[Contenidos Reevo] Perfil de la Red

Mie Mar 27 13:23:27 CET 2013

Buenísimo. Piaget dice que la vida se inicia alrededor de la búsqueda de invariantes, lo que no varía. Rechazar lo invariante parece revolucionario, pero resulta en caos. La gente lo dice: cortar y dar de vuelta... las mismas cartas, agregando alguna, sacando alguna, constantemente así.

Carlos
  ----- Original Message ----- 
  From: Ginés del Castillo 
  To: 'Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo' 
  Sent: Tuesday, March 26, 2013 12:19 PM
  Subject: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

  Para un enunciado general me parece que hay que evitar las zonas grises o aquellas que necesiten un libro de aclaraciones.

  La cultura es algo en permanente transformación, sólo que las escuelas convencionales pretenden "reproducirla" sin permitir que las nuevas generaciones la cuestionen, al menos en lo que es funcional al poder.

  Si esto fuese un foro de investigación en nuevas corrientes pedagógicas, les contaría que en nuestra escuela consideramos que los alumnos representan la "última versión" de la humanidad y, como tales, tienen derecho a "recrear" la cultura. Esto no significa tirar todo sino revisar todo y ver lo que les sirve y lo que no; algo parecido al sistema de calidad japonés que llaman "kaizen". No es muy diferente a lo que Camila llama "observar". 

  En nuestra escuela se revisa hasta lo que hemos instalado nosotros mismos en tiempos anteriores. De cualquier manera, no hay que desconocer lo que afirma Maturana sobre el cambio y que es algo así, en mis palabras: lo que determina un cambio no es lo que se cambia sino lo que permanece, lo que uno decide mantener hace que todo se acomode a su alrededor y cambie.

  Está bueno para investigar en un foro de Reevo.parece que ya comenzamos.

  Abrazo.

  Ginés del Castillo

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  De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org [mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de Camila G
  Enviado el: martes, 26 de marzo de 2013 09:53
  Para: Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo
  Asunto: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

  Vuelvo al tema sobre transformación y respeto por la cultura.

  Yo creo que más que debatir sobre cuál de los dos es mejor aplicar, pondría más énfasis en la observación.

  Es decir, si el maestro/guía/adulto/etc. está atento a lo que le pasa al niño, o a la situación que sea que está ocurriendo, y es suficientemente... valiente? para hacerse cargo de lo que haya que hacer, entonces no tiene sentido analizar si estoy reproduciendo prácticas previas, o si estoy realizando un cambio. Simplemente estoy haciendo lo que creo que es mejor en este momento. 

  Si esto representa un cambio, tengo que poder hacerme cargo de lo que eso signifique o genere (problemas a nivel estatal quizás, o incomprensión por parte de los padres por ejemplo); y si estoy reproduciendo algo que vi en la educación tradicional, también tengo que tener la "valentía" para hacerlo sin sentirme mal por esto. 

  Pongo un ejemplo: hace poco más de un año visité una escuela experimental. La escuela era de difícil acceso y esto hacía que muchas veces un mismo padre pasara a buscar a varios niños. Por otro lado, el lugar donde se detenían los padres, estaba a más de 100 metros de la escuela en sí (sin techo ni nada por el estilo, lo cual complicaba todo los días de lluvia). El problema era que la maestra veía al padre de un niño y se acercaba con ese niño desde la escuela hasta donde estaba el padre, para encontrarse con que además de su hijo, pensaba retirar a varios más. Esto se repetía constantemente, con casi todos los padres, y para las maestras/os era un problema (tenían que ir y volver muchas veces desde la escuela, lo cual atrasaba todo, y si llovía se mojaban mucho). 

  Surgieron varias propuestas: que cada padre al dejar a su hijo a la mañana entregara un papelito con el nombre de quién lo iba a retirar (pero los maestros dijeron que esos papeles se perdían, y que a veces no entregaban papeles y se lo decían oralmente, lo cual también se olvidaba), otra idea fue asignar a una maestra para que se quedara en la entrada durante el horario de llegada de los niños, con una planilla anotando todo... En fin, después de un rato alguien hizo un comentario irónico similar a "Vamos a terminar usando cuaderno de comunicados...", como algo ridículo, no deseable. 

