Re: [softlibre] Noticia: El portátil de 100 dólares llegará a la Argentina en el 2007
Ricardo Pluss wrote:
Nicholas Negroponte, director del laboratorio de medios del Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT), aseguró que la computadora portátil de 100 dólares llegará a la Argentina a partir de 2007.
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"Está todo en marcha; las conversaciones han ido bien; no tiene por qué haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
"Ya tenemos compromiso de fabricación. Nosotros desarrollamos el proyecto, pero no tenemos capacidad para construirlo a gran escala. Para eso necesitamos, de un lado, alguien dispuesto a fabricar la computadora y, del otro, alguien dispuesto a comprarla en grandes cantidades para abaratar los costos", agregó durante el Foro Económico Mundial.
"La Argentina pidió la compra de un millón de unidades y Brasil hizo otro tanto; son los dos primeros países de la región. El secreto del precio está no sólo en las características del equipo, sino en las magnitudes de fabricación", concluyó.
martes, 31 enero 2006 (c) Noticiasdot.com
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On 2/3/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
Me pregunto a cuanto se venderá en el mercado negro. Dijo Negroponte que las haran de un color particular para que todos sepan que es de ese programa, cosa que tener una de esas te haga sentir como si te robas un telefono publico. -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
Hola Sebastian: los prototipos que pude ver son verde fluor o algo así :-) IMHO: de todos modos, por sus prestaciones y funcionalidad, no SERÍA de mucha utilidad a alguien que no sea su destinatario original, y NO estoy diciendo que SI sea de utilidad a sus destinatarios ... eso el tiempo lo dirá ;-) saludos.- El viernes, 03 de febrero de 2006 (12:52:29), usted escribió: SB> On 2/3/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
SB> Me pregunto a cuanto se venderá en el mercado negro. Dijo Negroponte SB> que las haran de un color particular para que todos sepan que es de SB> ese programa, cosa que tener una de esas te haga sentir como si te SB> robas un telefono publico.
Hola Sebastian: propuesta, podría formalizarse por nota desde solar al ministerio, con aval de otras entidades si parece adecuado :-) que para cada equipo entregado haya un adulto con relación directa, como poseedor responsable, y un docente o funcionario como monitor responsable (este último puede asumir responsabilidad por equipos de todos sus alumnos, y cada adulto relacionado, por sus hijos o familiares asociados).- las tareas serían: el adulto responsable de cada equipo (padre, madre, tutor, encargado, hermano mayor, etc.), debe responder mediante comodato por el equipo, y tenerlo permanentemente disponible para monitoreo, pudiendo responder en cualquier momento sobre su localización, y pudiendo presentarlo en corto plazo en caso de ser requerido para verificación. en caso de "extravío" del equipo, que no sea debidamente justificado, podrá ser acusado de robo al estado, o algo similar (alguna figura que intimide la intención de canjear el equipo por algunas bolsas de fideos ...) el docente o funcionario monitor, es responsable de dar seguimiento permanente a la disponibilidad del equipo para su destinatario original, es decir, debe denunciar en el corto plazo si el equipo deja de estar a disponibilidad real de su destinatario, caso contrario se expone a entrar en "complicidad" con el responsable del comodato (es decir cualquier figura que le lleve a no apañar irregularidades).- de ese modo, habría un responsable de tenencia y otro de monitoreo, para cada equipo, y se entregaría a quienes acepten estas pautas :-) para eso podría haber plazos mínimos, al menos para el monitoreo, digamos de 1 o 2 años, luego de los cuales se deslinda responsabilidad al monitor, para entonces ya el equipo tendrá un desgaste natural, el chico lo habrá podido utilizar, conocer, experimentar ... y valorar, como para sentirlo como propio y que por propia decisión pueda "resistirse" mejor a entregarlo.- si parece apropiada, pasamos a socios a tratar/mejorar la idea :-) saludos y abrazos :-) El viernes, 03 de febrero de 2006 (12:52:29), usted escribió: SB> On 2/3/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
SB> Me pregunto a cuanto se venderá en el mercado negro. Dijo Negroponte SB> que las haran de un color particular para que todos sepan que es de SB> ese programa, cosa que tener una de esas te haga sentir como si te SB> robas un telefono publico.
