaje reenviado ---------- De: carlos vidania <cvidania(a)yahoo.es> Fecha: 8 de octubre de 2009 14:08 Asunto: Apoyo urgente al Solar de Olivar Para: "A.VV. Carabanchel Alto" <carabanchelalto(a)aavvmadrid.org> Cc: adrianmasip(a)yahoo.com, agustin_hernandez(a)upm.es, ahernando(a)nodo50.org, alba <albasanmun(a)gmail.com>, almudena izquierdo moc <almudena.iolmo(a)upm.es>, almudena(a)sindominio.net, amador111(a)sindominio.net, Ana Rossetti < arossetti(a)jet.es>, Ana <ana(a)ladinamo.org>, ANA mendez < malashierbas(a)telefonica.net>, ana3peces <kianarr(a)hotmail.com>, anaespe < pachueza(a)hotmail.com>, anamoiras <iririana(a)yahoo.es>, andreshervas(a)mixmail.com, andreswalliser(a)yahoo.es, annamezz(a)hotmail.com, anouk <knattack(a)sindominio.net>, Antonio Muniz-Barreto < rabiamuffin(a)nodo50.org>, Antonio García <aviador60(a)gmail.com>, antonio(a)kinowo.net, aristegui(a)nodo50.org, carlo frabetti <frabetti(a)ctv.es>, Carlos Verdaguer <ivelazquez(a)gea21.com>, carlos taibo <carlos.taibo(a)uam.es>, carlos pereda <cpereda(a)colectivoioe.org>, carlos.gimenez(a)uam.es, carlos.prietodelcampo(a)gmail.com, carmen servet <cvallesimon(a)gmail.com>, Cintia 2323 <cintia2323(a)gmail.com>, comi bueno < comision_fravm(a)sindominio.net>, Comisión Precariedad <clppcgtmadrid(a)yahoo.es>, coordinadora(a)coordinadoradebarrios.org, cverdaguer(a)gea21.com, daniel albarracín <dalbarra(a)fecoht.ccoo.es>, desimartin5(a)hotmail.com, dr fourquet olga <olgademarco(a)gmail.com>, eduardo de santiago < ed.desantiago(a)telefonica.net>, emmanuel <emmanuel(a)sindominio.net>, endika(a)nodo50.org, enrique del río <enrique(a)proempleo.org>, eva < evamabla(a)yahoo.es> Os envío petición de apoyo para la permanencia del Solar de Olivar, en Lavapiés. La primera nota es un texto para firmar, la segunda es una nota informativa, lo más objetiva que nos ha salido, sobre la situación actual, después de una extraña deriva entre la cesión por parte de Urbanismo y el deslojo por parte de Hacienda. Nos podéis hacer llegar vuestras notas de apoyo a la dirección solar(a)sindominio.net, dejarlas por escrito y firmadas en los locales de Embajadores 35 (a la atención de roxu) y de Fe10 (calle de la Fe, 10) o al mismo Solar (Olivar 48), todos en Lavapiés, o hacer vuestros propios escritos (cosa que agradecemos especialmente) y hacérnoslos llegar por la misma vía. Gracias por todo (Primera nota) El Solar de Olivar 48 lleva más de seis años realizando actividades abiertas al vecindario y otras tareas comprometidas con el objetivo de fortalecer y reinventar el espacio público y el tejido social de Lavapiés, tan necesitado de iniciativas como esta, que incluso desde la precariedad, pero con la potencia de la imaginación y la cooperación, trabajan por mejorar las condiciones de vida en el barrio. Por eso, por la presente, muestro mi apoyo a su permanencia y mi rechazo a su cierre. Firmado: (Nota informativa) La concejala delegada del Área de Urbanismo del Ayuntamiento de Madrid, Pilar Martínez, se comprometió, en reunión de junio de este año, a llevar a efecto la cesión del solar sito en Olivar 48, Lavapiés, para su uso temporal y en precario por los grupos de vecin@s que venían utilizándolo desde 2003. La cesión debía formalizarse en los meses posteriores a la fecha del acuerdo. A finales de septiembre l@s vecin@s han recibido una notificación del Servicio de Notificaciones y Embargos de lo Contencioso-Administrativo por la que la Dirección General de Patrimonio del Área de Hacienda pide al juzgado el permiso para efectuar el desalojo del solar. Antecedentes El Solar ocupa la parcela vacante de Olivar 48-50 desde 2003, cuando con motivo de una iniciativa en el marco de Mad03 (una muestra de artivismo en el espacio público) recibió la llave que daba acceso al recinto por parte de uno de los titulares de la propiedad, por entonces inmovilizada, por estar muy dividida y calificada como equipamiento de dotación pública en el PGOU de Madrid, por lo que su desarrollo estaba detenido a la espera de diversos trámites que aún no han culminado. Desde entonces, el Solar ha acogido