Tonomac, Red Megatone, etc...
El úlitmo sábado compre una maquina para mi suegra. Asesorada por mi fue a red megatone (cerca de su casa, asi si tenia algun problema rapidamente podia ir ella misma y arreglar el tema). Ademas la maquina traia "Linux". Lo lamentable de todo esto es que en Red Megatone venden maquinas con un pseudo Knoppix toqueteado que ni siquiera levanta el modem netodragon que tiene. Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe. Obviamente ofrecen PC's en base a de contar toda la verdad. Lo peor de todo es que la gente despues cree que es culpable de todo es "Linux". Luego de todo este quilombo hoy le devolvieron los $$$ de mala manera. Según ellos el problema es el "Linux" que no reconoce el Modem, y que no se hacen cargo. jjaaaaaajaaaaaaa flor de turros. La fabrica que ensambla las maquinas y lugeo seguramente les pone "Linux" es algo asi como assestech de rafaela sta fe. Alquien sabe el nombre y el link de la empresa completo??? pd: el vendedor antes de venderla te dice "luego ponele windowz que es más rápido" -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
josx wrote:
El úlitmo sábado compre una maquina para mi suegra. Asesorada por mi fue a red megatone (cerca de su casa, asi si tenia algun problema rapidamente podia ir ella misma y arreglar el tema). Ademas la maquina traia "Linux". Lo lamentable de todo esto es que en Red Megatone venden maquinas con un pseudo Knoppix toqueteado que ni siquiera levanta el modem netodragon que tiene. Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe. Obviamente ofrecen PC's en base a de contar toda la verdad. Lo peor de todo es que la gente despues cree que es culpable de todo es "Linux".
Luego de todo este quilombo hoy le devolvieron los $$$ de mala manera. Según ellos el problema es el "Linux" que no reconoce el Modem, y que no se hacen cargo. jjaaaaaajaaaaaaa flor de turros.
La fabrica que ensambla las maquinas y lugeo seguramente les pone "Linux" es algo asi como assestech de rafaela sta fe. Alquien sabe el nombre y el link de la empresa completo???
pd: el vendedor antes de venderla te dice "luego ponele windowz que es más rápido"
Debe estar en la callle Rafaela :-P y te debe atender un coreano que no entiende ni pio de castellano, ya conte hace rato que me paso algo parecido, supongo que no existira y de existir debe ser un local alquilado , por un muerto con nada a su nombre. A red megatone hay que denunciar, a proteccion al consumidor, por ser irresponsable en la eleccion de sus proveedores.
On 8/8/05, josx <[email protected]> wrote:
Lo peor de todo es que la gente despues cree que es culpable de todo es "Linux".
Seguro. Para quienes no saben (la mayoria), Linux es una empresa o una marca, como Microsoft. Y si la PC con Linux no anda (no importa que sea porque fue configurada para el culo o lo que sea), la culpa es de Linux. Interesante perspectiva como para considerarlo en la proxima GPL. Aunque no tengo idea de como encararlo, pero no se deberia permitir eso. Ahora que lo pienso Linus Tovalds dice que cualquier puede usar la "marca" Linux (trademark) siempre y cuando no se lo use de modo agraviante (por ejemplo para promocionar cosas como SexoAnalExplicto-Linux.com, etc) y se ponga el famoso "Linux es marca registrada de...". -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Sebastian Bassi wrote:
On 8/8/05, josx <[email protected]> wrote:
Lo peor de todo es que la gente despues cree que es culpable de todo es "Linux".
Seguro. Para quienes no saben (la mayoria), Linux es una empresa o una marca, como Microsoft. Y si la PC con Linux no anda (no importa que sea porque fue configurada para el culo o lo que sea), la culpa es de Linux. Interesante perspectiva como para considerarlo en la proxima GPL. Aunque no tengo idea de como encararlo, pero no se deberia permitir eso. Ahora que lo pienso Linus Tovalds dice que cualquier puede usar la "marca" Linux (trademark) siempre y cuando no se lo use de modo agraviante (por ejemplo para promocionar cosas como SexoAnalExplicto-Linux.com, etc) y se ponga el famoso "Linux es marca registrada de...".
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!! - -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFC+mj/kw12RhFuGy4RAs4XAJ41Nuc+ws9cKIcL6tgB61GS/6DHnQCdGmzC 8KObhzbuT0TrQmMUg20Jzms= =0bbh -----END PGP SIGNATURE-----
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
me parece buena idea, solar somos todos, quien se prende a realizala -- Diego Saravia [email protected]
On 8/10/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada. Cuando esa PC llegue a la casa de destino y los compradores vean que no pueden instalarle la Encarta para sus hijos, llaman al tecnico amigo (o no tan amigo) para que "se la arregle". Idem cuando el hijo no pueda cargar el GTA que le prestaron. No gastemos polvora en chimango. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
ya que estamos... alguno vio/sabe de alguna notebook en la cadena radio sapienza ? salu2 -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 Claypole - Pcia.de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------------------ http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://e.ututo.org.ar
On 8/10/05, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On 8/10/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada. Cuando esa PC llegue a la casa de destino y los compradores vean que no pueden instalarle la Encarta para sus hijos, llaman al tecnico amigo (o no tan amigo) para que "se la arregle". Idem cuando el hijo no pueda cargar el GTA que le prestaron. No gastemos polvora en chimango.
Totalmente deacuerdo... hasta que no haya software que compita con marketing y difusion para entretenimiento y el hogar ( GTA, Colling McRae, Encarta, etc etc ) el destino del 99% de las pc con linux compradas por particulares es reinstalarles el ultimo y mas nuevo windows disponibles. En este punto la batalla esta perdida hace rato. -- Marcelo Ametller www.maramsis.com.ar - www.aeroenlace.com.ar Ubuntu Linux User.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 maram wrote:
On 8/10/05, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On 8/10/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada.
pesimista?
Cuando esa PC llegue a la casa de destino y los compradores vean que no pueden instalarle la Encarta para sus hijos, llaman al tecnico amigo (o no tan amigo) para que "se la arregle". Idem cuando el hijo no pueda cargar el GTA que le prestaron. No gastemos polvora en chimango.
Entonces cerremos todo y apaguemos la luz! La idea es _promover_ y _difundir_ el SL! Todos sabemos las dificultades que ésto implica,pero de ahi a decir "no difundamos, total nosirve para nada, apenas vean que XXX no anda..." La idea es dar alternativas.... A la encarta _hay_ alternativas, a los juegos tambien. EL *NO* ya lo tenemos busquemos el si....entre 1000 que nos reboten, vamos a llegar a _uno_ que lo va a probar, y le va a gustar, y lo va a compartir con sus amigos, que quizas a otro le interese, y lo instale y le comente a sus amigos.... Seguir franealeandonos entre nosotros como un clan cerrado, no es la mejor estrategia para difundir el SL!
