<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Gracias por la aclaración Bernardo, y
lamento tener que ser yo, el que tenga que de vez en cuando las
dudas sobre cual es el idioma de la lista, pero... realmente es,
como ya he dicho muchas veces, pasar de todo lo vivido en el
wikisprint y demás ideas, proyectos de colectivos,.... a un debate
en inglés que ni entiendo ni creo que aporte.<br>
Si que vuelve a confundirme lo de las dos listas, algo que ya
pregunté en su momento, porque no es la primera vez que se
intercambiaban correos en inglés, y ya pregunté por si me había
perdido en su momento.<br>
<br>
Sobre FLOK, los sueldos y dineros que parece que ahora son el
debate, solo puedo decir, como ya había comentado en anteriores
correos, que me entristece ver que un proyecto que tanta
expectación había generado, que tanto podía hacer como caso de
éxito de la Comunidad Internacional colaborativa, etc. etc. etc.
ahora se vea enturbiada por intercambios de acusaciones.<br>
Yo lamentablemente no he tenido mucha participación en el
proyecto, por más que me ilusionara, o no fui capaz de acercarme
lo suficiente o bien no vi la forma (tal vez el idioma) o no
aparecieron los puentes, pero me temo que no puedo opinar mucho
más de FLOK<br>
<br>
Saludos y ojalá que vuelvan los buenos momentos para FLOK, para
esta lista, y para todas las organizaciones y personas que hay
detrás de esta lista.<br>
Saludos,<br>
RAMON<br>
<br>
El 07/07/14 20:02, Bernardo Gutiérrez escribió:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAFdnDihX7x7xNU9DRoWxO1Ho9rVcDzJhvEAdpjuH35-fjxLWNA@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Saludos Xabier<br>
<br>
bienvenido! Una persona como tú siempre enriquece la
conversación. <br>
<br>
La lista oficial de la p2p Foundation es la siguiente: <br>
<a moz-do-not-send="true" class=""
href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
</div>
<div>No es abierta 100%, pues James tiene que autorizar tu
bienvenida (cosas de configuración y algo de actitud)<br>
<br>
</div>
<div>Esta lista no está ni en la wiki ni el site de la p2p
Foundation. Está hospedada en <a moz-do-not-send="true"
href="http://ourproject.org">ourproject.org</a>. Surgió
en el contexto del mega wikisprint latinoamericano de 2013
en el que más de 500 colectivos y redes comenzaron a
dialogar alrededor del p2p y los comunes. Sí están por acá
tanto Michel como Gus o Vinicius, directamente involucrados
con la P2P Foundation, y amigos personales.<br>
</div>
<div><br>
</div>
Ramón Ramón Quiliro: el idioma de esta lista es el español.
Ocurre que Michel envió un mail con copias a dos listas, de
diferentes idiomas, lo que complica todo. Yo mantengo este
idioma acá y traduciré el hilo al inglés par a la p2p. Aunque
no nos guste nuestro común amigo Google, intenta traducir al
español los mails enviados en google translator. A Gordon Cook
le respondí en inglés en al otra lista. Realmente, es curioso
como una persona tan irrelevante para el proyecto esté
capitalizando tantas atenciones. A Gordon le respondía que el
problema comenzó cuando apenas podía venir a la CUmbre en
business class. Los 6.000 dólares que cuesta ese billete de
avión, + los 4.000 que se le pretendía pagar por los dos
borradores de conectividad que hizo (no era papers, apenas
borradores), elevarían el coste a 10.000. Juraría que ni fue
ese el motivo, que fue más veto burocrático (tampoco se
pudieron comprar pasajes multidestinos, de entrada por un lado
y salida por otro), pero desconozco detalles. Tal vez no
ayudase nada que Gordon se excediera en otras cosas. Recuerdo
cómo Daniel le explicó por SKYPE el contexto FLOK, todo,
incluso el problema de nepotismo en donde empezó esa batalla
rara (el antiguo rector del FLOK despidió a familiares
incompetentes del IAEN y Jaques Ramírez, hermano de René,
empezó su guerra). Para curiosidad de todos, un día después,
toda la conversación off the record y una foto de Dani que
Gordon hizo sin permiso de SKYPE estaban en su blog. Esa
violación de la privacidad es muy grave, lo que viene haciendo
en estos días, es peor todavía: es ilegal según la legislación