diversas iniciativas vecinales, entre las que destaca sin duda la Muestra de Cine de Lavapiés, que ha implicado al espacio durante sus seis ediciones, pero que ocupan un amplio espectro de situaciones: desde su uso como lugar de reunión y asambleas hasta la puesta a punto del espacio por grupos de trabajo y talleres de autoconstrucción efímera, pasando por celebraciones diversas -desde bodas a cumpleaños- por parte de vecin@s que no contaban con otro espacio que ese para hacerlo, conferencias, mesas redondas, presentaciones de libros, jornadas de consumo ecológico, habilitación de huertos urbanos, taller de bicicletas y un largo etcétera de actividades, a veces permanentes y otras esporádicas, unas lúdicas, otras comprometidas, sobre la base de un uso adaptado a la situación del espacio: precario, sin cubierta permanente, apto solo para ciertos usos, pero siempre disponible y abierto a cualquier iniciativa vecinal o ciudadana. Lo que era una parcela yerma, sucia y vacía se ha convertido en una experiencia singular de reutilización del espacio urbano. Una experiencia compleja, que siempre ha mostrado sus limitaciones con modestia, sin la hagiografía que suele venir de la mano de la autopropaganda, y que ha sufrido también situaciones difíciles muy relacionadas con la propia dificultad de habitar un solar en Lavapiés, como su ocupación temporal por personas sin hogar, la imposibilidad de hacer uso permanente de él -condicionada por factores climáticos- o los propios desafíos que abría una experiencia de la que en Madrid no se tenía ninguna referencia previa, y que se proponía como una iniciativa experimental de reutilización de los espacios vacantes de la ciudad, en buena medida vacíos también de legalidad expresa. Aviso de desalojo y reunión con el Ayuntamiento En la primavera de este año, el Solar recibió la notificación de que había sido denunciado por okupación, y que el Ayuntamiento, que decía haberse hecho con la titularidad de la parcela, iba a proceder al desalojo. Puestos en contacto con el Ayuntamiento, en primera instancia se nos dijo que no había nada que hacer. A continuación, aprovechando una visita a Lavapiés de la concejala delegada de Urbanismo, Pilar Martínez, se hizo entrega a esta de un dosier sobre el Solar y se le pidió una reunión. Por esas fechas, había saltado a la opinión pública el caso del desalojo y arrasamiento de una nueva iniciativa en un solar de Lavapiés de propiedad municipal, el de Doctor Fourquet, proyecto denominado Estaesunaplaza. La reunión con la concejala Pilar Martínez tuvo lugar el 16 de junio, con ambos solares y presencia de otros cargos municipales. En ella se acordó la cesión del solar de Olivar 48, y se aplazó una decisión firme sobre el de Doctor Fourquet, que por suerte más adelante consiguió también un acuerdo de cesión. La cesión de Olivar 48 se formalizaría a través de una asociación del barrio, para lo que se quedó en abrir un expediente que lo facilitara, quedando al cargo de este la coordinadora general de Urbanismo, Beatriz Lobón, a quien se dirigió un primer escrito con fecha de 24 de junio, y con quien se quedó en que las dificultades formales se irían resolviendo a medida que pudieran surgir. La cesión sería “en precario... hasta la fecha en que la ejecución del equipamiento que prevé el PGOU... haga incompatible... la realización de las actividades que se vienen haciendo en este solar”, como se recoge en el escrito de solicitud en los términos acordados en la reunión. Qué pasa ahora Durante los meses posteriores a esa reunión, el Solar ha seguido con sus actividades normales, a la espera de que se produjera la cesión de hecho y que el Ayuntamiento se pusiera en contacto con los representantes del Solar para estos efectos. En ese compás de espera, sorprendentemente, nos llega el aviso de desalojo, lo que manifiesta, al menos, que la decisión tomada por Urbanismo no ha sido comunicada a Hacienda, que ha proseguido con la denuncia y el objetivo del desalojo, aunque puede manifestar otros hechos: desde el incumplimiento del acuerdo por parte de Urbanismo al desacuerdo entre esta área y la de Hacienda. En estos días los colectivos del Solar estamos tratando de aclarar cuál es la situación, pero a jueves 8 de octubre no hemos recibido ninguna respuesta que nos permita resolver este engorroso asunto, y lo único firme es la petición, para la semana que viene, del desalojo por parte de Hacienda. Seguiremos informando, pero mientras os pedimos que, si os parece, nos dirijáis cartas de apoyo a la dirección solar(a)sindominio.net, porque lo estamos necesitando. El Solar de Olivar _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] duda y cuadrante nuevo