Totalmente deacuerdo... hasta que no haya software que compita con marketing y difusion para entretenimiento y el hogar ( GTA, Colling McRae, Encarta, etc etc ) el destino del 99% de las pc con linux compradas por particulares es reinstalarles el ultimo y mas nuevo windows disponibles. En este punto la batalla esta perdida hace rato.
Porque no se esta peleando!
- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFC+1SBkw12RhFuGy4RAuZ5AJkBEG3kk+KAZTV7C/faHCZw6kz2EQCeN+44 yzfKWFRAJgdctzRwGNjNdnA= =yFS5 -----END PGP SIGNATURE-----
Totalmente de acuerdo con Ricardo, hay que insistir, en todos los frentes. Disculpen que me meta y opine tan de afuera, pero creo que la actitud que sirve es la de dar pelea con optimismo y no encerrarse en una caja sólo con los afines a darse la razón mutuamente. Saludos Diana
maram wrote:
On 8/10/05, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On 8/10/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada.
pesimista?
Cuando esa PC llegue a la casa de destino y los compradores vean que no pueden instalarle la Encarta para sus hijos, llaman al tecnico amigo (o no tan amigo) para que "se la arregle". Idem cuando el hijo no pueda cargar el GTA que le prestaron. No gastemos polvora en chimango.
Entonces cerremos todo y apaguemos la luz! La idea es _promover_ y _difundir_ el SL! Todos sabemos las dificultades que ésto implica,pero de ahi a decir "no difundamos, total nosirve para nada, apenas vean que XXX no anda..."
La idea es dar alternativas.... A la encarta _hay_ alternativas, a los juegos tambien. EL *NO* ya lo tenemos busquemos el si....entre 1000 que nos reboten, vamos a llegar a _uno_ que lo va a probar, y le va a gustar, y lo va a compartir con sus amigos, que quizas a otro le interese, y lo instale y le comente a sus amigos....
Seguir franealeandonos entre nosotros como un clan cerrado, no es la mejor estrategia para difundir el SL!
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Porque no se esta peleando!
la batalla esta ganada hace rato. y se esta peleando desde hace mucho cada maquina que sale con linux es menos plata para microsoft lo que despues haga la gente es intrascendente en ese plano. microsoft no gana ese dinero y eso es lo importante que la empresa deje de ser rentable, que sus precios caigan, que no pueda invertir mas en nuevo software, etc. cuando finalmente los margenes de MS caigan tanto que hagan la empresa inviable los desarrolladores haran esos juegos y enciclopedias para GNU/Linux y la gente no necesitara mas ese sistema. Por eso para nosotros la estrategia es ganar el mercado de servidores y aplicaciones en empresas que es donde mas dinero hay, luego los desktops de empresas y gobiernos que es de donde sacan plata para el windows y office, que son sus dos caballitos de batalla en cuanto a recaudacion. En el mercado de usuarios finales lo que hacen las cadenas nos es funcional, impedir que MS recaude alli. No les pido mas. Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial. Por eso microsoft responde con MIPC junto a los forros de Lavagna & company, y sacan el windows barato para poder mantener aunque sea unos pesos de esa cadena. El punto central de esta batalla es estrangular la rentabilidad de MS, ellos tienen capital para aguantar 6 años sin vender, pero el punto es, estaran dispuestos a quemarlo en esta aventura o sus accionistas lo sacaran hacia mejores negocios? Sistemas operativos y oficinistas seran commodities, no hay negocio alli. -- Diego Saravia [email protected]
cada maquina que sale con linux es menos plata para microsoft lo que despues haga la gente es intrascendente en ese plano. microsoft no gana ese dinero y eso es lo importante Hola diego; creo que es un mal enfoque porque el comprador al borrar el sistema gnu/linux y meter un windows "la meseta" del monopolio de Microsoft no se rompe; no se deteriora y lo único que genera es que ese usuario inexperto tenga una mala idea de gnu/linux; lo ideal sería que la empresa o el negocio le configuren el modem o le agreguen uno que soporte el kernel -perdón por la obviedad-pero como se dijo antes en este thread ellos ven la palabra "linux" como una marca; como si dijiera Sony o Kodac;)
Por eso para nosotros la estrategia es ganar el mercado de servidores y aplicaciones en empresas que es donde mas dinero hay, luego los desktops de empresas y gobiernos
Más que nada en los organismos Gubernamentales donde se concentra la mayor cantidad de empleados en el país y una política consistente en la EDUCACION que es el talón de aquiles de la informática actual.
Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial. El soporte y la prestación de servicios en relación al producto es parte de la estructura actual de la informática presente. Pero a estas cadenas de negocios no les importa el cliente....;)
El punto central de esta batalla es estrangular la rentabilidad de MS, ellos tienen capital para aguantar 6 años sin vender, pero el punto es, estaran dispuestos a quemarlo en esta aventura o sus accionistas lo sacaran hacia mejores negocios? Sistemas operativos y oficinistas seran commodities, no hay negocio alli. Hoy en día se hace más incapié en brindar seguridad a la información del usuario/empresa. Es el caballito de batalla de los negocios. A Ms no le conviene ya tanto el monopolio del escritorio sino demostrar que brinda soluciones seguras; si tuvieras una empresa apostarías a un sistema que se puede crackear o piratear? no es buena publicidad... salutes cordiales!!!
El jue, 11-08-2005 a las 11:38 -0300, Diego Saravia escribió:
Totalmente deacuerdo... hasta que no haya software que compita con marketing y difusion para entretenimiento y el hogar ( GTA, Colling McRae, Encarta, etc etc ) el destino del 99% de las pc con linux compradas por particulares es reinstalarles el ultimo y mas nuevo windows disponibles. En este punto la batalla esta perdida hace rato.
Porque no se esta peleando!
la batalla esta ganada hace rato. y se esta peleando desde hace mucho
cada maquina que sale con linux es menos plata para microsoft
lo que despues haga la gente es intrascendente en ese plano.
microsoft no gana ese dinero y eso es lo importante
que la empresa deje de ser rentable, que sus precios caigan, que no pueda invertir mas en nuevo software, etc.
cuando finalmente los margenes de MS caigan tanto que hagan la empresa inviable los desarrolladores haran esos juegos y enciclopedias para GNU/Linux y la gente no necesitara mas ese sistema.