  Desde mi perspectiva, que cada niño trajera un cuaderno que viajara todos los días de la familia a la escuela en este caso hubiera resuelto muchos problemas, y creo que además podría haber mejorado la comunicación (por esta cuestión de que no todos los padres llevaban o buscaban a sus hijos a diario). Pero el cuaderno no se quería usar porque es algo típico de la educación tradicional...

  Acá es donde digo, la transformación es esencial, pero la observación lo es más aún. 

  Quizás se puede agregar algo sobre esto en los ítems que enumeró Germán, sobre el maestro atento/observador/consciente/perceptivo.

  El 25 de marzo de 2013 16:21, Ginés del Castillo <ginesdelcastillo en gmail.com> escribió:

  Para nosotros es mejor que sea un fin de semana, podría ser el 4-5 de mayo.

  Coincido en que igualmente debemos continuar compartiendo por este medio.

  Ginés del Castillo

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  De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org [mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de German Doin Campos
  Enviado el: lunes, 25 de marzo de 2013 14:34

  Para: Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo
  Asunto: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

  Ahora que somos muchos con ganas de juntarnos a conversar. Por mi cuenta insisto en que debemos continuar también por este medio además de las eventuales reuniones presenciales. 
  Tener en cuanta que Gines no es de Buenos Aires, algunos miembros de la lista ni siquiera son de Argentina.

  -REUNION POSIBLE: 
  Fin de Semana 6 o 7 de Mayo? Día de semana?
  El BioCentro siempre nos abrió las puertas, aunque podemos conseguir otro lugar también.

  En cuanto a la lista, es abierta pero no pública. Si conocen gente interesada en sumarse que pueda aportar, ingresando en este link pueden hacerlo:
  https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reevo-contenidos

  Saludos

  German

  El 25 de marzo de 2013 12:27, anaztaylor en gmail.com <anaztaylor en gmail.com> escribió:

  practicas educativas que sean coherentes o al menos busquen serlo  entre el discurso y como se lleva el mismo a la acción.

  Creo importante recordarlo ; )

  Ana Z. Taylor
  (011)156 035 2372 

  -------- Original message -------- Subject: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red From: German Doin Campos To: reevo-contenidos en lists.ourproject.org CC: 

  Propongo integrar este elemento de "transformación" a la misma red. En principio el "objeto de estudio" de Reevo, puede comenzar en alguna definición sencilla y abierta como se mencionaron algunas, pero mantener cierto dinamismo. Con el paso del tiempo la propia comunidad activa de Reevo posiblemente vaya transformando la definición. 

  Tal vez no tenemos que "sacarle tanto filo" a las palabras, como preparándonos para lo que pueden dar a entender o pensándolas como futuras excusas. No digo que estemos haciendo esto, en todo caso sugiero que podemos concentrarnos en este Perfil y Criterios como una manifestación de interés más que un objeto de estudio.

  "En Reevo nos interesan las prácticas educativas que... "

  Y ahi empezar a hacer un listado de características que nos parecen interesantes mapear. Algunas nos interesarán más, otras menos. Pero ese conjunto de carácterísticas va a dar una idea de lo que entra en Reevo a fin de cuentas. En el mail de "Criterios", que quedó un poco perdido, se proponía esto... Podemos retomarlo:

  -Horizontalidad, acceso abierto y participativo
  -Respeto por los procesos de desarrollo, aprendizaje y creación de los individuos
  -Importancia tanto del sentido humano (individual) como comunitario (social) en los procesos educativos
  -Reconocimiento de la diversidad de formas de vida y culturas
  -Búsqueda del pensamiento crítico y reflexivo
  -Importancia de la libertad y autonomía de las personas
  -Postura crítica en relación a las escolarización hegemónica occidental, su visión mecanicista, industrial y positivista de la educación.

  ¿¿¿Que ideas faltarian?? Tal vez completar algunas, unificar otras, reescribir todas...

  El 24 de marzo de 2013 23:06, Ginés del Castillo <ginesdelcastillo en gmail.com> escribió:

    Me había corrido a un costado ya que se hace difícil el diálogo por mail para que no parezca que uno quiere imponer algo que prefiere. Me parece que todos acordaríamos con lo que propone Tomás, la cuestión es cómo expresarlo. 

    Conocí a Carlos Wernicke hace años a través de una iniciativa de EEUU que se llamaba GATE (Global Aliance for Transformative Education) y hemos difundido mucho tiempo esa idea. Simultáneamente, comenzamos a investigar en la idea de la "transformación" en la educación y encontramos que se puede hablar de encontrar una educación que permita la transformación personal, ya que no se puede "transformar" a nadie por la fuerza. Y de esa transformación personal saldría una transformación social. 