by Almatilda 08 Oct '09

08 Oct '09

Ai, mami, quería comentar dos cosillas: Primero, y sobre todo dirigiéndome al GG, se me olvidó preguntar en la asamblea, o no me enteré, cuándo se va a hacer el reparto la semana que viene, coincidiendo con "nuestro" glorioso día nazional: ¿el martes o el miércoles? Segundo, os envío al resto, especialmente a lxs que vayan/vayamos a tomar actas y moderar en asambleas sucesivas, un cuadrante que pretende aclarar el que colgó María, de Estrecho, a comienzos de septiembre en la página http://ourproject.org/moin/Cuadrante_de_tareas, que indicaba el mes que se trata en cada asamblea y, por tanto, no en el que se celebra ésta. Ante la confusión que esto produjo ayer, el que envío aquí, en cambio, se refiere al mes en el que se celebra la asamblea. Los dos recogen, en cualquier caso, lo que se acordó en agosto sobre este tema, es decir, que los grupos se iban a suceder en una y otra tarea en orden alfabético. GRUPO ACTAS MODERAR Bah deVerde septiembre 2009 octubre 2009 Elipa octubre 2009 noviembre 2009 Estrecho noviembre 2009 diciembre 2009 Guinda diciembre 2009 enero 2009 Lavapiés enero 2009 febrero 2010 Prospe febrero 2010 marzo 2010 Sanse marzo 2010 abril 2010 Tagonius abril 2010 mayo 2010 Tirso mayo 2010 junio 2010 Lo que sí se me escapa, y quizás alguien puede aclarar, es por qué Guinda moderó en septiembre y qué hará en diciembre. Por último, Tagonius moderó ayer, así que se decidió que cuando le toque de nuevo lo hará Bah de Verde. Un besote. Jorge (Estrecho). _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] URGENTE: Patio Pintado
by dani 07 Oct '09

07 Oct '09

Hola bahianos, efectivamente, como ya apuntaba heztor, el Patio está siendo repintado de arriba a abajo, lo que significa que está cerrado. Bien, despues de suplicar a un interlocutor en el chat parece que nos hacen un hueco en el salon de actos, pero: 1) la gente debe identificarse a la entrada, es decir, decir que van a una asamblea del BAH en el salon de actos. 2) ya de paso nos han pedido que echemos una mano, así que el que pueda que se quede después de la asamblea o *el que pueda hoy se acerque a ayudar a limpiar/pintar el patio.* Así que esperemos que tampoco sea para tanto. Besotes. Dani. PD: de no ser por Heztor....... -- _)_/\_|\|_|_ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] asamblea de octubre
by héztor 07 Oct '09

07 Oct '09

hola hablando con Raúl del Grupo de Güerta hace un momento, parece que el Patio está cerrado por limpieza. En caso de ser así y no poder celebrar la asamblea allí, dónde y a qué hora se ha quedado? En el acta de septiembre no dice nada. héztor Tirso _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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Convocatoria de reunión.
by Vicente 06 Oct '09

06 Oct '09

Hola a todo el personal bahsansero: En relación con la próxima reunión ordinaria del bah-sanse nuestra atenta compañera Chón nos ofrece su casa y sugiere la fecha del próximo martes día 6. Como el capitán araña, yo os embarco y me quedo en tierra, muy a mi pesar, que es estupendo compartir un rato de charla con la 'peña' que dicen los chicos. No podré estar porque me voy a hacer un periplo por andalucía. Celia, por favor, ¿podrías confeccionar un nuevo cuadrante?. Chón me pide que llevéis bolsas a la reunión. Un abrazo, Vicente

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[Bah-general] FW: RV: SOBRETODO DECID "NO" A LA VACUNA DE LA GRIPE A!!!