Por eso para nosotros la estrategia es ganar el mercado de servidores y aplicaciones en empresas que es donde mas dinero hay, luego los desktops de empresas y gobiernos que es de donde sacan plata para el windows y office, que son sus dos caballitos de batalla en cuanto a recaudacion.
En el mercado de usuarios finales lo que hacen las cadenas nos es funcional, impedir que MS recaude alli. No les pido mas.
Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial.
Por eso microsoft responde con MIPC junto a los forros de Lavagna & company, y sacan el windows barato para poder mantener aunque sea unos pesos de esa cadena.
El punto central de esta batalla es estrangular la rentabilidad de MS, ellos tienen capital para aguantar 6 años sin vender, pero el punto es, estaran dispuestos a quemarlo en esta aventura o sus accionistas lo sacaran hacia mejores negocios? Sistemas operativos y oficinistas seran commodities, no hay negocio alli.
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On Thu, 11 Aug 2005 22:05:54 -0300, federico carugo wrote
cada maquina que sale con linux es menos plata para microsoft lo que despues haga la gente es intrascendente en ese plano. microsoft no gana ese dinero y eso es lo importante Hola diego; creo que es un mal enfoque porque el comprador al borrar el sistema gnu/linux y meter un windows "la meseta" del monopolio de Microsoft no se rompe; no se deteriora y lo único que genera es que ese usuario inexperto tenga una mala idea de gnu/linux; lo ideal sería que la empresa o el negocio le configuren el modem o le agreguen uno que soporte el kernel -perdón por la obviedad-pero como se dijo antes en este thread ellos ven la palabra "linux" como una marca; como si dijiera Sony o Kodac;)
sin duda que eso seria ideal, pero lo anterior tambien es cierto.
Hoy en día se hace más incapié en brindar seguridad a la información del usuario/empresa. Es el caballito de batalla de los negocios. A Ms no le conviene ya tanto el monopolio del escritorio sino demostrar que brinda soluciones seguras; si tuvieras una empresa apostarías a un sistema que se puede crackear o piratear? no es buena publicidad... salutes cordiales!!!
sin embargo, hasta donde se, MS solo gana dinero con Windows y office -- Diego Saravia [email protected]
Hoy, Lo acontecido es. > Las viejas y queridas teknologías no mueren (* se vuelven open source. *). Por alguna razón, el modelo open source a permitido que algunas teknos muertas o moribundas, revivan mucho después de que quedaran obsoletas o dejaran de ser comerciales. alguna vez fueron muy populares, y hoy son venerables ancianas, pero resisten el paso del tiempo gracias al código abierto. en este artículo que Sean Michael Kerner escribió para Internetnews.com, repasa un poco cuáles son las teknos que revivieron o resucitaron gracias al open source. una primera categoría es la que él llama "lo viejo en lo nuevo". entre ellos, cita el ejemplo de Gopher, el protocolo de intercambio de documentos más popular de Internet. hasta que a Tim Berners-Lee se le ocurrió desarrollar la WWW y a Marc Andreesen, el primer browser. sin embargo, para los nostálgicos (conozco uno de barba y pelo largo.), Gopher sobrevivió gracias a proyectos como GoFish y Aftershock. otro caso fue el de Atari 2600, probablemente la consola de juegos más popular de todos los tiempos, creada allá por 1977. gracias a Stella, el emulador open source, Atari revive en Linux, Windows y MacOS. la otra categoría es la que Kerner llama "lo nuevo en lo viejo" y consiste básicamente en crear sistemas operativos y aplicaciones capaces de correr en aquél viejo hardware. como el caso del proyecto LUnix (little Unix) que convirtió a la Commodore 64 convertirse en una máquina Linux. algo similar ocurrió con su sucesora, Amiga, que se convirtió también en una máquina Linux gracias al proyecto Linux/APUS Kernel, que permitió correr Mozilla y OpenOffice en una Amiga. o al revés, Amiga Research Operating System es un esfuerzo destinado a desarrollar un sistema operativo compatible con aquél AmigaOS 3.1. hay también, y fuera de categorías, otro software a quién open source le permitió prosperar. el ejemplo más típico fue el de Mozilla, que llegó a ser lo que es hoy después de que Netscape haya liberado el código. un caso similar (pero quizás no tan llamativo) es el de Blender 3D. finalmente, la pregunta es: "¿porqué alguien ocuparía tiempo y dinero en una tarea que, a lo sumo, sólo puede traer alguna gratificación puntual y nada más.?" según Kerner, en muchos casos, es la dedicación de un tipo o una banda de leales que simplemente se rehusan a que una tekno se muera. en otros es la nostalgia, o la necesidad muy puntual de resolver una necesidad o, como diría Raymond, es simplemente para rascar una picazón. vos ¿de qué lado estás? Fuente: T-Knos
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 federico carugo wrote: [...]
Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial.
El soporte y la prestación de servicios en relación al producto es parte de la estructura actual de la informática presente. Pero a estas cadenas de negocios no les importa el cliente....;)
Y a la postura planteada por Diego, le ves algun atisbo que le importe "el cliente" o dicho en terminos nuestros "el usuario"?
El punto central de esta batalla es estrangular la rentabilidad de MS, ellos tienen capital para aguantar 6 años sin vender, pero el punto es, estaran dispuestos a quemarlo en esta aventura o sus accionistas lo sacaran hacia mejores negocios? Sistemas operativos y oficinistas seran commodities, no hay negocio alli.
Hoy en día se hace más incapié en brindar seguridad a la información del usuario/empresa. Es el caballito de batalla de los negocios. A Ms no le conviene ya tanto el monopolio del escritorio sino demostrar que brinda soluciones seguras; si tuvieras una empresa apostarías a un sistema que se puede crackear o piratear? no es buena publicidad... salutes cordiales!!!
- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFC/Kqtkw12RhFuGy4RAnBiAJ9Y2CM659E7ycABENbkJ7SVshqUTgCfehYv AefIqzhcHr9mqjAkOY9rNO4= =eyFC -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Diego Saravia wrote:
Totalmente deacuerdo... hasta que no haya software que compita con marketing y difusion para entretenimiento y el hogar ( GTA, Colling McRae, Encarta, etc etc ) el destino del 99% de las pc con linux compradas por particulares es reinstalarles el ultimo y mas nuevo windows disponibles. En este punto la batalla esta perdida hace rato.
Porque no se esta peleando!
la batalla esta ganada hace rato. y se esta peleando desde hace mucho
cada maquina que sale con linux es menos plata para microsoft A mi el tema plata me tiene sin cuidado.
lo que despues haga la gente es intrascendente en ese plano.
