April 2005 - Bah-sanse - lists.ourproject.org

[Bah-general] QUÉ ES AGROSOMODO
by jall jall 16 Oct '05

16 Oct '05

DE DóNDE SALE EL GARBANZO. Como sabéis y saboreáis desde hace algunos años (algun@s de vosotr@s desde hace ya 4 años) a veces hay garbanzos en nuestras bolsas de verduras. ¿QUIÉN LOS CULTIVA?: Año 2.001: Juanjo y Fer (ex-trabajadores del BAH!). Año 2.002: Juanjo, Fer y la Coop. BAH!. Año 2.003: Coop. BAH! y la Coop. Surco A Surco (La Iglesuela -Toledo). Año 2.004: AGROSOMODO. ¿QUÉ ES AGROSOMODO?: Es la unión de 4 cooperativas, a saber: la Coop. BAH-Perales, la Coop. BAH-S.Martín, la Coop. Surco a Surco y la Coop. Los Apisquillos (Puebla de la Sierra-Madrid). Juanjo es nuestro "grupo de trabajadores" unipersonal" para el garbanzo. [Actas de octubre 03, noviembre 03, anexos enero 04 -documento propuesta inicial- y agosto 04. Además se han pasado los 9 boletines informativos mensuales por internet y los 3 últimos también en papel con las bolsas. También se entregó con las bolsas un documento resumen]. ¿PARA QUÉ?: Para cultivar juntas garbanzo ecológico para las 3 cooperativas que consumen verdura, y pienso ecológico para la cooperativa ganadera (Los Apisquillos). ¿POR QUÉ?: Porque para que sea viable este cultivo (agrícola y económicamente) es necesaria una dimensión mínima que no alcanzamos ninguna de las cooperativas por separado. ¿DÓNDE?: En Galápagos en las tierras de la familia de Juanjo (hemos ido allí varios Domingos Verdes para el ajo). Usamos también su tractor, maquinaria y otras instalaciones y cómo no, disfrutamos del trabajo y saber hacer de Juanjo. CUALQUIER DUDA QUE TENGAIS CONSULTADLA EN LA ASAMBLEA. J.ANGEL (Grupo de trabajador@s del BAH). _________________________________________________________________ ¿Estás pensando en cambiar de coche? Todas los modelos de serie y extras en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Seco y Festimad
by Christine 30 Apr '05

30 Apr '05

Hola a todas: Aravaca (BAH Perales) puso en marcha el martes una rueda de emergencia a petición de Seco (Matías de BAH San Martín). Este mensaje es un refuerzo de la rueda. Se les ha propuesto a Seco llevar el "supermercado" de Festimad (último fin de semana de mayo). La rueda era para ver si salían 18 personas que dieran un paso al frente de entre todos los colectivos de Seco para llevar a cabo esta tarea. Aprovecho este emilio para informar que Iris de Aravaca ya no puede ser el enlace de referencia de la Coope con Seco (¡también aprovecho para agradecerle esta labor a Iris!). Esto quiere decir que la asistencia a las asambleas de Seco por parte del BAH se debe garantizar mediante el grupo de consumo que le toque por turno. En el mes de mayo, le toca a Estrecho. Salud y besos Christine Aravaca Perales _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Comisión de Formación
by Javier Valverde López 29 Apr '05

29 Apr '05

Hola a tod@s, Soy Javi de la Lavan y os escribo en referencia a la Comisión de Formación que tenía que salir del plenario del BAH del 2 de abril. Al final ha sido muy poca la gente que se ha mostrado interés por ésta. Ya se comentó que se necesitaba un núcleo organizador, educadores y "especialistas" del tema de la agroecología, pero además mucha gente que participase en momentos puntuales sobre todo para difundir el proyecto. Ya sé que deberíamos habernos reunido antes, pero he estado esperando a que fuésemos más, cosa que no hemos logrado. Así que propongo que, para una primera toma de contacto de la gente que somos, nos juntemos en Seko el sábado 14 a la 1 de la tarde (como es una propuesta, a la gente interesada, podemos acoplar otra fecha si es que no se puede esa). Salud, Javi _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] ponentes transgénicos
by Amaya Castillo García 28 Apr '05

28 Apr '05

Hola verduler@s! Soy Amaya de BAH-sanse y os quería pedir un favorcillo: ¿tenéis algun@ el contacto de los ponentes que fueron a la sesión de transgénicos del curso de agroecología (o conocéis a alguien q pueda hablar de ello)? En el CACP La Fragua queremos hacer una charlilla o algo sobre el tema para el 21 de Mayo y nos gustaría poder confirmarla cuanto antes... Invitad@s estáis por supuesto. Saludos y feliz mayo AMAYA > ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] IMPORTANTE, sobre la web BAH
by BAH-SanMartín 28 Apr '05