Me parece absurda la idea de generar otro mecanismo de control, sobre algo que cuesta solo 100 dólares. Se crearía más burocracia y reglamentos al cohete. VSebriano Mensaje citado por "Ricardo M. Morales" <[email protected]>:
Hola Sebastian:
propuesta, podría formalizarse por nota desde solar al ministerio, con aval de otras entidades si parece adecuado :-)
que para cada equipo entregado haya un adulto con relación directa, como poseedor responsable, y un docente o funcionario como monitor responsable (este último puede asumir responsabilidad por equipos de todos sus alumnos, y cada adulto relacionado, por sus hijos o familiares asociados).-
las tareas serían:
el adulto responsable de cada equipo (padre, madre, tutor, encargado, hermano mayor, etc.), debe responder mediante comodato por el equipo, y tenerlo permanentemente disponible para monitoreo, pudiendo responder en cualquier momento sobre su localización, y pudiendo presentarlo en corto plazo en caso de ser requerido para verificación. en caso de "extravío" del equipo, que no sea debidamente justificado, podrá ser acusado de robo al estado, o algo similar (alguna figura que intimide la intención de canjear el equipo por algunas bolsas de fideos ...)
el docente o funcionario monitor, es responsable de dar seguimiento permanente a la disponibilidad del equipo para su destinatario original, es decir, debe denunciar en el corto plazo si el equipo deja de estar a disponibilidad real de su destinatario, caso contrario se expone a entrar en "complicidad" con el responsable del comodato (es decir cualquier figura que le lleve a no apañar irregularidades).-
de ese modo, habría un responsable de tenencia y otro de monitoreo, para cada equipo, y se entregaría a quienes acepten estas pautas :-)
para eso podría haber plazos mínimos, al menos para el monitoreo, digamos de 1 o 2 años, luego de los cuales se deslinda responsabilidad al monitor, para entonces ya el equipo tendrá un desgaste natural, el chico lo habrá podido utilizar, conocer, experimentar ... y valorar, como para sentirlo como propio y que por propia decisión pueda "resistirse" mejor a entregarlo.-
si parece apropiada, pasamos a socios a tratar/mejorar la idea :-)
saludos y abrazos :-)
El viernes, 03 de febrero de 2006 (12:52:29), usted escribió:
SB> On 2/3/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
SB> Me pregunto a cuanto se venderá en el mercado negro. Dijo Negroponte SB> que las haran de un color particular para que todos sepan que es de SB> ese programa, cosa que tener una de esas te haga sentir como si te SB> robas un telefono publico.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 2/3/06, [email protected] <[email protected]> wrote:
Me parece absurda la idea de generar otro mecanismo de control, sobre algo que cuesta solo 100 dólares. Se crearía más burocracia y reglamentos al cohete. VSebriano
Si, eso lo iba a contestar a Ricardo, en realidad, estaba pensando en otros bienes que tiene el estado y ya se los malusa o se los afana directamente, asi que con mas leyes/reglamentos no se soluciona el tema. Comparto la intencion de Ricardo, pero no el mecanismo. -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
Hola Sebastian: El sábado, 04 de febrero de 2006 (17:00:50), usted escribió: SB> On 2/3/06, [email protected] <[email protected]> wrote:
Me parece absurda la idea de generar otro mecanismo de control, sobre algo que cuesta solo 100 dólares. Se crearía más burocracia y reglamentos al cohete.