No estoy de acuerdo, lo que haga la gente es lo que va a modificar lo que pasara en los proximos años. La unica posibilidad de que el SL se haga masivo es en los escritorios.
microsoft no gana ese dinero y eso es lo importante
a mi eso me importa 3 pepinos.
que la empresa deje de ser rentable, que sus precios caigan, que no pueda invertir mas en nuevo software, etc.
No estoy de acuerdo, que ellos hagan lo que quieras, nosotros tenemos que difundir y abocarnos a lo que nosotros hacemos. Hacer, difundir y promover.
cuando finalmente los margenes de MS caigan tanto que hagan la empresa inviable los desarrolladores haran esos juegos y enciclopedias para GNU/Linux y la gente no necesitara mas ese sistema.
No es mi punto de vista. No concuerdo en nada. Yo no quiero un monopolio de Software Libre porque una emrpesa quiebre. Si MS quiebra, subira Sun, o Google o Tonomac. Yo quiero que la gente (la mayor cantidad posible) conozca, pruebe y de ultima opte por el Software Libre. Por supuesto, son posiciones muy diferentes y no pretendo que la compartas. Solo me gustaria saber que opina el resto.
Por eso para nosotros la estrategia es ganar el mercado de servidores y aplicaciones en empresas que es donde mas dinero hay, luego los desktops de empresas y gobiernos que es de donde sacan plata para el windows y office, que son sus dos caballitos de batalla en cuanto a recaudacion.
Aqui concuerdo con el medio, no con el fin.
En el mercado de usuarios finales lo que hacen las cadenas nos es funcional, impedir que MS recaude alli. No les pido mas.
No es lo que vos pedis o dejas de pedir. Se planteo una situacion puntual y me parece que seria piola que los apoyemos, ya que estan ayudando a que el SL se difunda. A mi personalmente me parece una idiotez que alguein se compre una Pc con Linux, llegue a casa, llame al pringao de turno y le meta Linux pirata, no me sirve como comunidad. De hecho, juega en contra.
Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial.
que es g/l?
Por eso microsoft responde con MIPC junto a los forros de Lavagna & company, y sacan el windows barato para poder mantener aunque sea unos pesos de esa cadena.
Eso es otro cantar...
El punto central de esta batalla es estrangular la rentabilidad de MS, ellos tienen capital para aguantar 6 años sin vender, pero el punto es, estaran dispuestos a quemarlo en esta aventura o sus accionistas lo sacaran hacia mejores negocios? Sistemas operativos y oficinistas seran commodities, no hay negocio alli.
- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFC/Ko3kw12RhFuGy4RAjaXAJwNgoRbuqpFTWJyxb/6Hr6CYmCPGACeOEgN uK5x6GxaQHApOJPnx1RRu9E= =9ZTk -----END PGP SIGNATURE-----
El debate por la compra de una pc esta muy interesante. Existen 2 maneras de comprar una PC . El boliche de la vuelta y una red tipo megatone , fravega y la linea de cadenas mas especializadas. Si quiero crédito tengo que caer en los grandes que financian , sea un lavarropa o una pc da lo mismo. A mis clientes y amigos le aconsejo comprarle al boliche de la vuelta su primer pc , aprender y romperle las bolas al boliche. A veces le digo te acompaño a musimundo y vemos , nosotros ganamos por dar servicio, sea Linux o Windows. Hasta aca para comprar una pc, si hablamos de que sistema operativo tiene ya sabemos cual es, lo lindo seria poner doble booteo como una opcion o poner gaim , phonegaim,firefox, thunder,etc ,etc en windows, para que vean que son las herramientas libres. Que mas podemos hacer para que se POPULARICE gnu/linux. Creo que el trabajo de Solar, los lugs y todo el movimiento hace que salir en los diarios y eventos, cursos, etc sirvan para conocerlo y que gente en Sistemas primero y luego usuarios luego lleguen a admirar un sistema que funciona bien. Pero creo que lo que mas falta son PYMES que entiendan el negocio , que haya muchas mas pymes en todo el país que puedan dar un buen soporte. Todos sabemos que es mas lindo programar , hacer una distribucion, montar servidores o aplicaciones , pero el esfuerzo tiene que orientarse para el lado "a cuantos le enseñe hoy a usar una herramienta libre , este mes , este año". Si cada uno en la Universidad , en la escuela, en donde podamos logramos sumar usuarios , la batalla continua. Los millones de dolares de MS son como los de la droga o las armas , o los grandes monopolios, siempres estan , cada vez mas se dedican a comprar pequeñas empresas para sacarlas de mercado, para mi no es problema MS , que se pele con IBM , sun o HP, lo nuestro es seguir con eltrabajo que hacemos y demostrar que el Modelo de Negocio del SL para mi empresa y para muchas mas que estan naciendo es un muy buen negocio. Aguante la comunidad saludos bubi
Bubi,
Pero creo que lo que mas falta son PYMES que entiendan el negocio , que haya muchas mas pymes en todo el país que puedan dar un buen soporte. Todos sabemos que es mas lindo programar , hacer una distribucion, montar servidores o aplicaciones , pero el esfuerzo tiene que orientarse para el lado "a cuantos le enseñe hoy a usar una herramienta libre , este mes , este año".
En mi opinión, también habría que orientar el esfuerzo a desarrollar software libre y/o a apoyar la creación y el desarrollo de grupos de desarrollo de software libre locales. Saludos cordiales Ariel Alegre
No es mi punto de vista. No concuerdo en nada. Yo no quiero un monopolio de Software Libre porque una emrpesa quiebre.
el software libre no puede ser monopolio, ya que cualquiera puede trabajar con el.
Si MS quiebra, subira Sun, o Google o Tonomac.
no creo, ninguna tiene un producto como MS u office capaz de reemplazar a gnu/linux.
Yo quiero que la gente (la mayor cantidad posible) conozca, pruebe y de ultima opte por el Software Libre. Por supuesto, son posiciones muy diferentes y no pretendo que la compartas. Solo me gustaria saber que opina el resto.
yo quiero lo mismo que tu, pero creo que el uso masivo de SL se dara con la caida economica de MS. Que es antes? si la caida de MS o que la gente use G/L es como el huevo y la gallina. Una cosa implica la otra, al menos para el mercado de sist. operativos y oficinas. Obviamente MS puede redireccionar sus esfuerzos a otros mercados.
No es lo que vos pedis o dejas de pedir. Se planteo una situacion puntual y me parece que seria piola que los apoyemos, ya que estan ayudando a que el SL se difunda. A mi personalmente me parece una idiotez que alguein se compre una Pc con Linux, llegue a casa, llame al pringao de turno y le meta Linux pirata, no me sirve como comunidad. De hecho, juega en contra.