    Por lo dicho, la idea de respetar la cultura presenta muchos reparos para nosotros ya que justamente ese es el mandato actual de las escuelas: reproducir la cultura.

    Sería interesante poder encontrarnos en una larga jornada presencial para discutir todo esto pero si no es posible deberemos continuar así.

    Siento que cuando se agregan más voces el ver-juntos se enriquece pero el mecanismo del chat o mail dificulta el escuchar y tratar de comprender lo que el otro expone y se tiende a responder desde lo conocido por cada uno. Confieso que me leí el material que envió Carlos, lo cual me llevó a cuestionar la expresión "prácticas educativas" ya que allí se explica el uso de estas palabras.

    Muy largo para mail.

    Un abrazo.

    Ginés del Castillo

    Monte Vera-Santa Fe-Argentina

    Tel. +54 342 4904499-4904151 (Int. 102) (Sin servicio actualmente)

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    De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org [mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de tomas sasson
    Enviado el: domingo, 24 de marzo de 2013 20:32
    Para: Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo
    Asunto: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

    Me sumo al intercambio; a la construcción.

    Me parece que uno de los puntos en los cuales hace hincapié German es central: "respeto no implica dejar de cuestionar o transformar". Pero me parece que se puede dar un paso más, se puede salir de una idea de respeto (que tiene en el mismo concepto vínculos con el acatamiento, con la veneración) para poner el foco en lo segundo: cuestionar, transformar. De ahí, me parece que las prácticas educativas tienen que asumir un rol crítico y pragmático en la transformación de la cultura, del entorno. Pero no quiero caer en prácticas "combativas" que ya demostraron su fracaso. A lo mejor, la articulación entre respeto y transformación nos lleva a un nuevo puerto. Una especie de dialéctica en pos del desarrollo integral autónomo de los seres humanos (como bien definía Ginés).

    Digo, ¿Cómo establecemos prácticas que respeten y se propongan transformadoras? Sí, creo que las dos cosas pueden implicarse pero más vale separarlas y después en todo caso volver a juntarlas. Quizás, como parte de un proceso que las incluya en etapas distintas. 

    ¿Desarrollo integral transformador? No quiero sonar (aunque suene así) anacrónico. Pero la inquietud asume el riesgo. 

    Creo que vale la pena devolvernos la pregunta acerca del cuestionamiento, de la transformación, cuando hablamos de definir prácticas educativas. Aunque sea para intentarlo.

    Un abrazo

    Tomas.

    El 22 de marzo de 2013 17:05, German Doin Campos <gcampos en educacionprohibida.com> escribió:

    Siguiendo los consejos de Carlos, la definición breve sería:

    "Prácticas educativas centradas en el pleno desarrollo de los seres humanos en
    comunidad respetando su vida, su cultura y su entorno."

    Ginés sugiere pensar una definición más corta y amplia:

    "Prácticas educativas que tienen como propósito el desarrollo integral autónomo de los seres humanos."

    Si dentro INTEGRAL entendemos que se incluyen conceptos como: el pensamiento crítico, la curiosidad, la voluntad, la libertad, la responsabilidad, el vínculo con otros, etc.... entonces creo que está bastante bien. Pero creo que se deberían sostener otros elementos porque hoy la frase "educación integral" se usa con mucha liviandad, basta con ver las web de muchos colegios de elite y en su mayoría hablan de "educación integral".

    También mantendría la palabra "seres humanos" y evitaría decir "niños o jóvenes" porque también nos interesan prácticas universitarias diferentes y educación para adultos, como es el caso de Bachilleratos Populares.

    Por mi parte, creo que no podemos dejar de incluir una referencia a la comunidad, a las relaciones con otros; así como también deberíamos mantener la idea del "respeto por los procesos de desarrollo". Si bien cada pedagogía distinta entiende esto a su manera, en general el punto en común es esta idea, cosa que no se comparte con las instituciones tradicionales, donde se "fuerzan" los procesos.
    De ahí que agregamos "respeto por la vida, cultura y entorno", yo asumo que el respeto no implica dejar de cuestionar o transformar.

    "Prácticas educativas que tienen como propósito el desarrollo integral autónomo de los seres humanos en comunidad, el respeto por los procesos vitales, así como el reconocimiento de su cultura y entorno."