by Beatriz Benavente Martinez 06 Oct '09

06 Oct '09

El vídeo es largo, pero es especialmente interesante para personal sanitario. Dedicadle tiempo. Imprescindible. Besos Subject: RV: SOBRETODO DECID "NO" A LA VACUNA DE LA GRIPE A!!! Date: Sun, 4 Oct 2009 12:57:06 -0400 From: mzapata(a)ASHOKA.ORG To: vjmoreno2002(a)yahoo.es; silcancio(a)antae.net; raulsan1998(a)yahoo.es; babelelima(a)wanadoo.es; eljoseton(a)hotmail.com; benaventenet(a)hotmail.com; catrinbo(a)yahoo.es; alfredocaliz(a)mediumestudio.com; nadine(a)ashoka.org.pe; paulacardenau(a)gmail.com; vivianne.naigeborin(a)terra.com.br; veronicaviel(a)yahoo.com.ar RV: SOBRETODO DECID "NO" A LA VACUNA DE LA GRIPE A!!! Muy fuerte lo que dice! Suena a peli de conspiraciones pero como sea verdad... Por si acaso os lo mando para los que os estéis planteando vacunaros Aprovecho para mandaros un beso -------------------------- Sent using BlackBerry ----- Mensaje original ----- De: Pax Dettoni <paxdettoni(a)gmail.com> Para: dettoni(a)hotmail.com <dettoni(a)hotmail.com> Enviado: Sun Oct 04 11:20:58 2009 Asunto: SOBRETODO DECID "NO" A LA VACUNA DE LA GRIPE A!!! Querid@s tod@s, Desde hace días que recibo muchos mails sobre las mentiras de la Gripe A y el peligro de la vacunación. Si he de seros sincera no les prestaba demasiada atención, sin embargo hoy le he dedicado algo de tiempo al asunto y me parece preocupante. Os envío esta información (es larga pero aclaratoria), ojalá podáis leerla y difundirla entre vuestros conocidos. Además existe este link en video de una doctora que explica bien de qué se trata por si queréis informaros más; mirarlo pronto porque se cree que quizás sea retirado de internet.... Este video es ALTAMENTE RECOMENDABLE. http://blocs.catalunyareligio.cat/?q=node/133 Sobretodo antes de vacunaros informaros bien, seguro que entonces la decisión es NO hacerlo y os vienen las ganas de difundir la información para que NADIE lo haga y sobretodo que no se realice NUNCA la vacunación obligatoria. Os envio un fuerte abrazo, Pax De Jean-Jacques Crèvecoeur: promethee(a)videotro.qc.ca <mailto:[email protected]> Jueves, 10 de septiembre de 2009 (Recibido en francés vía Internet el 12 de septiembre y traducido ese mismo día) Respecto a la «Conferencia sobre la libertad de elección en cuestiones de salud (Québec)» y otras preguntas Nota preliminar: Envío este correo por iniciativa propia. No sirvo los intereses de nadie y llevo a cabo esta acción de forma totalmente altruista. Por otro lado, les pido que no me crean sin más. Les invito, simplemente, a usar su propio discernimiento. Y a sacar sus propias conclusiones. Pandemia de gripe A (H1N1) Queda poco tiempo para informarse y para movilizarse. Dentro de dos meses será demasiado tarde… Como otras muchas personas conscientes (son cada vez más), también yo he decidido consagrarme enteramente a este dossier para denunciar las mentiras y manipulaciones de las que somos objeto. Es mi compromiso… Les pido a ustedes que, por su parte, hagan lo propio: difundan estas informaciones a todos los que tengan en su agenda de direcciones, en sus blogs y páginas de Internet. Es su vida la que está en juego. Si usted no ha recibido este correo directamente, inscríbase para recibir los próximos: promethee(a)videotron.qc.ca <mailto:[email protected]> Sr., Sra., Queridos amigos: Les prometí informarles. Es lo que hago ahora. En espera de que salga mi primer vídeo, les escribo. Porque es más fuerte que yo. Y porque tenemos los días contados. El objetivo de este correo es doble. Primer objetivo: Quiero recordarles que este sábado, 12 de septiembre, de 9 a 22 h (hora de Montréal) tendrá lugar en Montréal un congreso excepcional. Es la primera conferencia que tiene lugar por la libertad de elección en cuestiones de salud. Si están lejos de allí, puede seguir el desarrollo del congreso, en directo y en diferido, a través de Internet. Si quiere saber sobre qué tratará el congreso, pinche en el enlace que anuncia el acontecimiento: http://www.youtube.com/watch?v=NbMWPTM2yhs Conociendo a los políticos de la salud tanto de América del Norte como de Europa, les aseguro que encontrarán ahí muchas informaciones que se aplican a nuestra realidad. Sólo difieren los nombres de las leyes y de los políticos. Pero son las mismas compañías farmacéuticas las que imponen sus leyes inicuas y coercitivas a políticos convertidos en peleles y hombres de paja. Si quieren comprender