December 2004 - Bah-sanse - lists.ourproject.org

[Bah-general] QUÉ ES AGROSOMODO
by jall jall 16 Oct '05

16 Oct '05

DE DóNDE SALE EL GARBANZO. Como sabéis y saboreáis desde hace algunos años (algun@s de vosotr@s desde hace ya 4 años) a veces hay garbanzos en nuestras bolsas de verduras. ¿QUIÉN LOS CULTIVA?: Año 2.001: Juanjo y Fer (ex-trabajadores del BAH!). Año 2.002: Juanjo, Fer y la Coop. BAH!. Año 2.003: Coop. BAH! y la Coop. Surco A Surco (La Iglesuela -Toledo). Año 2.004: AGROSOMODO. ¿QUÉ ES AGROSOMODO?: Es la unión de 4 cooperativas, a saber: la Coop. BAH-Perales, la Coop. BAH-S.Martín, la Coop. Surco a Surco y la Coop. Los Apisquillos (Puebla de la Sierra-Madrid). Juanjo es nuestro "grupo de trabajadores" unipersonal" para el garbanzo. [Actas de octubre 03, noviembre 03, anexos enero 04 -documento propuesta inicial- y agosto 04. Además se han pasado los 9 boletines informativos mensuales por internet y los 3 últimos también en papel con las bolsas. También se entregó con las bolsas un documento resumen]. ¿PARA QUÉ?: Para cultivar juntas garbanzo ecológico para las 3 cooperativas que consumen verdura, y pienso ecológico para la cooperativa ganadera (Los Apisquillos). ¿POR QUÉ?: Porque para que sea viable este cultivo (agrícola y económicamente) es necesaria una dimensión mínima que no alcanzamos ninguna de las cooperativas por separado. ¿DÓNDE?: En Galápagos en las tierras de la familia de Juanjo (hemos ido allí varios Domingos Verdes para el ajo). Usamos también su tractor, maquinaria y otras instalaciones y cómo no, disfrutamos del trabajo y saber hacer de Juanjo. CUALQUIER DUDA QUE TENGAIS CONSULTADLA EN LA ASAMBLEA. J.ANGEL (Grupo de trabajador@s del BAH). _________________________________________________________________ ¿Estás pensando en cambiar de coche? Todas los modelos de serie y extras en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] [Fwd: [Agrosomodo] Actas reunión 22 diciembre 2004]
by BAH 31 Mar '05

