[P2P-es] presentación

Lun Jul 7 22:47:50 CEST 2014

Gracias por la aclaración Bernardo, y lamento tener que ser yo, el que 
tenga que de vez en cuando las dudas sobre cual es el idioma de la 
lista, pero... realmente es, como ya he dicho muchas veces, pasar de 
todo lo vivido en el wikisprint y demás ideas, proyectos de 
colectivos,.... a un debate en inglés que ni entiendo ni creo que aporte.
Si que vuelve a confundirme lo de las dos listas, algo que ya pregunté 
en su momento, porque no es la primera vez que se intercambiaban correos 
en inglés, y ya pregunté por si me había perdido en su momento.

Sobre FLOK, los sueldos y dineros que parece que ahora son el debate, 
solo puedo decir, como ya había comentado en anteriores correos, que me 
entristece ver que un proyecto que tanta expectación había generado, que 
tanto podía hacer como caso de éxito de la Comunidad Internacional 
colaborativa, etc. etc. etc. ahora se vea enturbiada por intercambios de 
acusaciones.
Yo lamentablemente no he tenido mucha participación en el proyecto, por 
más que me ilusionara, o no fui capaz de acercarme lo suficiente o bien 
no vi la forma (tal vez el idioma) o no aparecieron los puentes, pero me 
temo que no puedo opinar mucho más de FLOK

Saludos y ojalá que vuelvan los buenos momentos para FLOK, para esta 
lista, y para todas las organizaciones y personas que hay detrás de esta 
lista.
Saludos,
  RAMON

El 07/07/14 20:02, Bernardo Gutiérrez escribió:
> Saludos Xabier
>
> bienvenido! Una persona como tú siempre enriquece la conversación.
>
> La lista oficial de la p2p Foundation es la siguiente:
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation
> No es abierta 100%, pues James tiene que autorizar tu bienvenida 
> (cosas de configuración y algo de actitud)
>
> Esta lista no está ni en la wiki ni el site de la p2p Foundation. Está 
> hospedada en ourproject.org <http://ourproject.org>.  Surgió en el 
> contexto del mega wikisprint latinoamericano de 2013 en el que más de 
> 500 colectivos y redes comenzaron a dialogar alrededor del p2p y los 
> comunes.  Sí están por acá tanto Michel como Gus o Vinicius, 
> directamente involucrados con la P2P Foundation, y amigos personales.
>
> Ramón Ramón Quiliro: el idioma de esta lista es el español. Ocurre que 
> Michel envió un mail con copias a dos listas, de diferentes idiomas, 
> lo que complica todo. Yo mantengo este idioma acá y traduciré el hilo 
> al inglés par a la p2p. Aunque no nos guste nuestro común amigo 
> Google, intenta traducir al español los mails enviados en google 
> translator. A Gordon Cook le respondí en inglés en al otra lista. 
> Realmente, es curioso como una persona tan irrelevante para el 
> proyecto esté capitalizando tantas atenciones. A Gordon le respondía 
> que el problema comenzó cuando apenas podía venir a la CUmbre en 
> business class. Los 6.000 dólares que cuesta ese billete de avión, + 
> los 4.000 que se le pretendía pagar por los dos borradores de 
> conectividad que hizo (no era papers, apenas borradores), elevarían el 
> coste a 10.000. Juraría que ni fue ese el motivo, que fue más veto 
> burocrático (tampoco se pudieron comprar pasajes multidestinos, de 
> entrada por un lado y salida por otro), pero desconozco detalles. Tal 
> vez no ayudase nada que Gordon se excediera en otras cosas. Recuerdo 
> cómo Daniel le explicó por SKYPE el contexto FLOK, todo, incluso el 
> problema de nepotismo en donde empezó esa batalla rara (el antiguo 
> rector del FLOK despidió a familiares incompetentes del IAEN y Jaques 
> Ramírez, hermano de René, empezó su guerra). Para curiosidad de todos, 
> un día después, toda la conversación off the record y una foto de Dani 
> que Gordon hizo sin permiso de SKYPE estaban en su blog. Esa violación 
> de la privacidad es muy grave, lo que viene haciendo en estos días, es 
> peor todavía: es ilegal según la legislación estadounidenses, 
> ecuatorian y global. Defender a cualquier precio a alguien que viola 
> la privacidad es irresponsable.
>
> Yo responderé con bastante calma, tal vez mañana. Hay muchas cosas que 
> aclarar! Xabier puede explicar, como fundador o co-ideólogo de FLOk, 
> muchas de ellas. También Daniel, que aunque no le gusta aparecer, no 
> quiere aparecer en los medios, no quiere ser ni el gurú ni el líder y 
> ha concebido el proeycto como colectivo, es el director de FLOK. 
> Cuantas más versiones de FLOk tengamos mejor. Santiago Garcia me 
> escribía ayer, como muchos otros, que también tienen su versión, mucho 
> más optimista que la de Michel.
>
> Quiliro: la lista es 100% abierta, sí. Si existen excesos (trolling), 
> se modera como en todas las listas.
> Infelizmente, tu participación en las listas FLOk acabó mal, justo por 
> ese motivo, ya lo ha explicado Xabier.
> Respetando tu trabajo y coherencia con el software libre, no espero 
> otra cosa de ti que construcción
>
> Un abrazo
> Bernardo
>
>
>
>
> El 7 de julio de 2014, 3:55, xabier <xabier en sindominio.net 
> <mailto:xabier en sindominio.net>> escribió:
>
>     Estimada comunidad,
>
>     Como es habitual al suscribirse a una lista de correo abierta, me
>     gustaría presentarme. Mi nombre es Xabier. Llevo muchos años luchando
>     por las formas de producción tecnológica, cultural y social vinculadas
>     al copyleft y al procomún. Me interesa el trabajo que se está
>     desarrollando en esta lista y admiro el desarrollo que las comunidades
>     han realizado en torno al wiki de la fundación p2p. Aquí encuentro
>     muchos nicks conocidos y hace tiempo que quería disponer de espacio
>     vital para haberme suscrito a esta lista, por fin lo que hice.
>
>     Ha sido llegar y encontrarme con un flame, ya conocido, sobre el
>     proyecto "Buen Conocer - FLOK Society". Me gustaría poder mediar
>     en este
>     conflicto en esta lista. No creo que la lucha que estamos librando
>     contra un capitalismo cognitivo excluyente y extraordinariamente
>     poderoso se beneficie de ninguna manera de este tipo de discusiones
>     personalistas y poco constructivas.
>
>     Un saludo y espero poder contribuir al espíritu del p2p en todo lo que
>     pueda,
>
>     saludos,
>
>     xabier
>
>     --
>     wget -O - http://sindominio.net/~xabier/xabier.gpg.asc
>     <http://sindominio.net/%7Exabier/xabier.gpg.asc> | gpg --import
>
>                        xabier BARANDIARAN   | http://www.barandiaran.net
>
>     "There is no need for fear or hope, but only to look for new weapons"
>           DELEUZE
>
>     _______________________________________________
>     Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>     Lista
>     https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>
>
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