lo que nos espera en los próximos meses, por favor, tómense el tiempo de seguir esta conferencia. Son sencillamente su salud, su libertad y su vida las que están en juego. Para inscribirse, pinche en el enlace siguiente: http://www.tele-sante.com/conference_flcs_12sept09_webdiffusion.html <http://www.tele-sante.com/conference_flcs_12sept09_webdiffusion.html> Y si usted cree todavía ingenuamente que el plan de vacunación obligatoria no tendrá lugar, le invito a intentar responder a las preguntas que yo me hago desde que sigo el dossier de la gripe porcina. Éste es el segundo objetivo de este correo: compartir con ustedes algunas de mis numerosas preguntas e interrogantes a propósito de la famosa pandemia de gripe H1N1. Les invito a responder por sí mismos y extraer sus propias conclusiones… * ¿Por qué a primeros de febrero 2009, Madame Bachelot (ministra de salud de Francia) pidió a un grupo de expertos en leyes constitucionales que le informaran sobre una importante cuestión? Ésta: «La imposición de un plan de vacunación a toda la población ¿sería ilegal y anticonstitucional?» Los expertos la tranquilizaron indicándole que una situación excepcional y un estado de urgencia sanitaria ¡justificaría ampliamente que se suprimieran todas las libertades individuales! * ¿Por qué la Organización Mundial de la Salud modificó el 27 de abril 2009 su definición de pandemia? Hasta entonces, para declarar una pandemia ¡las condiciones eran mucho más estrictas! Ahora, ¡basta que la enfermedad sea identificada en dos países de una misma zona OMS! * ¿Cómo es que la patente de la vacuna contra la gripe porcina (H1N1) se presentó en el organismo competente en 2007? (mucho antes de la reaparición del virus, ya desaparecido después de la famosa epidemia de gripe española de 1918) * ¿No es mucha casualidad que el presidente Sarkozy tuviera la intuición de firmar un contrato para invertir en la construcción de una fábrica para producir vacunas contra la gripe, por un montante de 100 millones de euros, el 9 de marzo de 2009? ¡Y adivinen dónde! En Méjico, ¡precisamente donde nació el foco de la pandemia! * ¿Por qué ningún medio de comunicación o experto científico recuerda que la gripe común mata cada año entre 250.000 y 500.000 personas, o sea, más de 1.000 muertos al día? (son cifras oficiales de la propia OMS) * ¿Por qué todos los medios de comunicación del mundo entero repiten día tras día que el número de víctimas causado por el virus de la gripe A (H1N1) va a ser una auténtica hecatombe, cuando los hechos demuestran que se trata de una gripe sencilla (menos grave que la gripe estacional corriente) que no ha causado más que 2.000 muertos en más de cinco meses? ¡La gripe común habrá causado, entretanto, unos 200.000 muertos! * ¿Por qué, a pesar de esas cifras de mortalidad insignificantes (2.000 en lugar de 200.000) la mayor parte de los países del planeta han hecho unos pedidos descomunales, de centenares de millones de dosis de vacunas, desde el mes de junio 2009? * En otras palabras, ¿por qué se ponen en marcha unas medidas excepcionales este año cuando resulta que la gripe es menos virulenta que otros años? ¿Qué es lo que, ateniéndose a los hechos, justifica tales decisiones, cuando no hay nada de excepcional? * ¿Por qué en la mayoría de los países se han votado ya unas leyes excepcionales (leyes marciales) sin revelar su contenido? * ¿Por qué el ministro de Interior francés ha llamado a filas a todos los reservistas del ejército y de la gendarmería para el caso (cito textualmente) «de que hubiera graves disturbios sociales, previstos para el final del verano 2009» (es decir, en septiembre)? * ¿Por qué el ejército de Estados Unidos se acaba de desplegar por todo el país? * ¿Por qué se han instalado en Estados Unidos más de 800 campos de concentración durante estos últimos años? (Por ahora están vacíos) ¿Por qué están gestionados por la FEMA (Federal Emergency Management Agency), que es el organismo que interviene cuando hay grandes catástrofes en el territorio (como cuando el ciclón Katrina)? * ¿Por qué se encuentran almacenados centenares de miles de féretros en todos los estados norteamericanos? ¿Y por qué se han excavado fosas comunes en todos los distritos? * ¿Por qué 600 neurólogos británicos recibieron el 29 de julio 2009 una carta confidencial de Health Protection Agency (HPA) (Agencia para la Protección de la Salud) invitándoles a estar