[Contenidos Reevo] Perfil de la Red

Mar Mar 26 16:19:21 CET 2013

Para un enunciado general me parece que hay que evitar las zonas grises o
aquellas que necesiten un libro de aclaraciones.
La cultura es algo en permanente transformación, sólo que las escuelas
convencionales pretenden “reproducirla” sin permitir que las nuevas
generaciones la cuestionen, al menos en lo que es funcional al poder.
Si esto fuese un foro de investigación en nuevas corrientes pedagógicas, les
contaría que en nuestra escuela consideramos que los alumnos representan la
“última versión” de la humanidad y, como tales, tienen derecho a “recrear”
la cultura. Esto no significa tirar todo sino revisar todo y ver lo que les
sirve y lo que no; algo parecido al sistema de calidad japonés que llaman
“kaizen”. No es muy diferente a lo que Camila llama “observar”. 
En nuestra escuela se revisa hasta lo que hemos instalado nosotros mismos en
tiempos anteriores. De cualquier manera, no hay que desconocer lo que afirma
Maturana sobre el cambio y que es algo así, en mis palabras: lo que
determina un cambio no es lo que se cambia sino lo que permanece, lo que uno
decide mantener hace que todo se acomode a su alrededor y cambie.
Está bueno para investigar en un foro de Reevo…parece que ya comenzamos.
Abrazo.

Ginés del Castillo
Monte Vera-Santa Fe-Argentina
Tel. +54 342 4904499-4904151 (Int. 102) (Sin servicio actualmente)

De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org
[mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de Camila G
Enviado el: martes, 26 de marzo de 2013 09:53
Para: Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo
Asunto: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

Vuelvo al tema sobre transformación y respeto por la cultura.
Yo creo que más que debatir sobre cuál de los dos es mejor aplicar, pondría
más énfasis en la observación.
Es decir, si el maestro/guía/adulto/etc. está atento a lo que le pasa al
niño, o a la situación que sea que está ocurriendo, y es suficientemente...
valiente? para hacerse cargo de lo que haya que hacer, entonces no tiene
sentido analizar si estoy reproduciendo prácticas previas, o si estoy
realizando un cambio. Simplemente estoy haciendo lo que creo que es mejor en
este momento. 
Si esto representa un cambio, tengo que poder hacerme cargo de lo que eso
signifique o genere (problemas a nivel estatal quizás, o incomprensión por
parte de los padres por ejemplo); y si estoy reproduciendo algo que vi en la
educación tradicional, también tengo que tener la "valentía" para hacerlo
sin sentirme mal por esto. 

Pongo un ejemplo: hace poco más de un año visité una escuela experimental.
La escuela era de difícil acceso y esto hacía que muchas veces un mismo
padre pasara a buscar a varios niños. Por otro lado, el lugar donde se
detenían los padres, estaba a más de 100 metros de la escuela en sí (sin
techo ni nada por el estilo, lo cual complicaba todo los días de lluvia). El
problema era que la maestra veía al padre de un niño y se acercaba con ese
niño desde la escuela hasta donde estaba el padre, para encontrarse con que
además de su hijo, pensaba retirar a varios más. Esto se repetía
constantemente, con casi todos los padres, y para las maestras/os era un
problema (tenían que ir y volver muchas veces desde la escuela, lo cual
atrasaba todo, y si llovía se mojaban mucho). 
Surgieron varias propuestas: que cada padre al dejar a su hijo a la mañana
entregara un papelito con el nombre de quién lo iba a retirar (pero los
maestros dijeron que esos papeles se perdían, y que a veces no entregaban
papeles y se lo decían oralmente, lo cual también se olvidaba), otra idea
fue asignar a una maestra para que se quedara en la entrada durante el
horario de llegada de los niños, con una planilla anotando todo... En fin,
después de un rato alguien hizo un comentario irónico similar a "Vamos a
terminar usando cuaderno de comunicados...", como algo ridículo, no
deseable. 
Desde mi perspectiva, que cada niño trajera un cuaderno que viajara todos
los días de la familia a la escuela en este caso hubiera resuelto muchos
problemas, y creo que además podría haber mejorado la comunicación (por esta
cuestión de que no todos los padres llevaban o buscaban a sus hijos a
diario). Pero el cuaderno no se quería usar porque es algo típico de la
educación tradicional...