Estoy de acuerdo contigo y apoyo la medida propuesta por ti. Eso no quita plantear el marco de la caida de MS.
Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial.
que es g/l?
gnu/linux
Por eso microsoft responde con MIPC junto a los forros de Lavagna & company, y sacan el windows barato para poder mantener aunque sea unos pesos de esa
cadena.
Eso es otro cantar...
todo es parte de lo mismo, estrategias de uno y de los otros. -- Diego Saravia [email protected]
no es por nada pero no entiendo el porque de la salida al margen de no parecxerme un delirio me gustaria escuchar las cosas serias asi quizas se realizen mas rapido El vie, 12-08-2005 a las 13:00 -0300, ACP - Ariel Alegre escribió:
yo quiero lo mismo que tu, pero creo que el uso masivo de SL se dara con la caida economica de MS.
Seguí soñando despierto, Diego Saravia. Mientras tanto, somos varios los que tenemos cosas serias que hacer, más que leer tus delirios.
Saludos cordiales
Ariel Alegre
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El vie, 12-08-2005 a las 13:00 -0300, ACP - Ariel Alegre escribió:
yo quiero lo mismo que tu, pero creo que el uso masivo de SL se dara con la caida economica de MS.
Seguí soñando despierto, Diego Saravia. Mientras tanto, somos varios los que tenemos cosas serias que hacer, más que leer tus delirios.
Saludos cordiales
Ariel Alegre
Imaginen que estan en octubre del 1983 y quieren imprimir y no pagar un monton de dinero por un driver. Un delirio!!! Imaginen que quieren hacer un driver para esa impresona!! un delirio!!! Imaginen que quieren hacer libre ese driver en 1983!!! Un delirio!!! Imagine que ahora quieren un sistema operativo entero libre Un tipo solo en un planeta de 6000 millones de tipos queria algo que era en contra de lo que se hacia en ese momento. Otro delirio!!! Imaginen en 1984 proponer hacer una comunidad de desarrollo libre otro delirio!! Imagienen proyectando desde el 1983 que mucha gente use, desarrollo y cree software libre y que el 70 porciento de los serviodres de internet usen software libre. Un delirio!!! Su nombre Richard Stallman!!! Que suerte tenemos de tener un delirante como el!!!! Seamos delirantes, los "centrados" estan manejando muy mal el mundo. happy hacking!!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) <[email protected]>
On Fri, 12 Aug 2005 13:00:23 -0300, ACP - Ariel Alegre wrote
yo quiero lo mismo que tu, pero creo que el uso masivo de SL se dara con la caida economica de MS.
Seguí soñando despierto, Diego Saravia. Mientras tanto, somos varios los que tenemos cosas serias que hacer, más que leer tus delirios.
Saludos cordiales
Ariel Alegre
tenes una forma muy simple para no leer "mis delirios", filtra mis mensajes gracias por seguir agrediendo un abrazo PD, quizas debas preocuparte por tus fuentes de ingresos http://www.googlecommunity.com/about2839.html -- Diego Saravia [email protected]
tenes una forma muy simple para no leer "mis delirios", filtra mis mensajes en realidad, no tengo manera de saber, antes de leerlos, si uno de esos mensajes es o no un delirio. De hecho, escribís bastante seguido cosas muy interesantes, como tu posición sobre la necesidad de organizaciones abiertas y democráticas, como tu expresión de difundir la enseñanza de la programación en niveles básicos y tantas cosas que aprendo leyendo tus correes. Cuando opino que es interesante lo que escribís lo expreso públicamente. Cuando creo que te pasaste de rosca, elucubrando estrategias para estrangular económicamente a Microsoft, también expreso públicamente que creo que te atacó el delirium tremens, además de revolcarme de risa en mi puesto de trabajo.
gracias por seguir agrediendo Siempre manifestás tu sensibilidad por lo que entendés que te agrede, pero tus reiteradas opiniones anti-TANTAS COSAS!! son mucho más agresivas. Yo te enfrento, muchos directamente callan o dejan de participar en SOLAR.
un abrazo otro
PD, quizas debas preocuparte por tus fuentes de ingresos http://www.googlecommunity.com/about2839.html Gracias, gracias, pero por suerte ese tema lo tengo bien resuelto, al menos por ahora.
gracias por seguir agrediendo Siempre manifestás tu sensibilidad por lo que entendés que te agrede, pero tus reiteradas opiniones anti-TANTAS COSAS!! son mucho más agresivas. Yo te enfrento, muchos directamente callan o dejan de participar en SOLAR.
Intento no adjetivar de esa forma, y cuando critico una idea pongo argumentos. Si no das argumentos no enfrentas, solo manifestas tu estado de animo y no aportas nada al conjunto. Cuando yo leo ese tipo de comentarios sobre mis opiniones, pienso, pobre porque le habra molestado lo que opine?, sera que le afectara economicamente la muerte de ms? ya que la respuesta es emotiva, intento entenderlo de ese lado. Una respuesta no emotiva seria: "eso que dices es absurdo, los ingresos de MS en el 93 son X, y en el 94 X+10%" o algo asi. Si bien hay un calificativo humillante, estas fundandolo en algo. Eso aporta algo a la discusion y se opone a lo que digo, que tampoco es enfrentarse ya que no hay intereses en juego que puedan generar un enfrentamiento, es solo oposicion intelectual, pero es preferible a decir lo que dijiste. Eso no tiene nada que ver con herirme a mi o que yo hiera a otro, ya que no son heridas fiscas, las heridas se las producen los que escuchan en funcion de su forma de pensar y sentir. Como te dije, no puedo hacerme cargo de eso. Yo doy mis opiniones con fuerza y sustentadas en razones, si eso ofende, lo lamento pero no debo hacer nada al respecto, es un problema del ofendido. Si mis razones fallan, bueno ahi hay una posibilidad de oponerse y enseñarme algo, que agradecere enormemente.
PD, quizas debas preocuparte por tus fuentes de ingresos http://www.googlecommunity.com/about2839.html Gracias, gracias, pero por suerte ese tema lo tengo bien resuelto, al menos por ahora.
me alegro -- Diego Saravia [email protected]
El vie, 12-08-2005 a las 16:46 -0300, ACP - Ariel Alegre escribió:
..
gracias por seguir agrediendo Siempre manifestás tu sensibilidad por lo que entendés que te agrede, pero tus reiteradas opiniones anti-TANTAS COSAS!! son mucho más agresivas. Yo te enfrento, muchos directamente callan o dejan de participar en SOLAR.