    ¿¿muy complejo??

    En cuanto al comentario sobre "Educación Viva", no es la intención darle tanto poder a esa idea. Hoy hay algunas experiencias que encontramos googleando "educación viva", el primer resultado es www.educacionviva.com, una organizacion de Catalunya que promueve iniciativas de educación libertaria. Yo personalmente conozco a la gente, en su caso no hay mucho vínculo con el newage, si con las experiencias de educación libertaria y en algunos casos anarquista. El hecho de que ellos hayan utilizado el nombre a mi me dejó más tranquilo, ya que lo encontramos tanto en experiencias de este tipo, como en las "escuelas vivas" de Cossettini, en Montessori y en Waldorf como dice Ginés.

    Yo propongo utilizar el termino a modo de título secundario de Reevo: "Red de Educación Viva". Nosotros no le daríamos mucha importancia y si alguien pregunta, podemos aclarar que no hace referencia a algo en particular. Y conociendo la experiencia de La Educación Prohibida, en cuanto se comience a usar la red, los resultados de Google que no agradan van a quedar atrás. Con esto quiero decir que eventualmente, con la fuerza que esperamos tenga el proyecto, Reevo va a terminar redefiniendo el concepto (si es que hay alguno). Así como Freire reinventó la Educación Popular, (Sarmiento ya se refería a educación popular y hoy el término está más vinculado a la visión de Freire). 

    ¿Ideas?

    Saludos!!!

    German

    ----------------------------------------

    Message: 1
    Date: Wed, 20 Mar 2013 18:32:15 -0300
    From: Ginés del Castillo <ginesdelcastillo en gmail.com>
    Subject: Re: [Contenidos Reevo] Reevo - Perfil de la Red
    To: "'Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para
            Reevo'" <reevo-contenidos en lists.ourproject.org>
    Message-ID: <00ec01ce25b2$6ff533b0$4fdf9b10$@com>
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

    Hola amigos,
    Me parece bien la propuesta de Carlos respecto a quitar lo del aprendizaje.
    ¿Podríamos decir "Modelos educativos" (o "Pedagogías" o "Prácticas
    pedagógicas") que tienen como propósito el desarrollo integral y autónomo de
    los seres humanos (¿o niños y jóvenes?).
    Me parece que el respeto a su vida en un desarrollo integral es evidente y
    que el respeto a su cultura y entorno debe ser tenido en cuenta pero también
    puede ser cuestionado y transformado.
    No debemos temer la brevedad si eso amplía el marco y evita confusiones.
    El nombre Educación Viva me sigue pareciendo Montessori o de algunas
    regiones de España, tal vez ligadas a lo libertario o new age. Si googlean
    van a ver que sí aparecen referencias no relacionadas a Reevo.
    Son ideas, ustedes saben el poco valor que le doy a las ideas. J
    Abrazo.

    Ginés del Castillo
    Escuela de la Nueva Cultura La Cecilia
    Ruta Prov. N° 5 Km 3 -3014 Monte Vera
    Santa Fe-Argentina

    De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org
    [mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de PROF.
    CARLOS G. WERNICKE
    Enviado el: miércoles, 20 de marzo de 2013 12:42
    Para: reevo-contenidos en lists.ourproject.org
    Asunto: [Contenidos Reevo] Reevo - Perfil de la Red

    Ma agrada mucho la definición de Educación Viva: Prácticas educativas que se
    centran en el aprendizaje y pleno desarrollo de los seres humanos en
    comunidad respetando su vida, su cultura y su entorno.

    Se adecua en todo a mi concepto de Pedagogía Contextual (adjuntos).

    Una pequeña redundancia respecto de la definición: Que una educación se
    centre en el aprendizaje no debería formar parte de la definición.

    Sí considero que una educación no debe centrarse (sólo) en la enseñanza (de
    herramientas necesarias para pertenecer a la cultura circundante) sino
    particularmente en el desarrollo de la persona en contexto. Para ello es
    imprescindible el respeto (a la dignidad, a la ecología).

    Saludos cordiales

    Carlos G. Wernicke
    Fundación Holismo de Educación, Salud y Acción Social
    www.holismo.org.ar
    0054-11-4791-2905
    Facebook: Fundación Holismo

    Saludos cordiales

    Prof. Carlos G. Wernicke
    CADI - Cátedra Abierta de Discapacidad e Inclusión
    Fundación Holismo de Educación, Salud y Acción Social
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