no hace falta "generar", sólo racionalizar y normalizar lo que ya está disponible, creo que la relación costo/beneficio recomienda tener en cuenta el seguimiento.- SB> Si, eso lo iba a contestar a Ricardo, en realidad, estaba pensando en SB> otros bienes que tiene el estado y ya se los malusa o se los afana SB> directamente, asi que con mas leyes/reglamentos no se soluciona el SB> tema. Comparto la intencion de Ricardo, pero no el mecanismo. constructivamente ¿qué otro "mecanismo" puede proponerse? ... tomando algo, todo o nada de la primera propuesta ... y capitalizando del mejor modo posible recursos y procedimientos ya en curso, que estando en el sistema educativo, fue otra de las premisas que consideré con mi propuesta :-) aparte, no estoy hablando del valor unitario de unos $ 300, sino de una primera inversión en argentina que en total estimo no será inferior a $ 200000000 a $ 300000000, tal vez mas, y sólo para empezar, ya que además del costo básico de cada equipo, que para empezar en argentina en la primera partida implica medio millón de equipos, a eso hay que sumarle costos de traslado, de fábrica a cada alumno, impuestos (a menos que se eximan), y varios gastos mas, siempre dentro de gastos directos y apropiados, relacionados con esta implementación.- por mi parte ya pasé demasiadas veces por ver repartos masivos de tandas de máquinas, que no pasan de eso, los que estamos en educación, y en otros ámbitos, en diferentes lugares del país, desde hace algún tiempo, ya tuvimos suficiente de eso, muchas iniciativas mas o menos recientes capitalizan aquellas nefastas experiencias, lo que comenté no es mas que una derivación lógica de procedimientos usuales.- entonces, no me refiero a otras cosas que pasan a nivel estatal o privado, en argentina o en otros países, me refiero a ESTA iniciativa, a como podría ser implementada en MI país, en mi región dentro de este país, y a qué podemos hacer constructivamente para capitalizarla mejor, para NOSOTROS, entiendase el "NOSOTROS" en sentido amplio ... :-) saludos y abrazos :-)
On 2/3/06, [email protected] <[email protected]> wrote:
Me parece absurda la idea de generar otro mecanismo de control, sobre algo que cuesta solo 100 dólares.
seguro. si estimamos que la probabilidad de que la vendan es tan alta, sera porque la gente que la recibe tiene una enorme necesidad de 300 mangos mas o menos. esa pobreza no se resuelve con "mecanismos de control", por mas que esa logica facilista sea la que le surge instintivamente a la mayoria de la gente. como se soluciona? tal vez no tenga solucion facil; o mejor dicho no haya forma de solucionarlo sin solucionar el problema de fondo de la pobreza. por eso dije varias veces que probablemente este plan no sirva de nada. ademas, esos mismos mecanismos de control generarian un gasto igual o mas grande que el de las computadoras mismas. es decir que costaria lo mismo reponer todas las computadoras cada 1-2 años, que tener una "policia de las computadoras" trabajando full time para impedirlo. esto obviamente solo se puede decir desde una logica racional de costo... desde la (i)logica emocional del prejuicio ideologico, cualquier costo es bajo con tal de impedir que "ellos" se "roben" las computadoras que pagamos "nosotros" :) es mas o menos lo mismo que con los planes sociales: estoy absolutamente convencido de que se gastaria mas o menos lo mismo si se entregaran de forma casi irrestricta, en vez de como se hace hoy. hagamos numeros simples: un empleado cualquiera cobra (por hacer este control y tareas relacionadas) un sueldo mas o menos decente, que andara por unos 10-15 planes sociales miseros. el sobrecosto de asignar todos esos empleados es tan grande que casi no habria asignacion posible (aunque fuese irrestricta) tan ineficiente como para superarlo. pero de nuevo: esto desde la logica racional del costo/beneficio... desde lo emocional-ideologico, si propusieramos una asignacion irrestricta, a media argentina le agarraria un sincope (sin importar si conviene o no) :) -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