especialmente atentos a un posible recrudecimiento del síndrome de Guillain Barré (enfermedad neurológica degenerativa gravísima desencadenada casi siempre por la vacuna)? ¿Y por qué esa misma agencia no ha prevenido al público que va a «beneficiarse» de la campaña de vacunación? * ¿Cómo es que el 5 de marzo 2009, la firma Baxter contaminó 72 kg de material para la elaboración de las vacunas, mezclando virus H5N1 (de gripe aviar) y H3N2 (de gripe común), antes de enviarlos a seis países, cuando los procedimientos de seguridad en ese tipo de laboratorios hacen que ese accidente resulte absolutamente imposible? Imposible salvo si el acto es voluntario… Esto me lo ha confirmado un doctor en biología. * ¿Por qué no nos dicen que la vacuna contra la gripe, desde que existe (hace 40 años) nunca ha tenido un impacto positivo sobre la incidencia de esa enfermedad, sino todo lo contrario? Un estudio internacional ha demostrado que los vacunados contraen la gripe más a menudo que los no vacunados. * ¿Por qué se nos esconde que las personas que murieron en 1918 fueron precisamente las que se vacunaron contra la gripe española, y no los que no se vacunaron? ¿No querría esto decir que murieron a causa de la vacuna, no de la gripe? * Si las vacunas tienen tan pocos efectos secundarios, ¿cómo explican las autoridades sanitarias que el número de personas afectadas de esclerosis en placas, en Francia, haya pasado de 25.000 a 85.000 tras la campaña de vacunación contra la hepatitis B? * ¿Por qué se nos oculta que todas las epidemias del siglo XX han sido desencadenadas por campañas previas de vacunación? * ¿Por qué se autoriza poner en la vacuna contra la gripe H1N1 un coadyuvante como el escualeno (en una proporción un millón de veces mayor ―he verificado los cálculos, ¡no me lo podía creer!) cuando la Cámara de Representantes lo reconoció explícitamente responsable del síndrome de la primera guerra del Golfo, que enfermó a 180.000 soldados (el 25 %) a consecuencia de la vacuna contra el ántrax? ¡Obsérvese que el escualeno fue prohibido por un juez federal en 2004! * ¿Por qué los primeros colectivos seleccionados para las vacunaciones son las mujeres embarazadas y los niños, cuando normalmente se selecciona a las personas ancianas? Al parecer, ellos tienen memoria inmunitaria de la gripe española de 1918!!! * ¿Por qué los procedimientos de vacunación obligatoria serán confiados no a los médicos, sino a estudiantes voluntarios y a militares? * ¿Por qué ningún médico ni hospital alguno podrán dispensar por sí mismos las vacunas? ¿Temen que pueda haber falsos certificados? * ¿Por qué el 50 % de los médicos ingleses dicen que no se vacunarán con la nueva vacuna porque no confían en el procedimiento de preparación? * ¿Por qué se presenta el Tamiflu como un antiviral eficaz cuando todas las campañas de utilización de ese producto han resultado ser catastróficamente ineficaces? Además, ese medicamento provoca numerosos desórdenes psicológicos y neurológicos, ¡llegando incluso a inducir al suicidio en numerosos individuos que lo han tomado! * ¿Por qué las autoridades sanitarias, que se supone velan por nuestro bienestar y protección, autorizan que un nuevo tipo de vacuna (son sus palabras) sea probada directamente en centenares de millones de conejillos de indias (es decir, nosotros) sin que sean respetados los protocolos normales de «puesta en el mercado» y sin ninguna garantía de inocuidad de la susodicha vacuna? Podría continuar así durante horas. Pero me detengo aquí pues el resto de las preguntas irían en el mismo sentido. No tengo tiempo, por ahora, de darles todas las referencias de artículos de los periódicos oficiales (le Monde, le Figaro, el Daily Post, el Journal du Dimanche, etc.), páginas oficiales (de la OMS, de Baxter, de Aventis, de Sanofi-Pasteur,etc.) y de las declaraciones de científicos pro-vacunaciones que he consultado. Encontrarán todo eso en mi página Web de aquí a finales de septiembre. Pero les garantizo, palabra de honor, que todas las preguntas que planteo aquí ¡se basan únicamente en lecturas de documentos oficiales y accesibles a todos! ¡No son alegaciones, suposiciones o pronósticos de teóricos del gran complot! ¡Eso es lo que hace que resulte urgente plantearse esas preguntas! Y sacar las conclusiones que de ellas resultan. Por mi parte, ya lo he hecho. Y mi posición es clara. En otras palabras, mientras no me obliguen a cerrar el pico, continuaré informándoles. Hay una pregunta, en cambio, que voy a plantear aquí y a la que voy a responder, La pregunta es ésta: ¿Cómo es que un virus tan benigno va a matar a millones de personas? ¡Es la pregunta del millón! Pues bien, la respuesta nos la aporta la historia de las pandemias del pasado. La receta es sencilla (en doce etapas, ya experimentadas en 1918 con éxito): 1. Se anuncia que un foco de una nueva gripe acaba de aparecer en Méjico y que es muy grave, ¡pues es un virus animal transmisible al hombre! 