28 Apr '05

Hola, alguien ha debido colgar algo en la web del BAH que nos esta trayendo problemas. Rogamos que quien haya sido se ponga en contacto lo antes posible con esta direccion (bah_sm(a)ourproject.org) y con la gente que nos ha escrito (fgps(a)asociaciones.org) e intente arreglar el malentendido. Un saludo desde la administracion del buzon general del BAH de San Martin de la Vega ---------------------------- Mensaje original ---------------------------- Asunto: copia de contenidos De: fgps(a)asociaciones.org Fecha: Lun, 25 de Abril de 2005, 2:56 pm Para: bah(a)ourproject.org bah_sm(a)ourproject.org -------------------------------------------------------------------------- Estimados amigos: Hemos encontrado que en vuestro portal se encuentran copiados contenidos de nuestra página web, sin que haya mediado ningún tipo de comunicación, solicitud ni nada parecido por parte de la persona o personas responsables de dicha copia. A pesar de que trabajamos para el tercer sector y que nuestro interés, y nuestros fines fundacionales, se dirigen a promover una mejora en la gestión de las entidades sin ánimo de lucro y entidades afines, no nos parece que hayáis actuado de un modo correcto con nosotros. Si queríais publicar la información, deberíais habérnoslo hecho saber. Dado que nuestra web es de acceso gratuito, no entendemos de todas formas qué motivación hay detrás de todo esto. Cuando nos lo han pedido, hemos accedido a que se coloquen contenidos nuestros en otras webs (o vínculos a nuestras páginas, según los casos), pero no estamos dispuestos a que esto se haga sin nuestro conocimiento ni permiso. El texto en cuestión está registrado en el Registro de la Propiedad Intelectual en el año 2003. Por tanto, os instamos a que retiréis dichos contenidos de vuestro portal, mientras no lleguemos a un acuerdo sobre cómo incluirlos. El archivo en cuestión es el siguiente: http://ourproject.org/docman/view.php/8/33/file33.html Podrán comprobar que está copiado de nuestra página http://www.asociaciones.org/cm/Guia/Textos/asociac.htm Atentamente Fundación Gestión y Participación Social www.asociaciones.org _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Paella próximo Domingo Verde
by sd 28 Apr '05

28 Apr '05

buenos días a tod@s el próximo domingo verde, Miguel de La Guinda, como ya os adelantaron, invita a una paella a todo el que quiera ir para despedirse del BAH solo os pide si podrías llevar a la próxima asamblea, más o menos, el número de personas que pensais ir, para poder comprar los ingredientes muchas gracias! ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Acta de BAH-LAv abril
by netsusanamoran morán 27 Apr '05

27 Apr '05

Os adjunto el acta (creo que es formato libre, sino pido perdón por mi torpeza y mantenimiento de los sistemas informáticos capitalistas) Susana _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] hilo_cuota_tramos
by danielj＠iai.csic.es 27 Apr '05

27 Apr '05

Hola, no he recibido ninguna propuesta, opinión, ni comentario sobre la cuota por tramos, a pesar de que alguna gente me ha dicho que mandó algo. Repito que el email al que hay que dirigirse es: dani.berzas(a)gmail.com por otro lado el documento (que por ahora solo tiene la cutreintroducción que os mandé) está colgado en la casita de los documentos del BAH, esto es en: http://ourproject.org/docman/?group_id=8 Salud y berzas. Dani.thread _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] es interesante
by trabar 26 Apr '05

26 Apr '05

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[Bah-general] Lanzamiento del hilo de discusión sobre la cuota por tramos.
by Daniel 26 Apr '05