Acá es donde digo, la transformación es esencial, pero la observación lo es
más aún. 
Quizás se puede agregar algo sobre esto en los ítems que enumeró Germán,
sobre el maestro atento/observador/consciente/perceptivo.

El 25 de marzo de 2013 16:21, Ginés del Castillo
<ginesdelcastillo en gmail.com> escribió:
Para nosotros es mejor que sea un fin de semana, podría ser el 4-5 de mayo.
Coincido en que igualmente debemos continuar compartiendo por este medio.

Ginés del Castillo
Monte Vera-Santa Fe-Argentina
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Móvil 0342 154058751

De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org
[mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de German
Doin Campos
Enviado el: lunes, 25 de marzo de 2013 14:34

Para: Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo
Asunto: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

Ahora que somos muchos con ganas de juntarnos a conversar. Por mi cuenta
insisto en que debemos continuar también por este medio además de las
eventuales reuniones presenciales. 
Tener en cuanta que Gines no es de Buenos Aires, algunos miembros de la
lista ni siquiera son de Argentina.

-REUNION POSIBLE: 
Fin de Semana 6 o 7 de Mayo? Día de semana?
El BioCentro siempre nos abrió las puertas, aunque podemos conseguir otro
lugar también.

En cuanto a la lista, es abierta pero no pública. Si conocen gente
interesada en sumarse que pueda aportar, ingresando en este link pueden
hacerlo:
https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reevo-contenidos

Saludos

German

El 25 de marzo de 2013 12:27, anaztaylor en gmail.com <anaztaylor en gmail.com>
escribió:
practicas educativas que sean coherentes o al menos busquen serlo  entre el
discurso y como se lleva el mismo a la acción.

Creo importante recordarlo ; )

Ana Z. Taylor
(011)156 035 2372 

-------- Original message -------- Subject: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de
la Red From: German Doin Campos To: reevo-contenidos en lists.ourproject.org
CC: 
Propongo integrar este elemento de "transformación" a la misma red. En
principio el "objeto de estudio" de Reevo, puede comenzar en alguna
definición sencilla y abierta como se mencionaron algunas, pero mantener
cierto dinamismo. Con el paso del tiempo la propia comunidad activa de Reevo
posiblemente vaya transformando la definición. 

Tal vez no tenemos que "sacarle tanto filo" a las palabras, como
preparándonos para lo que pueden dar a entender o pensándolas como futuras
excusas. No digo que estemos haciendo esto, en todo caso sugiero que podemos
concentrarnos en este Perfil y Criterios como una manifestación de interés
más que un objeto de estudio.

"En Reevo nos interesan las prácticas educativas que... "

Y ahi empezar a hacer un listado de características que nos parecen
interesantes mapear. Algunas nos interesarán más, otras menos. Pero ese
conjunto de carácterísticas va a dar una idea de lo que entra en Reevo a fin
de cuentas. En el mail de "Criterios", que quedó un poco perdido, se
proponía esto... Podemos retomarlo:

-Horizontalidad, acceso abierto y participativo
-Respeto por los procesos de desarrollo, aprendizaje y creación de los
individuos
-Importancia tanto del sentido humano (individual) como comunitario (social)
en los procesos educativos
-Reconocimiento de la diversidad de formas de vida y culturas
-Búsqueda del pensamiento crítico y reflexivo
-Importancia de la libertad y autonomía de las personas
-Postura crítica en relación a las escolarización hegemónica occidental, su
visión mecanicista, industrial y positivista de la educación.

¿¿¿Que ideas faltarian?? Tal vez completar algunas, unificar otras,
reescribir todas...

El 24 de marzo de 2013 23:06, Ginés del Castillo
<ginesdelcastillo en gmail.com> escribió:
Me había corrido a un costado ya que se hace difícil el diálogo por mail
para que no parezca que uno quiere imponer algo que prefiere. Me parece que
todos acordaríamos con lo que propone Tomás, la cuestión es cómo expresarlo.