2. Se anuncia después que han muerto 350 personas en una semana, para rectificar luego y decir que sólo han sido 8. Pero todo el mundo se ha quedado con la idea de que ha habido muchos muertos desde el principio. (¿Esto no le recuerda nada? El 11 de septiembre nos anunciaron por televisión que en las Twin Towers habían muerto de 40.000 a 50.000 personas ―lo que justificaba la cruzada contra las fuerzas del Mal―, después se rebajó el número de muertos a 2.974). 3. Se anuncia con gran refuerzo de publicidad cada día que ese terrible virus se propaga a una velocidad increíble por todo el planeta (cuando, por otra parte, ningún laboratorio del mundo dispone de la cepa del virus para confirmar que ese virus es ciertamente el causante y no el virus corriente ―se reconoce, por otra parte, que la gripe porcina no presenta ningún síntoma específico respecto a los de la gripe común―). Entonces, ¿cómo hacen para contar el número de casos? 4. Ante la poca virulencia del susodicho virus, se nos anuncia que ese simpático virus va a mutar (¡por fin!) y se va a convertir en algo MUY malo, y que se sabe que va a mutar en una fecha concreta (la de la salida de las vacunas, ¡qué casualidad! ¿no?) 5. Durante todo ese tiempo se preparan en laboratorio unos productos de los que se dice que son vacunas, y en los cuales se mezclan dos cepas de gripe porcina, dos cepas de gripe aviar y una cepa de gripe humana (¡un cóctel absolutamente explosivo cuando sea inyectado en el cuerpo!) Además, se le añade (en mayor cantidad que la habitual) algunos coadyuvantes (mercurio, aluminio y escualeno) ¡de gran toxicidad reconocida! 6. Poco antes de la salida de las llamadas vacunas (que, en realidad, son armas bacteriológicas), los medios de comunicación nos anuncian con grandes titulares que hay un recrudecimiento de casos de gripe. Incluso si los médicos no se molestan en comprobar si se trata del mismo virus, la gente está tan hipnotizada que ya no reflexiona. Está convencida de que la mutación anunciada está realizándose. 7. Se anuncia también que todas las vacunas no estarán disponibles inmediatamente y que habrá algunos afortunados que podrán beneficiarse enseguida, mientras que otros tendrán que esperar hasta cuatro meses ¡para recibir al fin la vacuna salvadora! Obsérvese que, en la cronología de los acontecimientos, ahora estamos en este punto. 8. En cuanto salen las primeras armas bacteriológicas disfrazadas de vacunas, las buenas gentes atemorizadas corren a vacunarse voluntariamente, en los centros especialmente preparados al efecto (y rodeados de militares). Aquí, en Canadá, la gente se inscribe en listas de espera ¡para estar seguros de ser de los primeros en recibir la vacuna! 9. Tras la inyección de la vacuna, el cóctel preparado cuidadosamente por los laboratorios acarrea la mutación y combinación de diferentes cepas en el cuerpo del paciente, haciendo a los virus verdaderamente mortales. Al mismo tiempo, los coadyuvantes habrán echado por tierra el sistema inmunitario. El Tamiflu será utilizado para provocar una sobre-infección (casos ya observados en algunos países) ocasionando inmediatamente la muerte de la persona. Consecuencia: habrá miles de muertos entre la población vacunada en primer lugar. 10. Se nos dirá entonces que, desgraciadamente, ha ocurrido lo que se temía: el virus ha mutado en una forma mortal. La causa de los fallecimientos se atribuirá al virus, ¡no a la simpática vacuna que se supone ha de protegernos! Se apoderará el pánico de la población, que reclamará ser vacunada urgentemente. 11. En vista de la gravedad de la situación sanitaria, en vista de los disturbios que todo ello generará ―por una parte, por los que reclamarán la vacuna por la fuerza; por otra, por los que acusarán a las autoridades sanitarias de genocidas― se declarará el estado de urgencia en todos los países y se pondrá en marcha el plan de vacunación obligatoria. 