31 Mar '05

---------------------------- Mensaje original ---------------------------- Asunto: [Agrosomodo] Actas reunión 22 diciembre 2004 De: "Carlos" <cagabi(a)hotmail.com> Fecha: Mar, 28 de Diciembre de 2004, 1:55 pm Para: bah(a)ourproject.org bah_sm(a)ourproject.org cyberkelo(a)yahoo.es "SAS Aluche" <malaquita2(a)mi.madritel.es> pinodeblas(a)hotmail.com "miguel berbel" <m_berbel(a)hotmail.com> mafrad(a)terra.es -------------------------------------------------------------------------- Actas reunión agrosomodo 22-XII-2004 Asisten--> BAH Perales, BAH San Martín y SaS Introducción Incluyo este apartado además de lo estrictamente comentado en la reunión (es decir las actas) para ver el planteamiento que se hizo de la misma. Se tratan dos temas principales: el año de transición que empieza ahora y la definición a largo plazo de lo que será agrosomodo. Se habló también de cómo hacer llegar todo el trabajo que se haga a las distintas cooperativas implicadas y se vio que el tema del año de transición ha de ser planteado ya en cada uno de los espacios y en su caso que tomen las decisiones pertinentes mientras que por ahora en el tema de a "largo plazo" tan sólo se hará llegar información de los estudios que se están realizando estando abiertos a comentarios y sugerencias pero sin que haya que tomar aún decisiones definitivas (tan sólo una que se verá en la propuesta económica). Aún así la idea es que en cada cooperativa se empiece a tratar el futuro de agrosomodo en función de la información que irá llegando para que cuando haya una propuesta definitiva haya una base creada en cada grupo para facilitar la toma de decisiones. Incluyo al final un apartado resumen de lo que tiene que plantear cada cooperativa o personas en su caso para antes de la próxima reunión (23 de febrero). Orden del día. · Planteamiento/consenso de este año · Exposición de los documentos elaborados para la definición a largo plazo de agrosomodo: · Propuesta política/organizativa. · Propuesta agrícola /económica · PAC Planteamiento/consenso de este año Se parte de: · Mayor superficie que el año pasado · Costes calculados en función del año pasado · El apartado de aportaciones pendientes consiste en que hay gastos que ya se han hecho y deberán ser pagados de la forma que corresponda. En este aprtado hay que añadir lo correspondiente a diciembre. Queda por confirmar la participación de la Legona, en caso negativo esa aportación pendiente debe asumirla el resto de las cooperativas. · En los cálculos no se tiene en cuenta la PAC La propuesta a ser estudiada por cada grupo se incluye en el archivo adjunto. Quedamos pendientes de la comprobación/confirmación por parte de Juanjo de las estimaciones de gastos hechas así como que cada cooperativa plantee si esta de acuerdo en el reparto de bolsas así como de gastos que se detallan. Propuesta política/organizativa Se hizo una lectura y análisis de la propuesta punto por punto. Se incluye a continuación un resumen de ambas partes. Primero de los objetivos que se plantean, es decir, parte política (en la propuesta se hace un estudio completo de como alcanzar dichos objetivos): a) Organizar una estructura que reúna iniciativas con necesidades de legumbre y cereal, ya sea para consumo directo (humano o animal) o para su transformación (harina, pan, repostería, conserva...) de manera que sea viable: · Dimensión mínima: desarrollado en la parte agrícola · Relación aproximada de 1 a 1 entre legumbre y cereal (rotación de cultivos) b) Superar las relaciones mediadas por "el precio" haciendo de la responsabilidad colectiva el principal criterio organizativo c) Construir alternativas concretas y locales a la Política Agraria Común (PAC): · viabilidad económica y ecológica a largo plazo (definir el largo plazo) · mejora de las condiciones de vida de productores y consumidores (calidad en el trabajo y en el consumo) También se hace un primer estudio de la estructura organizativa desarrollando los siguientes puntos: · Espacios de decisión: nº de asambleas y función de las mismas · Cuentas: qué cuentas hay que hacer, quién las hace y forma de pago · Comunicación: cómo hacer llegar la información · Trabajo y gestión agrícola. · Difusión/relaciones públicas Como se dijo, la propuesta desarrolla todos estos puntos, se decidió para evitar una sobreinformación esperar a que la propuesta sea definitiva y entonces hacerla llegar para que sea planteada por cada cooperativa. Por otro lado, se hace necesario que cada cooperativa prepare una presentación de sus posibilidades y espectativas respecto a agrosomodo para tener una visión global de la situación de tal forma que nadie se lleve sospresas. Las presentaciones las recopilará BAH San Martin (bah_sm(a)ourproject.org) Propuesta económica/agrícola Para hacer los cálculos se parte de las siguientes premisas: · Propuesta de superficie: se inicia con la misma de la campaña pasada y se termina con aquella que permite una asignación de 600 ?. · Propuesta con cinco años vista, lo que implica un ritmo de crecimineto de un 20 % anual. · Presupuesto de gastos realizado por Juanjo en base a datos del año anterior (sin actualizaciones del I.P.C. · Se incluye la diversificación de cultivos en relación al equilibrio entre cereal y leguminosa, incorporando trigo, avena y lenteja. · Se presupone la incorporación, en general, de nuevas cooperativas y /o iniciativas. Hay dos propuestas: · PROPUESTA 1 - CON APISQUILLOS (Proceso de apoyo a Los Apisquillos ) Aumento progresivo de un 20% anual en la superficie y un 20 % anual en la asunción de costes por parte de Los Apisquillos a cinco años desde la temporada 2005/2006 hasta el 100% en 2009/2010. En esta propuesta se incluye 1.5 Ha de trigo para Ecoopan constante durante los cinco años y la incorporación de la lenteja comenzando con 1.5 Ha y aumenta a 3 Ha. Los demás cultivos también suben en superficie, excepto el garbanzo. Queda pendiente de confirmar la participación efectiva de La Legona y Juanjo-Galápagos, Ecoopan y Los Apisquillos. Además del número de bolsas participantes de SAS. · PROPUESTA 2 - OTROS APORTADORES Aumento progresivo de un 20% anual en la superficie. Incorporación de un/varios aportador/es que asumirían desde el principio su parte correspondiente. Habría que consensuar criterios para la búsqueda de dichos aportadores. Cada una de las propuestas lleva un desarrollo completo de números por eso antes de continuar trabajando en las mismas se hace necesario que queden resueltas ciertas incógnitas: · Las ya comentadas en la propuesta 1 de confirmación por parte de las distintas cooperativas implicadas. · La opinión de cada una de las cooperativas en cuanto a incluir lentejas y harina entre los cultivos. Se propone incluir también cebada cervecera. · Y la cuestión más importante que debe plantear cada cooperativa es si está dispuesta a asumir el gasto que supone la propuesta 1, este gasto consiste en que el primer año los apisquillos pagan el 20% de lo que les correspondería, el resto se paga entre todos. La cantidad a pagar por los Apisquillo el resto de los años crecería hasta que en 5 años asumen el pago completo. PAC Se dio un pequeño debate sobre la distinta visión que tenían las personas al respecto del año pasado, pero se consideró que no es el momento de hacer valoraciones pues ya es agua pasada. En cuanto a este año tan sólo se dijo que no se ha tenido en cuenta la solicitud de subvenciones a la hora de elaborar las propuestas económicas. De todas formas este tema no quedó muy claro y el grupo se volverá a reunir próximamente para tratarlo con detenimiento y aclarar las dudas que nos quedaron pendientes a los que estábamo reunidos. Resumen de lo que hay que hacer Para la siguiente reunión el trabajo que debe estar hecho es (a modo de resumen de todo lo contado anteriormente): · Juanjo: revisar las estimaciones de gastos de la propuesta para este año (2004-05). · Cada cooperativa debe dar su conformidad en cuanto al número de bolsas y dinero que le corresponde pagar en este año (2004-05) · Cada cooperativa debe preparar una presentación de sus posibilidades y espectativas respecto a agrosomodo para tener una visión global de la situación de tal forma que nadie se lleve sospresas (pensando a largo plazo) · ¿Quieren las cooperativas lenteja y harina entre los cultivos? ¿cebada cervecera? · ¿Está dispuesta a asumir cada cooperativa el gasto que supone la propuesta económica 1? · Confirmación por parte de las distintas cooperativas implicadas. De esto se encargan las personas que estuvieron en la reunión de acuerdo a un calendario que se definió para la ocasión, esta es la razón por la que la siguiente reunión se aleja tanto en el tiempo (22 de febrero) Toma regalito de actas, Carlos a 28-diciembre 2004. -- BAH - Bajo el Asfalto está la Huerta-Perales _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] [Fwd: Video-reportaje del BAH.]
by BAH 30 Dec '04

