Buenas,<br> A falta de determinar ese espacio de reflexión de temas como éste, yo he de comentar que me alegré mucho de que surgiera este asunto en la lista. Cuando me incorporé al Bah también tuve conflictos con esta cuestión. He sido vegetariana durante siete años, aunque ahora, por distintas cuestiones, tengo un pie fuera. El principal motivo por el que me hice vegetariana fue político más que ético, dado que la producción industrial de carne es una de las prácticas capitalistas más salvajes que hemos naturalizado: la ganadería intensiva acaba con los recursos naturales de muchas zonas y es contaminante, por no hablar del consumo desproporcionado de carne, seres vivos, como cualquier otro objeto mercantilizado por el capital, las torturas innecesarias en centros de cría y mataderos...<br> Los Apisquillos, sin embargo, se plantean otras formas de producción, y ésta es la opción políticamente más comprometida para la gente que quiere seguir consumiendo productos animales.
 Yo estoy pensando en todo esto (de hecho, me encantaría que consiguiéramos distribuir huevos algún día), pero, al informarme de cómo se producía esa 'carne ecológica', me chocó mucho comprobar que se sacrificaba a animales lechales. No soy una gran amante de los animales, pero esto me parece de mínimos, si se quiere consumir carne, que sea de individuos que han cumplido cierto ciclo vital. Sé lo fundamental que parece ser para el sabor, pero quizás se podría pensar en alternativas, criar animales para sacrificarlos a los pocos meses no me parece que sea una opción ecológica. Me quedaría entonces con la idea de 'moratoria' para sacrificar a los animales más jóvenes y el apoyo a iniciativas que se plantean otras formas de producción de carne y productos animales por parte de la gente que quiera hacer un consumo responsable.<br>Salud y buen día a pesar de las nubes!!!<br>Belén<br><br><br><b><i>Dani <dani.berzas@gmail.com></i></b> escribió:<blockquote class="replbq"
 style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"> bueno, yo lo que creo que me parece es lo de siempre, que faltan en este colectivo cooperativo más espacios de reflexión, charla, debate, etc.<br>por otro lado y acogiendome a la definición de capitalismo [1] me parece que comer carne tiene tanto de capitalista como beber agua, depende de donde y como 'se produzca'. <br>lo que pasa es que estamos mezclando dos cosas distintas: el capitalismo y la moral (o ética). El hecho de que rechacemos el capitalismo por motivos éticos no hace que todo lo éticamente rechazable sea capitalista, estamos mezclando churras con merinas. <br>Una de las cosas que nos permite la ética es ponernos en lugar de los demás y es ese punto de vista una de las cosas que nos hace rechazar el sistema capitalista<br>Para algunas gentes comer carne es éticamente reprobable, pero para otros no, la ética es lo que tiene. <br><br>Y en cuanto a los Apisquillos, que decir,
 pues que es un proyecto que me encanta, hasta donde lo conozco, que no creo que entre en la definición de capitalista ni con calzador, que son más de campo que las amapolas y que ojalá hubiera 1000 proyectos como ese de todo tipo de productos. Los Apisquillos tiene una multitud de características que lo hacen muy cercano al Bah: colectivo, autogestionado, agroecológico en un entorno hostil, recuperación de saberes y prácticas rurales tradicionales, abiertos a compartir la experiencia, etc... <br><br>y volviendo a nuestro Bah, a como se organiza y como funciona un par de preguntillas:<br>¿nos gusta la lista de distribución para este tipo de debates?<br>¿tendríamos que pensar en otro espacio?<br>¿alguien sabe que hay un foro en el sitio del BAH donde se puede opinar sobre cositas? <br><a href="https://ourproject.org/forum/?group_id=8">https://ourproject.org/forum/?group_id=8</a><br>no se usa porque nadie lo usa, pero se podría usar si se usase.<br><br>brezos y
 abrazos.<br>Dani.<br><br>[1] <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo"> http://es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo</a><br><br><br> _______________________________________________<br>Bah-general mailing list<br>Bah-general@lists.ourproject.org<br>https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general_______________________________________________<br>Bah-lavapies mailing list<br>Bah-lavapies@lists.ourproject.org<br>https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-lavapies</blockquote><br><p>


      <hr size=1><br><font face="Verdana" size="-2">Web Revelación Yahoo! 2007:<br> Premio Favorita del Público - <a href="http://es.promotions.yahoo.com/revelacion2007/favoritos/">¡Vota tu preferida!</a></font>