Hola Santiago: como dije, no estoy hablando de agregar recursos, sino de reasignar y capitalizar racionalmente los que ya hay ... y de no repetir nefastas experiencias ... no se mejora nada entregando sólamente muchas computadoras, ya pasamos por eso ... si queremos calidad debe haber mecanismos de control eficientes y efectivos, en lo que sea, no sólo en entrega de elementos a gente de bajos recursos ... ¿es mucho pedir que si se entregan "zapatillas" a los chicos, el maestro revise que, además de venir cada día a la escuela, el chico las traiga puestas? no propongo mucho mas que eso.- simplemente, que el maestro debe verificar y exponer si el chico no trae regularmente el equipo y además lo utiliza, sino que además los responsables de ese alumno (tutores), deben responder por la falta.- eso es parte de la "infraestructura", por si sólo vale tan poco como entregar los equipos, además está todo lo otro que comenté, ahora y antes, como capacitación, orientación, seguimiento, documentación ... eso, bien articulado, será mas caro, pero mucho mas valioso, eso es lo que hará que todo lo demás valga la pena ... pensando para adelante.- con estas iniciativas no se resuelve la pobreza de hoy, no se busca eso ni se podría lograr ... saludos.- El sábado, 04 de febrero de 2006 (18:33:56), usted escribió: SR> esa pobreza no se resuelve con "mecanismos de control", por mas que SR> esa logica facilista sea la que le surge instintivamente a la mayoria SR> de la gente. SR> como se soluciona? tal vez no tenga solucion facil; o mejor dicho no SR> haya forma de solucionarlo sin solucionar el problema de fondo de la SR> pobreza. por eso dije varias veces que probablemente este plan no SR> sirva de nada.
On 2/4/06, Ricardo M. Morales <[email protected]> wrote:
¿es mucho pedir que si se entregan "zapatillas" a los chicos, el maestro revise que, además de venir cada día a la escuela, el chico las traiga puestas? no propongo mucho mas que eso.-
ok, pero el dia que el chico no trae la computadora, que hacemos? ahi es que hay que poner una infraestrura de control que es cara y compleja... -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
Hola Santiago: El sábado, 04 de febrero de 2006 (19:00:51), usted escribió: SR> On 2/4/06, Ricardo M. Morales <[email protected]> wrote:
¿es mucho pedir que si se entregan "zapatillas" a los chicos, el maestro revise que, además de venir cada día a la escuela, el chico las traiga puestas? no propongo mucho mas que eso.-
SR> ok, pero el dia que el chico no trae la computadora, que hacemos? SR> ahi es que hay que poner una infraestrura de control que es cara y compleja... en algunas situaciones, cuando el que plantea inquietudes capciosas es un alumno joven (o adolesscente), que busca exprimirte al límite ... algo que a algunos docentes no les gusta pero que yo procuro promover ... para facilitar que construyan su propio conocimiento, sin tomarlo "precocinado" por otros tal como viene, sino haciendo su propio aporte, ... pues antes de contestar les digo algo como: "recuerden que los gatos tienen 7 patas y 4 vidas" :-) (es mi forma de decir: ahi vamos otra vez a buscarle la quinta pata) ;-) el chico debe venir regularmente calzado, se entiende que no siempre con "esas" zapatillas, por ejemplo para algunos actos, si tiene zapatos que los use, y deje las zapatillas en casa, eso es lógico ... pero se asume que cada tanto debe venir con "esas" zapatillas puestas ... de modo similar, si el docente programa actividades que regularmente requieran el uso del equipo, y al menos esos días el alumno debe traerlo y utilizarlo de modo personal, entonces eso facilita mucho hacer un seguimiento efectivo, sistemático y viable de la disponibilidad del recurso y de su uso apropiado, que es cumplir el destino previsto.