12. Los que se nieguen a ser vacunados tendrán que esconderse o desaparecer durante un tiempo suficientemente largo, a no ser que los hagan desaparecer en campos de concentración previstos al efecto. Este escenario se lo escribo la noche del 9 al 10 de septiembre de 2009. No lo hago con el corazón contento, en absoluto. Les ofrezco aquí una síntesis de todo lo que he leído a lo largo de los últimos cinco meses (dos de los cuales a tiempo completo). Mi objetivo es descodificar para ustedes las informaciones que nos ocultan (aun cuando están disponibles públicamente, busquen por sí mismos en el Google, ¡ya verán!) con el fin de que no cedan al pánico cuando comience la hecatombe. Con el fin de que comprendan cuál es la causa real de lo que verán. Ahora bien ¿qué podemos hacer?, me dirán ustedes. Por el momento, lo que me parece más importante es que difundan esta información a TODOS sus contactos. Imprima este correo, trocéelo si le parece demasiado largo, déselo a todos sus amigos, a sus conocidos. Si son padres de niños que van al colegio, constituyan inmediatamente comités de resistencia a ese plan genocida. Dentro de dos meses será demasiado tarde. Y deben saber que los colegios serán acordonados para poder vacunar a sus hijos. Si ustedes no se organizan ahora, cuando el plan se ponga en marcha, el 15 de noviembre, se encontrarán sin medios. Hablen con los policías y gendarmes que conozcan porque también a ellos se les mantiene en la ignorancia de este plan (¡ellos no serán vacunados con los mismos productos para que no se pongan enfermos!). explíquenles que van a participar, sin saberlo, en un genocidio programado contra la población. Recuérdenles que si los nazis pudieron deportar a tantas personas a los campos de la muerte, fue porque tuvieron el apoyo y colaboración de la policía francesa, que no comprendió lo que ocurría. Hablen también con los representantes políticos, pues la mayoría de ellos no saben lo que se está tramando. Pídanles que no cooperen, que saboteen el plan, que destruyan los ficheros de la población para que el censo de los vacunados y no vacunados se convierta en un rompecabezas. Esta actividad debería convertirse en su actividad prioritaria. Porque la única manera de interrumpir ese plan diabólico es reunir una masa crítica de personas conscientes. ¿No decía Gandhi: «un individuo consciente y de pie es mucho más peligroso para el poder establecido que 10.000 individuos dormidos e inconscientes»? Estoy convencido de ello. En cambio, no pierda el tiempo con los altos dirigentes del Estado, los grandes medios de comunicación y los expertos pagados (comprados) por los laboratorios farmacéuticos. No pierda tampoco el tiempo con los escépticos, ni con los adictos a la pequeña pantalla para quienes lo que se dice en televisión es el evangelio, y nada más merece credibilidad. Desconfíe incluso de su reacción, pues podrían acusarles de querer matarlos al aconsejarles que no se vacunen. Y si tiene usted miedo al leer mi correo, transforme el miedo en acción, en movimiento. Siempre que la humanidad ha dado un salto en su evolución ha sido así: el miedo al fuego se transformó en dominio del fuego, y así fue como el hombre inventó la técnica. Lo que está aquí en juego es muy importante En cuanto a mí, soy plenamente consciente de lo que arriesgo al asumir esta posición a pecho descubierto. Desde hace algún tiempo vivo con la perspectiva de que podría ser que no estuviera en este mundo dentro de algunas semanas. Y le descubro a mi existencia una fabulosa perspectiva. A menudo me he planteado la cuestión de manera teórica: «Si me quedara un año de vida, ¿qué opciones realizaría para poder entrar en la muerte con serenidad y sin lamentarlo?» Hoy en día ésa ya no es para mí una pregunta teórica. Y me doy cuenta de que muchos de mis valores se están transformando de manera aún más radical. Y muchas cosas que me preocupaban se han convertido en algo absolutamente secundario… Permanezcamos en pie y conscientes. Les saludo de todo corazón Jean-Jaques Crèvecoeur Montréal, 4h 30m de la madrugada del jueves, 10 de septiembre 2009. _________________________________________________________________ Llévate Messenger en el móvil a todas partes ¡Conéctate! http://www.microsoft.com/spain/windowsmobile/messenger/default.mspx _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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