30 Dec '04

---------------------------- Mensaje original ---------------------------- Asunto: Video-reportaje del BAH. De: "Tutti Pelotti" <tutti_pelotti(a)hotmail.com> Fecha: Vie, 24 de Diciembre de 2004, 5:01 pm Para: bah(a)ourproject.org -------------------------------------------------------------------------- Querid@s agrocompas, escribo este mail para informaros de que a traves de BAH-SMV nos propusieron hacer un video-reportaje cortito sobre el BAH. Nos lo propuso ACSUR-las Segovias, una ONGD bastante comprometida que esta ejecutando un programa de difusion alternativa junto con otras 7 organizaciones de otros 5 paises distintos (Brasil, venezuela, Colombia, Francia y Belgica). El proyecto se llama Noticiero Internacional de Barrio(NIB) y se trata de hacer un documento audiovisual monotematico cada 2 meses para difundirlo por redes locales de los paises participantes. El tema que nos atañe a nosotr@s y por el cual han contado con nosotr@s es el de "resistencias urbanas". El reportaje durara unos 7 minutos y lo podremos difundir nosotros libremente, no tiene proteccion ninguna. Ya salio gentecilla para trabajarlo, pero si alguien mas esta interesad@ no creo que hubiera problema. El guion esta esbozado y ya sabemos un poco que es lo que queremos sacar como significativo. Para realizar la grabacion tenemos todos los medios a nuestra disposicion, que aunque algunos no son muy tecnicos nos van a permitir grabarlo, montarlo y editarlo. Ademas de los recursos tecnicos nos ofrecen la posibilidad de impartirnos un pequeño curso de formacion para que podamos hacerlo nosotr@s mism@s, el cual se impartira en la primera quincena de enero y en ello se incluira el proceso de rodaje montaje y edicion. Creo que no habria ningun problema en que vaya quien quiera y le parezca interesante. Dentro de lo que vamos a grabar entra un Domngo Verde y utilizaremos el del dia 9 de enero para hacerlo. Habra tambien tomas de la Asamblea General, de alguna Asamblea de Grupos, Reparto, trabajo en la huerta, etc. si no hay inconveniente por parte de nadie. Bueno, compas, sin mas me despido con un agroBAHabrazo. Nos vemos en el video... Natxo. _________________________________________________________________ Acepta el reto MSN Premium: Correos más divertidos con fotos y textos increíbles en MSN Premium. Descárgalo y pruébalo 2 meses gratis. http://join.msn.com?XAPID=1697&DI=1055&HL=Footer_mailsenviados_correosmasdi… -- BAH - Bajo el Asfalto está la Huerta-Perales _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] [Fwd: Pedido RAC con adjunto]
by BAH 30 Dec '04