26 Apr '05

Hola, En la última asamblea se propuso probar un nuevo método para facilitar el debate y la toma de decisiones. Hasta tener un nombre mejor lo vamos a llamar "hilos de discusión". Este sistema está pensado para poder contar con un documento que recoja todas las opiniones sobre un tema presentes dentro del BAH. Funciona de la sigiente manera: 1.- se detecta un tema sobre el que es necesario tomar una decisión a medio plazo y que puede presentar algún tipo de discrepancia o debate dentro del BAH. Basta con que alguien lo pida y que exista unx voluntarix para el punto 2. 2.- se elige una persona que haga de responsable del tema en cuestión de entre lxs miles de voluntarixs que se prestan para tan magna tarea. Tanto el tema como la persona voluntaria como la forma de contacto son públicos. Tiene que haber alguna forma de contacto además de la internés. 3.- Este ser va engordando un dosier que contiene lo siguiente: 3a.- todas las referencias que salgan en las siguientes asambleas y plenarios. 3b.- si lo tiene a bien puede bucear en las pasadas por si encontrara algo relacionado. 3c.- lo más importante: se encarga de recopilar todas las opiniones presentes en el BAH. Puede hacerlo solicitando que las personas que lo deseen aporten su postura por escrito, haciendo entrevistas o como sea. En cualquier caso debe incluir en el dosier todas las posturas que le manden. 3d.- si lo cree oportuno puede incluir escritos y opiniones ajenas al BAH, siempre señalando que son ajenas a la coope. Este dosier es público y puede ser consultado en cualquier momento por cualquier miembro. 4.- Cuando el dosier esté listo, tenga un volumen aceptable o se aproxime el momento de tomar la decisión se reparte con las bolsas para que sea conocido por toda la cooperativa. Los grupos deben tener un tiempo para presentar más textos al dosier. El dosier puede incluir, para facilitar la toma de decisión, una propuesta para debatir en los grupos (por ejemplo una serie de opciones a elegir una). Esta propuesta es modificable por la asamblea o a petición de los grupos. 5.- Una vez que la asamblea toma una decisión sobre el tema el dosier se cierra y el tema queda cerrado, hasta que se vuelva de nuevo a abrir (que para eso todavía no tenemos procedimiento). Bueno, pués el tema elegido tiene que ver con lo hablado en el plenario y consiste en introducir la posibilidad de que las cuotas del BAH no sean las mismas para todos lxs cooperativistas, lo que se ha llamado "pago diferencial" o "cuota por tramos" (me voy a quedar con el segundo nombre, pero estoy abierto a propuestas mejores). 1.- el tema es la "cuota por tramos". 2.- por el momento voy a ser yo, pero si alguien quiere tomar el relevo se lo doy con mucho gusto. Podeis mandarme vuestras opiniones a la dirección de correo: dani.berzas(a)gmail.com. También me podeis pasar lo que querais en las asambleas generales, preferentemente en formato electrónico (dijkete) así no tengo que picarlo todo. 3.- El dosier, por el momento, solo tiene una introducción que es la siguiente: Una de las ideas que aparecen en los textos relativos a las constitución del BAH como proyecto es la de no limitar la participación por motivos económicos. Hasta el momento se ha cumplido este punto manteniendo una aportación a la coope bastante baja en relación a los precios del mercado de productos ecológicos. Hasta hace relativamente poco el planteamiento del BAH era básicamente de superviviencia del proyecto. La madurez del proyecto ha introducido nuevas preocupaciones, temas como las condiciones de trabajo, las inversiones en infraestructura y la planificación a medio plazo incrementan el presupuesto de la coope respecto a años pasados. Recordemos que el BAH se presenta como una alternativa de producción, distribución y consumo al capitalismo actual, un ejemplo de que se pueden (y se debe, pero los planteamientos éticos mejor en otro hilo) hacer las cosas de otra manera. Creo que es algo común considerar que hasta el momento la viabilidad del proyecto reacaía en la militancia de los trabajadores, lo que convierte al BAH en algo "dificilmente replicable". Casi más que un ejemplo de que se pueden hacer las cosas de otra manera sería un ejemplo de que, para hacer las cosas de otra manera, hace falta sacrificio militante. Para afrontar este incremento de presupuesto sin dejar en el camino a consumidorxs de menos recursos una de las propuestas pasa por crear un sistema en el que no todos lxs consumidores aporten la misma cantidad de cuotas. Quiero hacer notar aquí que, de alguna manera, ya se hace con el trabajo: está claro que con los mínimos de participación no llegamos al trabajo reproductivo suficiente para mantener al BAH, y que no todxs contribuimos con trabajo de la misma manera. Digamos que ya existen las cuotas de trabajo por tramos (o diferenciales) pues que quién quiere es libre de aportar más trabajo al BAH que la media. Desde luego la cuota por tramos no es la única solución, ya que se puede aportar dinero por otros medios que no son la cuota, y aumentar ese 10% de aportaciones fuera de cuota (conciertos, fiestas, mercadería, cursos, cenas, etc...). Para que este tema se discuta en profundidad se ha abierto el dosier "2005_04_hilo_cuota_tramos" que pretende recoger opiniones al respecto. Las opiniones se recogen de forma anónima, ya que se pretende que sean las ideas las que se defiendan solas y que su peso no esté en función de quién las expresa. No se recogerán ideas repetidas, ya que no aportan nada, estamxs interesadxs en el repertorio de las ideas y no (por el momento) en el peso de estas. Pero si se recogen puntualizaciones a las ideas expresadas y todos los comentarios al respecto que me hagais llegar. También agradezco que se critique este modelo de "hilos de discursión" y, por último, decir que las críticas también pueden ser constructivas. Un beset. Dani.berzas. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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