Aca hay dos cosas que es bueno aclarar. Salvo que seas un empleado de MS (Que es el caso particular del mail de Diego), seas accionista de MS, o tengas un raro gusto por el software de mala calidad, no veo porque el ser anti-MS en una lista que propone un uso de software cuyo licenciamiento es el opuesto al de MS, sea raro. Lo de quienes dejan de participar, el listado de socios que aumenta y las suscripciones a la lista no demuestran eso. Creo incluso que mucha gente publicamente en esta lista lo demuestra. Muchos mensajes recientes dicen que se acercaron a solar y que participan poco y otros que quieren asociarse. Si cada ves son mas personas en ambas listas, y tu argumento dice que eso movimiento se debe a que Diego Saravia emite opiniones Anti-MS, pues bien... Vamos por el buen camino... esa era la idea, hacer lo opuesto a lo que hacen las compañias privativas, enter las cuales esta MS, ciertamente. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido) <[email protected]>
On Fri, Aug 12, 2005 at 12:07:53PM -0300, Diego Saravia wrote:
No es mi punto de vista. No concuerdo en nada. Yo no quiero un monopolio de Software Libre porque una emrpesa quiebre.
el software libre no puede ser monopolio, ya que cualquiera puede trabajar con el.
si es lo unico que existe, es monopolio....
Si MS quiebra, subira Sun, o Google o Tonomac.
no creo, ninguna tiene un producto como MS u office capaz de reemplazar a gnu/linux.
Sun lo tiene, google lo esta fabricando y apple, sin lugar a dudas, lo tiene y de excelente calidad. El dia que Apple empiece a vender SO para PCs sonamos.
Yo quiero que la gente (la mayor cantidad posible) conozca, pruebe y de ultima opte por el Software Libre. Por supuesto, son posiciones muy diferentes y no pretendo que la compartas. Solo me gustaria saber que opina el resto.
yo quiero lo mismo que tu, pero creo que el uso masivo de SL se dara con la caida economica de MS. Que es antes? si la caida de MS o que la gente use G/L es como el huevo y la gallina. Una cosa implica la otra, al menos para el mercado de sist. operativos y oficinas. Obviamente MS puede redireccionar sus esfuerzos a otros mercados.
No me importa que es antes, sino a que dedico mis esfuerzos ahora.
No es lo que vos pedis o dejas de pedir. Se planteo una situacion puntual y me parece que seria piola que los apoyemos, ya que estan ayudando a que el SL se difunda. A mi personalmente me parece una idiotez que alguein se compre una Pc con Linux, llegue a casa, llame al pringao de turno y le meta Linux pirata, no me sirve como comunidad. De hecho, juega en contra.
Estoy de acuerdo contigo y apoyo la medida propuesta por ti. Eso no quita plantear el marco de la caida de MS.
Si alguien consigue plata entrenando a los vendedores instalando g/l alli, dando soporte, sera un punto extra, pero no es esencial.
que es g/l?
gnu/linux
ah!
Por eso microsoft responde con MIPC junto a los forros de Lavagna & company, y sacan el windows barato para poder mantener aunque sea unos pesos de esa
cadena.
Eso es otro cantar...
todo es parte de lo mismo, estrategias de uno y de los otros.
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el software libre no puede ser monopolio, ya que cualquiera puede trabajar con el.
si es lo unico que existe, es monopolio....
nop, es como decir que el aire es monopolio porque no podemos respirar metano. al ser libre cualquier persona o empresa puede ofrecer servicios con el, por lo tanto no es posible establecer monopolios. ademas tenes linux bsd y otros proyectos dando vueltas, no hay puntos unicos de falla.
Sun lo tiene, google lo esta fabricando y apple, sin lugar a dudas, lo tiene y de excelente calidad. El dia que Apple empiece a vender SO para PCs sonamos.
apple usa un soft de base BSD sun bueno, vende gnu/linux y tambien solaris que ahora es libre (un mal libre) lo de google probablemente sea muy interesante: un sistema operativo web, yo tambien estoy trabajando en algo asi .... jaja a la velocidad de una linea por año ... pero estoy seguro que eso provocara que hagan otros libres en forma casi simultanea, no le tengo miedo. -- Diego Saravia [email protected]
Diego Saravia escribió:
yo quiero lo mismo que tu, pero creo que el uso masivo de SL se dara con la caida economica de MS. Que es antes? si la caida de MS o que la gente use G/L es como el huevo y la gallina. Una cosa implica la otra, al menos para el mercado de sist. operativos y oficinas. Obviamente MS puede redireccionar sus esfuerzos a otros mercados.
Diego, esto como expresión de deseos puede sonar lindo pero lejos está de ser una realidad ni ahora ni en bastante tiempo, por otro lado en países como este donde el 90% de los Winchots son truchos veo que no les impidió facturar millones. Para mí el negocio grande de MS está en las corporaciones que son las que gastan fortunas en licencias y ahí es donde el SL tiene para atacar, ya lo hace con éxito en servidores de aplicaciones y en algún momento lo hará en los desktops. Slds
Diego, esto como expresión de deseos puede sonar lindo pero lejos está de ser una realidad ni ahora ni en bastante tiempo, por otro lado en países como este donde el 90% de los Winchots son truchos veo que no les impidió facturar millones. Para mí el negocio grande de MS está en las corporaciones que son las que gastan fortunas en licencias y ahí es donde el SL tiene para atacar, ya lo hace con éxito en servidores de aplicaciones y en algún momento lo hará en los desktops.
coincido, de hecho eso dije en el mail original que mande -- Diego Saravia [email protected]
On 8/11/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada.
pesimista?
A mi criterio, realista :)
Entonces cerremos todo y apaguemos la luz! La idea es _promover_ y _difundir_ el SL!
No, creo que hay que centrar esfuerzos en lo mas "productivo" para la causa. Un buen ejemplo es ese CD de Soft. Libre para maestros. Potencialmente puedo llegar a cientos de miles de chicos, ir metiendo la idea desde chico.
Todos sabemos las dificultades que ésto implica,pero de ahi a decir "no difundamos, total nosirve para nada, apenas vean que XXX no anda..."
La idea es dar alternativas.... A la encarta _hay_ alternativas, a los juegos tambien.
La gente no quiere alternativas. Explicale a un pibe de 13 años que se compro la PC para jugar al GTA y no puede hacerlo. Y tampoco conozco una alternativa libre similar a encarta (eso si admito que alguien puede usar una alternativa, porque el objetivo hacer trabajos escolares, no buscar si o si en encarta, en cambio jugar al GTA, es jugar al GTA). -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Sebastian Bassi wrote:
On 8/11/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada.
pesimista?