estadounidenses, ecuatorian y global. Defender a cualquier
precio a alguien que viola la privacidad es irresponsable. <br>
<br>
</div>
<div>Yo responderé con bastante calma, tal vez mañana. Hay
muchas cosas que aclarar! Xabier puede explicar, como fundador
o co-ideólogo de FLOk, muchas de ellas. También Daniel, que
aunque no le gusta aparecer, no quiere aparecer en los medios,
no quiere ser ni el gurú ni el líder y ha concebido el
proeycto como colectivo, es el director de FLOK. Cuantas más
versiones de FLOk tengamos mejor. Santiago Garcia me escribía
ayer, como muchos otros, que también tienen su versión, mucho
más optimista que la de Michel. <br>
<br>
Quiliro: la lista es 100% abierta, sí. Si existen excesos
(trolling), se modera como en todas las listas. <br>
Infelizmente, tu participación en las listas FLOk acabó mal,
justo por ese motivo, ya lo ha explicado Xabier. <br>
Respetando tu trabajo y coherencia con el software libre, no
espero otra cosa de ti que construcción<br>
</div>
<div><br>
</div>
Un abrazo<br>
Bernardo<br>
<div><br>
<br>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">
El 7 de julio de 2014, 3:55, xabier <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:xabier@sindominio.net"
target="_blank">xabier@sindominio.net</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Estimada comunidad,<br>
<br>
Como es habitual al suscribirse a una lista de correo
abierta, me<br>
gustaría presentarme. Mi nombre es Xabier. Llevo muchos años
luchando<br>
por las formas de producción tecnológica, cultural y social
vinculadas<br>
al copyleft y al procomún. Me interesa el trabajo que se
está<br>
desarrollando en esta lista y admiro el desarrollo que las
comunidades<br>
han realizado en torno al wiki de la fundación p2p. Aquí
encuentro<br>
muchos nicks conocidos y hace tiempo que quería disponer de
espacio<br>
vital para haberme suscrito a esta lista, por fin lo que
hice.<br>
<br>
Ha sido llegar y encontrarme con un flame, ya conocido,
sobre el<br>
proyecto "Buen Conocer - FLOK Society". Me gustaría poder
mediar en este<br>
conflicto en esta lista. No creo que la lucha que estamos
librando<br>
contra un capitalismo cognitivo excluyente y
extraordinariamente<br>
poderoso se beneficie de ninguna manera de este tipo de
discusiones<br>
personalistas y poco constructivas.<br>
<br>
Un saludo y espero poder contribuir al espíritu del p2p en
todo lo que<br>
pueda,<br>
<br>
saludos,<br>
<br>
xabier<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
--<br>
wget -O - <a moz-do-not-send="true"
href="http://sindominio.net/%7Exabier/xabier.gpg.asc"
target="_blank">http://sindominio.net/~xabier/xabier.gpg.asc</a>
| gpg --import<br>
<br>
xabier BARANDIARAN | <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.barandiaran.net" target="_blank">http://www.barandiaran.net</a><br>
<br>
"There is no need for fear or hope, but only to look for
new weapons"<br>
DELEUZE<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Wiki: <a moz-do-not-send="true"
href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint"
target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>
Lista <a moz-do-not-send="true"
href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es"
target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>
</font></span></blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div dir="ltr">
<div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net
</a><br>
</div>
<a moz-do-not-send="true" href="http://www.codigo-abierto.cc"
target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>
@bernardosampa (twitter) / @futura_media<br>
<div><span style="font-family:Arial,sans-serif">São Paulo +55
11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)</span><br>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
<div
style="padding:0px;margin-left:0px;margin-top:0px;overflow:hidden;word-wrap:break-word;color:black;font-size:10px;text-align:left;line-height:130%"></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Ramón Ramón Sánchez
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</pre>
</body>
</html>