Conocí a Carlos Wernicke hace años a través de una iniciativa de EEUU que se
llamaba GATE (Global Aliance for Transformative Education) y hemos difundido
mucho tiempo esa idea. Simultáneamente, comenzamos a investigar en la idea
de la “transformación” en la educación y encontramos que se puede hablar de
encontrar una educación que permita la transformación personal, ya que no se
puede “transformar” a nadie por la fuerza. Y de esa transformación personal
saldría una transformación social. 
Por lo dicho, la idea de respetar la cultura presenta muchos reparos para
nosotros ya que justamente ese es el mandato actual de las escuelas:
reproducir la cultura.
Sería interesante poder encontrarnos en una larga jornada presencial para
discutir todo esto pero si no es posible deberemos continuar así.
Siento que cuando se agregan más voces el ver-juntos se enriquece pero el
mecanismo del chat o mail dificulta el escuchar y tratar de comprender lo
que el otro expone y se tiende a responder desde lo conocido por cada uno.
Confieso que me leí el material que envió Carlos, lo cual me llevó a
cuestionar la expresión “prácticas educativas” ya que allí se explica el uso
de estas palabras.
Muy largo para mail.
Un abrazo.

Ginés del Castillo
Monte Vera-Santa Fe-Argentina
Tel. +54 342 4904499-4904151 (Int. 102) (Sin servicio actualmente)
Móvil 0342 154058751

De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org
[mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de tomas
sasson
Enviado el: domingo, 24 de marzo de 2013 20:32
Para: Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para Reevo
Asunto: Re: [Contenidos Reevo] Perfil de la Red

Me sumo al intercambio; a la construcción.
Me parece que uno de los puntos en los cuales hace hincapié German es
central: "respeto no implica dejar de cuestionar o transformar". Pero me
parece que se puede dar un paso más, se puede salir de una idea de respeto
(que tiene en el mismo concepto vínculos con el acatamiento, con la
veneración) para poner el foco en lo segundo: cuestionar, transformar. De
ahí, me parece que las prácticas educativas tienen que asumir un rol crítico
y pragmático en la transformación de la cultura, del entorno. Pero no quiero
caer en prácticas "combativas" que ya demostraron su fracaso. A lo mejor, la
articulación entre respeto y transformación nos lleva a un nuevo puerto. Una
especie de dialéctica en pos del desarrollo integral autónomo de los seres
humanos (como bien definía Ginés).

Digo, ¿Cómo establecemos prácticas que respeten y se propongan
transformadoras? Sí, creo que las dos cosas pueden implicarse pero más vale
separarlas y después en todo caso volver a juntarlas. Quizás, como parte de
un proceso que las incluya en etapas distintas. 

¿Desarrollo integral transformador? No quiero sonar (aunque suene así)
anacrónico. Pero la inquietud asume el riesgo. 

Creo que vale la pena devolvernos la pregunta acerca del cuestionamiento, de
la transformación, cuando hablamos de definir prácticas educativas. Aunque
sea para intentarlo.

Un abrazo
Tomas.

El 22 de marzo de 2013 17:05, German Doin Campos
<gcampos en educacionprohibida.com> escribió:
Siguiendo los consejos de Carlos, la definición breve sería:

"Prácticas educativas centradas en el pleno desarrollo de los seres humanos
en
comunidad respetando su vida, su cultura y su entorno."

Ginés sugiere pensar una definición más corta y amplia:

"Prácticas educativas que tienen como propósito el desarrollo integral
autónomo de los seres humanos."

Si dentro INTEGRAL entendemos que se incluyen conceptos como: el pensamiento
crítico, la curiosidad, la voluntad, la libertad, la responsabilidad, el
vínculo con otros, etc.... entonces creo que está bastante bien. Pero creo
que se deberían sostener otros elementos porque hoy la frase "educación
integral" se usa con mucha liviandad, basta con ver las web de muchos
colegios de elite y en su mayoría hablan de "educación integral".

También mantendría la palabra "seres humanos" y evitaría decir "niños o
jóvenes" porque también nos interesan prácticas universitarias diferentes y
educación para adultos, como es el caso de Bachilleratos Populares.

Por mi parte, creo que no podemos dejar de incluir una referencia a la
comunidad, a las relaciones con otros; así como también deberíamos mantener
la idea del "respeto por los procesos de desarrollo". Si bien cada pedagogía
distinta entiende esto a su manera, en general el punto en común es esta
idea, cosa que no se comparte con las instituciones tradicionales, donde se
"fuerzan" los procesos.
De ahí que agregamos "respeto por la vida, cultura y entorno", yo asumo que
el respeto no implica dejar de cuestionar o transformar.

"Prácticas educativas que tienen como propósito el desarrollo integral
autónomo de los seres humanos en comunidad, el respeto por los procesos
vitales, así como el reconocimiento de su cultura y entorno."

¿¿muy complejo??