A mi criterio, realista :)
Para el mio, un realista pesimista :-þ
Entonces cerremos todo y apaguemos la luz! La idea es _promover_ y _difundir_ el SL!
No, creo que hay que centrar esfuerzos en lo mas "productivo" para la causa.
Como discutir pavadas en publico y de modo conventillo? Que seria lo mas productivo, segun tu criterio realista Sebastian?
Un buen ejemplo es ese CD de Soft. Libre para maestros. Potencialmente puedo llegar a cientos de miles de chicos, ir metiendo la idea desde chico.
Excelente ejemplo, y excelente estrategia, pero no la unica. O los chicos esos a los que les queres "meter" cosas estan avidos de dejar Windows y escuchar hablar del SL?
Todos sabemos las dificultades que ésto implica,pero de ahi a decir "no difundamos, total nosirve para nada, apenas vean que XXX no anda..."
La idea es dar alternativas.... A la encarta _hay_ alternativas, a los juegos tambien.
La gente no quiere alternativas.
No hables en su nombre. Hay gente que quiere alternativas y no las conoce, hay gente que no quiere alternativas y no las conoce, etc, etc. A la gente dale la Libertad de elejir lo que quieren. Dales informacion para que puedan decidir. Me parece increible tener que estar explicando esto en "La lista del Software Libre Argentino".
Explicale a un pibe de 13 años que se compro la PC para jugar al GTA y no puede hacerlo.
Eso es lo que quiero, explicarle y darle alternativas, quizas ahora no m de un tronco de bola y siga con eso. Quizas no. Quizas pruebe otras cosas, si se las mostras. Quizas no ahora, pero si en 2 años, quizas, quizas, quizas...
Y tampoco conozco una alternativa libre similar a encarta (eso si admito que alguien puede usar una alternativa, porque el objetivo hacer trabajos escolares, no buscar si o si en encarta, en cambio jugar al GTA, es jugar al GTA).
es.wikipedia.org te recomiendo vistarla. Y antes que me contestes "pero tiene que estar online....", http://sourceforge.net/projects/wikipdf http://sourceforge.net/projects/wikidisc Estan en desarrollo y en ingles. El que quiera participar en las traducciones _seguro_ sera bienvenido.
- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFC/Kipkw12RhFuGy4RAt4aAJ0Z6zqLvFoJ93fotm1JpJf4IrW5cQCbBMGB lHcCAufRspFBI3v9aA/xlxQ= =hczH -----END PGP SIGNATURE-----
On 8/12/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
Como discutir pavadas en publico y de modo conventillo? Que seria lo mas productivo, segun tu criterio realista Sebastian?
No se que es lo "mas productivo", pero si se que hay cosas mas productivas que otras (en terminos de difundir exitosamente el SL). En mi caso hago DNALinux que está orientado a la bioinformatica, un mercado donde los usuarios suelen tener alguna noción de lo que están haciendo con la computadora (cientificos). Gente que no esta buscando solo una "interfaz bonita" :). Ese es un ejemplo. El que di abajo como el de Gleducar es otro. Si a vos te parece productivo hablarle de libertad de ver y modificar el codigo fuente a cualquier analfabeto informatico que lo unico que quiere hacer con la computadora es jugar.
es.wikipedia.org te recomiendo vistarla. Y antes que me contestes "pero tiene que estar online....", http://sourceforge.net/projects/wikipdf http://sourceforge.net/projects/wikidisc
Estan en desarrollo y en ingles. El que quiera participar en las traducciones _seguro_ sera bienvenido.
fijate que te planteo un problema concreto (la necesidad de una enciclopedia en CD en Español) y me salis con un proyecto no terminado, y en ingles. En teoria, muy lindo, en la practica, como solucion no sirve. Es mas, en lugar de solucion lo que propones es que trabajen en eso, cuando el Encarta cuesta 5$ (precio de mercado en Argentina). -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
ademas de cedega en su momento Podrías hablar de este programita para la usrlinux daaale que te cuesta?:D:D:D;) [017] - GFSGL 0.91.0 by Eskild Hustvedt (http://freshmeat.net/users/ZeroDogg/) Sun, Jun 26th 2005 07:29 Games/EntertainmentAbout: GFSGL is a program that makes running and installing games (and other programs) easy under Linux and other Uniix-like operating systems. It can autodetect installers in your CD-ROM drives (both native to Linux and those run through Wine/Cedega), it also has support for parsing Windows autorun.inf/ini files. GFSGL can launch many different games including native, Wine, and ScummVM games. It has both a console and a graphical interface. Changes: Games are now added to your menus and to the ~/bin directory. Support for installation and autorun was improved. Support for scummvm and much more were added. El mié, 10-08-2005 a las 21:28 -0300, Sebastian Bassi escribió:
On 8/10/05, Ricardo Frydman <[email protected]> wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Seguro, no seran enemigos. Pero los folletos no servirian de nada. Cuando esa PC llegue a la casa de destino y los compradores vean que no pueden instalarle la Encarta para sus hijos, llaman al tecnico amigo (o no tan amigo) para que "se la arregle". Idem cuando el hijo no pueda cargar el GTA que le prestaron. No gastemos polvora en chimango.
------------------------------------------- Gnu/linux' s user 353198 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
On 8/10/05, federico carugo <[email protected]> wrote:
ademas de cedega en su momento Podrías hablar de este programita para la usrlinux daaale que te cuesta?:D:D:D;)
No lo conocia, lo voy a mirar. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On mié, 2005-08-10 at 17:52 -0300, Ricardo Frydman wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Vos llamalos como quieras. Yo ha alguien que me vende una maquina y no la puedo usar porque hay algo que no funciona es un chanta. Recorda que la computadora para las peronas "no informaticas" es solo un electrodomestico más. Es más supongo que los voy a denunciar en mi municipio en la defensoria de los derechos del consumidor. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
yo creo que es importante denunciar estas cosas con todo, debe haber muchísimos casos por el estilo, y así se hace la mala propaganda de linux, además que se aprovechan de la ignorancia de gente que no está en el tema y eso te crea mucha inseguridad; yo por ejemplo ni loca me animaría a comprar una máquina si no tengo a mano alguien serio que me asesore, y uno no denuncia y se resigna a que las "cosas son así" son todos unos chorros y no queda otra que asegurarse por las dudas. Creo que no hay que resignarse, hay que denunciar y hacer lío cuando aparece esta mala fe. Saludos Diana ----- Original Message ----- From: "josx" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, August 10, 2005 10:42 PM Subject: Re: [Solar-general] Tonomac, Red Megatone, etc...