30 Dec '04

---------------------------- Mensaje original ---------------------------- Asunto: Pedido RAC con adjunto De: "jose daniel" <agoradis(a)yahoo.es> Fecha: Sab, 25 de Diciembre de 2004, 8:47 pm Para: ecomediterrania(a)msn.com bah(a)ourproject.org pepe(a)sindominio.net eric(a)sindominio.net liber_tix(a)hotmail.com -------------------------------------------------------------------------- Maria, gracias por avisarme de la no inclusion del adjunto. Espero que esta sea la definitiva Hasta p`ronto jose Daniel ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es -- BAH - Bajo el Asfalto está la Huerta-Perales _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] [Fwd: Incidencias reparto RAC 28 Dic]
by BAH 30 Dec '04

30 Dec '04

---------------------------- Mensaje original ---------------------------- Asunto: Incidencias reparto RAC 28 Dic De: "jose daniel" <agoradis(a)yahoo.es> Fecha: Jue, 30 de Diciembre de 2004, 8:59 am Para: bah(a)ourproject.org -------------------------------------------------------------------------- En el ultimo reparto, se ha perdido una caja de Lechugas (12 Unidades), con destino CGT. Sabeis algo??? Habia una para Elipa, otra para Prospe y otra para CGT. Sabeis algo de por donde puede estar la caja de 12 lechugas-????? Esperando que se encuentren, Jose daniel- RAC ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es -- BAH - Bajo el Asfalto está la Huerta-Perales _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Red de Economía Alternativa y Solidaria REAS
by Christine 30 Dec '04

30 Dec '04

Hola a todas: En la asamblea de noviembre hablamos de formar parte de la Red de Economía Alternativa y Solidaria REAS. Llegamos a la conclusión de que necesitábamos más información de lo que esto implica. Os adjunto un informe que circuló por las listas en su momento Dani de San Martín, con el fin de que lo leamos en los grupos antes de la Asamblea del 12 de enero por si queremos tomar alguna decisión sobre el asunto. También lo llevaré en papel a la misma. Dani me comentó que se reúnen el tercer viernes de cada mes, un par de horas, y como su propio nombre indica, es un foro de debate sobre la financiación y economía solidarias. En breve quieren fijar una cuota por socio. También circuló otro informe posterior a éste por las listas pero yo he sido incapaz de hallarlo. Si alguien lo encuentra, que rule. Besos Christine _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] No abráis el mail que os ha llegado mío hace un rato yo no lo he enviado! y leed este mail soy Luis
by Luis 30 Dec '04

30 Dec '04

Soy Luis del BAH de Malasaña leed esto atentamente: Me ha llegado un mail que yo envié hace tiempo con un adjunto extraño, no lo abráis porque yo no lo ha enviado, es un mail antiguo. debe se un virus de los que se mete cogiendo un mail al azar de tu lista y enviándolo a todo el mundo, habla de la comparecencia de Aznar en al congreso de hace justo un mes. Tiradlo a la basura sin abrir el adjunto. Cada vez hacen los virus más depurados Espero que no os haya causado problemas Saludos y feliz año Luis _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] actas de la mañana- plenario
by elisa 28 Dec '04

28 Dec '04

Hola, soy Elisa, os mando las actas de la mañana. Ya os habrán llegado en el reparto de esta semana a todos. Feliz entrada de año. Besos _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Actas Diciembre para Bah-SMV
by bah sanse 26 Dec '04

26 Dec '04

Hola, Soy Leticia,de Sanse,y tenía que enviar las actas de Diciembre también al Bah de SMV,pero no estoy segura de si reciben también a traves de esta lista de correo o hay una dirección concreta.Si pudiera alguien confirmarme alguna de las dos cosas y,en su caso,facilitarme la dirección de SMV???. Mil gracias y Feliz Año!!! Leticia. ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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by Hagan 25 Dec '04

25 Dec '04

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