En cuanto al comentario sobre "Educación Viva", no es la intención darle
tanto poder a esa idea. Hoy hay algunas experiencias que encontramos
googleando "educación viva", el primer resultado es www.educacionviva.com
<http://www.educacionviva.com/> , una organizacion de Catalunya que promueve
iniciativas de educación libertaria. Yo personalmente conozco a la gente, en
su caso no hay mucho vínculo con el newage, si con las experiencias de
educación libertaria y en algunos casos anarquista. El hecho de que ellos
hayan utilizado el nombre a mi me dejó más tranquilo, ya que lo encontramos
tanto en experiencias de este tipo, como en las "escuelas vivas" de
Cossettini, en Montessori y en Waldorf como dice Ginés.

Yo propongo utilizar el termino a modo de título secundario de Reevo: "Red
de Educación Viva". Nosotros no le daríamos mucha importancia y si alguien
pregunta, podemos aclarar que no hace referencia a algo en particular. Y
conociendo la experiencia de La Educación Prohibida, en cuanto se comience a
usar la red, los resultados de Google que no agradan van a quedar atrás. Con
esto quiero decir que eventualmente, con la fuerza que esperamos tenga el
proyecto, Reevo va a terminar redefiniendo el concepto (si es que hay
alguno). Así como Freire reinventó la Educación Popular, (Sarmiento ya se
refería a educación popular y hoy el término está más vinculado a la visión
de Freire). 

¿Ideas?

Saludos!!!

German
----------------------------------------

Message: 1
Date: Wed, 20 Mar 2013 18:32:15 -0300
From: Ginés del Castillo <ginesdelcastillo en gmail.com>
Subject: Re: [Contenidos Reevo] Reevo - Perfil de la Red
To: "'Lista de correo para definir y desarrollar contenidos para
        Reevo'" <reevo-contenidos en lists.ourproject.org>
Message-ID: <00ec01ce25b2$6ff533b0$4fdf9b10$@com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Hola amigos,
Me parece bien la propuesta de Carlos respecto a quitar lo del aprendizaje.
¿Podríamos decir “Modelos educativos” (o “Pedagogías” o “Prácticas
pedagógicas”) que tienen como propósito el desarrollo integral y autónomo de
los seres humanos (¿o niños y jóvenes?).
Me parece que el respeto a su vida en un desarrollo integral es evidente y
que el respeto a su cultura y entorno debe ser tenido en cuenta pero también
puede ser cuestionado y transformado.
No debemos temer la brevedad si eso amplía el marco y evita confusiones.
El nombre Educación Viva me sigue pareciendo Montessori o de algunas
regiones de España, tal vez ligadas a lo libertario o new age. Si googlean
van a ver que sí aparecen referencias no relacionadas a Reevo.
Son ideas, ustedes saben el poco valor que le doy a las ideas. J
Abrazo.

Ginés del Castillo
Escuela de la Nueva Cultura La Cecilia
Ruta Prov. N° 5 Km 3 -3014 Monte Vera
Santa Fe-Argentina

De: reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org
[mailto:reevo-contenidos-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de PROF.
CARLOS G. WERNICKE
Enviado el: miércoles, 20 de marzo de 2013 12:42
Para: reevo-contenidos en lists.ourproject.org
Asunto: [Contenidos Reevo] Reevo - Perfil de la Red

Ma agrada mucho la definición de Educación Viva: Prácticas educativas que se
centran en el aprendizaje y pleno desarrollo de los seres humanos en
comunidad respetando su vida, su cultura y su entorno.

Se adecua en todo a mi concepto de Pedagogía Contextual (adjuntos).

Una pequeña redundancia respecto de la definición: Que una educación se
centre en el aprendizaje no debería formar parte de la definición.

Sí considero que una educación no debe centrarse (sólo) en la enseñanza (de
herramientas necesarias para pertenecer a la cultura circundante) sino
particularmente en el desarrollo de la persona en contexto. Para ello es
imprescindible el respeto (a la dignidad, a la ecología).

Saludos cordiales

Carlos G. Wernicke
Fundación Holismo de Educación, Salud y Acción Social
www.holismo.org.ar <http://www.holismo.org.ar/> 
0054-11-4791-2905
Facebook: Fundación Holismo

Saludos cordiales

Prof. Carlos G. Wernicke
CADI - Cátedra Abierta de Discapacidad e Inclusión
Fundación Holismo de Educación, Salud y Acción Social
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