On mié, 2005-08-10 at 17:52 -0300, Ricardo Frydman wrote:
No seria interesante que Solar o alguna institucion diseñe e imprima algn folleto aclaratorio y lo deje en las sucursales donde se venden equipos con Linux preinstalado y alentarlos en vez de despotricar _contra_ ellos? A mi modo de ver son aliados y oportunistas, no "chantas" y enemigos!!!
Vos llamalos como quieras. Yo ha alguien que me vende una maquina y no la puedo usar porque hay algo que no funciona es un chanta. Recorda que la computadora para las peronas "no informaticas" es solo un electrodomestico más. Es más supongo que los voy a denunciar en mi municipio en la defensoria de los derechos del consumidor.
-- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
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On 8/8/05, josx <[email protected]> wrote:
Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe. Obviamente ofrecen PC's en base a de contar toda la verdad. ... La fabrica que ensambla las maquinas y lugeo seguramente les pone "Linux" es algo asi como assestech de rafaela sta fe. ....
Tendrias que haber preguntado si la empresa del SO da soporte por su producto y luego llamar al soporte, si es que existe. Estaria bueno ver que dicen. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Sebastian Bassi wrote:
On 8/8/05, josx <[email protected]> wrote:
Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe. Obviamente ofrecen PC's en base a de contar toda la verdad.
...
La fabrica que ensambla las maquinas y lugeo seguramente les pone "Linux" es algo asi como assestech de rafaela sta fe.
....
Tendrias que haber preguntado si la empresa del SO da soporte por su producto y luego llamar al soporte, si es que existe. Estaria bueno ver que dicen.
No te lo dicen Sebastian, tienen todo anotado todo bien pero ellos no saben, por lo menos eso me paso con el Xandros cuando llame a preguntar por una pcchips overclockeada :=(
Hola Sebastian: entiendo que si distribuyen algo de modo comercial, deben entregarlo funcionando, y deben brindar al menos soporte básico, no necesariamente capacitación, pero si lo necesario para que lo que te dan funcione ... la alternativa es recurrir a defensa al consumidor ... por otro lado, si la situación con megatone es esa, podría encararse desde solar una campaña de acciones positivas para reajustar lo que se pueda, ya que es una de las principales opciones para conseguir equipos con linux, especialmente portátiles, y estaría dando muy mala imagen.- saludos :-) El lunes, 08 de agosto de 2005 (20:37:51), usted escribió: SB> On 8/8/05, josx <[email protected]> wrote:
Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe. Obviamente ofrecen PC's en base a de contar toda la verdad.
La fabrica que ensambla las maquinas y lugeo seguramente les pone "Linux" es algo asi como assestech de rafaela sta fe.
SB> Tendrias que haber preguntado si la empresa del SO da soporte por su SB> producto y luego llamar al soporte, si es que existe. Estaria bueno SB> ver que dicen.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 josx wrote:
El úlitmo sábado compre una maquina para mi suegra. Asesorada por mi fue a red megatone (cerca de su casa, asi si tenia algun problema rapidamente podia ir ella misma y arreglar el tema). Ademas la maquina traia "Linux". Lo lamentable de todo esto es que en Red Megatone venden maquinas con un pseudo Knoppix toqueteado que ni siquiera levanta el modem netodragon que tiene. Yo te cuento mi experiencia. me compre uan notebook Tonomac tambien. Viene con knoppix (nada de toqueteado, le agregaron el soporte para el modem). La probe y andaba todo (incluso el modem),ademas fui con mi live CD de Ubuntu y no tuvieron ningun drama de dejarme probarla, me reconocio todo de una (salvo el modem, pero no me interesaba...)
Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe.
y no les reclamaste? Obviamente ofrecen PC's en base a de contar toda la verdad.
Lo peor de todo es que la gente despues cree que es culpable de todo es "Linux".
Luego de todo este quilombo hoy le devolvieron los $$$ de mala manera. Según ellos el problema es el "Linux" que no reconoce el Modem, y que no se hacen cargo. jjaaaaaajaaaaaaa flor de turros.
La fabrica que ensambla las maquinas y lugeo seguramente les pone "Linux" es algo asi como assestech de rafaela sta fe. Segun me dijo el gerente de la sucursal, Tonomac es propiedad de redmegatone y ellos mismos las importan y ensamblan alli mismo en Rafaela.
Alquien sabe el nombre y el link de la empresa completo???
www.redmegatone.com
pd: el vendedor antes de venderla te dice "luego ponele windowz que es más rápido"
- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFC+miJkw12RhFuGy4RApKxAJ9YHEZDvnL6fAvWw+idgmxdJQmiLACeLAqk 90Z0LXryT/7weMNY0wuZjCE= =o0fw -----END PGP SIGNATURE-----
On mié, 2005-08-10 at 17:50 -0300, Ricardo Frydman wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
josx wrote:
El úlitmo sábado compre una maquina para mi suegra. Asesorada por mi fue a red megatone (cerca de su casa, asi si tenia algun problema rapidamente podia ir ella misma y arreglar el tema). Ademas la maquina traia "Linux". Lo lamentable de todo esto es que en Red Megatone venden maquinas con un pseudo Knoppix toqueteado que ni siquiera levanta el modem netodragon que tiene. Yo te cuento mi experiencia. me compre uan notebook Tonomac tambien. Viene con knoppix (nada de toqueteado, le agregaron el soporte para el modem). La probe y andaba todo (incluso el modem),ademas fui con mi live CD de Ubuntu y no tuvieron ningun drama de dejarme probarla, me reconocio todo de una (salvo el modem, pero no me interesaba...)
Lo indignante de la situación es que venden maquinas sin avisar que no podrán usar el modem, y de hecho Yo cuando llegue fue lo primero que probe.
y no les reclamaste?
Claro que si. Luego de un escandalo me devolvieron el dinero. Pero en este caso ninguna de las maquinas tenia el modem funcionando con el driver bien instalado. -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
On 8/10/05, josx <[email protected]> wrote:
Claro que si. Luego de un escandalo me devolvieron el dinero. Pero en este caso ninguna de las maquinas tenia el modem funcionando con el driver bien instalado.
¿Podes contarnos como trataban de justificar esto? -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On jue, 2005-08-11 at 08:24 -0300, Sebastian Bassi wrote:
On 8/10/05, josx <[email protected]> wrote:
Claro que si. Luego de un escandalo me devolvieron el dinero. Pero en este caso ninguna de las maquinas tenia el modem funcionando con el driver bien instalado.
¿Podes contarnos como trataban de justificar esto?
Obviamente lo que hacian era echarle la culpa a "Linux". Ese el grave problema. ( más allá si el driver existe o no, o si esta bien o mal configurada) -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
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Ricardo M. Morales -
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