- no hace falta que un policía viva en casa, suele alcanzar con que estén "disponibles" en ciertas ocasiones, y no necesarimente en casa ... mespliko? ahi no se requiere ninguna "infraestructura cara y compleja" mas allá de recursos ya disponibles y generalmente infrautilizados ... ¿acaso no debe el maestro exponer si "sospecha" que el alumno es "maltratado" en casa? (o abusado en cualquiera de sus formas ...) pero no "me" alcanza con que el alumno "tenga" el equipo y este esté en buenas condiciones, además creo necesario que el equipo sea un "medio" que "favorezca el aprendizaje efectivo y la mejora de oportunidades" ... el docente debe estar preparado, para que el uso del equipo sea apropiado, conveniente, necesario, pertinente, ... para que realmente sea un "recurso natural y útil", mas que un "ente" de "uso obligatorio" ... como digo generalmente a los docentes, al orientarlos en formulación de proyectos con recursos tecnológicos, ellos deben estar preparados para sostener la necesidad de contar con tecnología, deben poder fundamentarla, si las computadoras, o la conectividad, no favorecerán efectivamente el aprendizaje, el desarrollo del alumno, la mejora potencial de oportunidades ... entonces que pidan otra cosa, comida, ropa, pavimento, libros, mejores viviendas, viajes, shows, lo que sea, pero que no desperdicien recursos pidiendo recursos tecnológicos que no les serán de utilidad real ... ningún sistema es perfecto, lo que propongo creo que es viable, conveniente, racional y favorece mucho las oportunidades de aprovechar bien estos recursos.- estos controles serían apenas parte del necesario "proceso de gestión de calidad", del modo en que lo interpreto en este humilde apunte, que les invito a leer: El Egresado del Nivel Medio como Materia Prima http://weblog.educ.ar/educacion-tics/archives/000560.php saludos :-)
Hola: oops, que por ahí fui algo agresivo sin dejar de ser amable ... %-b pido disculpas, especialmente a santiago, cuando puse referencias a "inquietudes capciosas" de "un alumno joven (o adolesscente)", no quise decir que tu o tu comentario fuera capcioso o adolescente ... ni que serlo fuera malo o inconveniente ... quise decir que ese tipo de intercambios, bien aprovechados, ayudan a enriquecer ideas, como lo estamos haciendo ahora entre quienes aportamos/comentamos este tema.- la propuesta que envié sobre monitoreo de las entregas, pasó antes por algunos filtros y enfoques propios como: "ridiculez", pertinencia, viabilidad, utilidad, ... oportunidad potencial de enriquecerlo y aplicarlo :-) no se cuáles serán los criterios y modalidad de seguimiento que tienen previstos en el ME para estos recursos, o cuáles serán los que aplicarán, pero si creo que son parte necesaria del proceso, y que estamos a tiempo de intervenir en su formulación y aplicación, casi desde el principio :-) saludos y abrazotes :-) El sábado, 04 de febrero de 2006 (19:36:57), usted escribió: RMM> El sábado, 04 de febrero de 2006 (19:00:51), usted escribió: SR>> On 2/4/06, Ricardo M. Morales <[email protected]> wrote:
¿es mucho pedir que si se entregan "zapatillas" a los chicos, el maestro revise que, además de venir cada día a la escuela, el chico las traiga puestas? no propongo mucho mas que eso.-
SR>> ok, pero el dia que el chico no trae la computadora, que hacemos? SR>> ahi es que hay que poner una infraestrura de control que es cara y compleja... RMM> en algunas situaciones, cuando el que plantea inquietudes capciosas es RMM> un alumno joven (o adolesscente), que busca exprimirte al límite ... RMM> algo que a algunos docentes no les gusta pero que yo procuro promover
que bueno deberian ser naranjas como los telefonos publicos de entel. El Viernes 03 Febrero 2006 12:52, Sebastian Bassi escribió:
On 2/3/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
Me pregunto a cuanto se venderá en el mercado negro. Dijo Negroponte que las haran de un color particular para que todos sepan que es de ese programa, cosa que tener una de esas te haga sentir como si te robas un telefono publico.
-- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar * Emborrachar mi corazon...y rebotar quiero yo. *
Aquí pueden ver una foto del prototipo, es llamativo serio! http://conmutador.net/modules/noticias/article.php?storyid=113 Fernando Toledo wrote:
que bueno deberian ser naranjas como los telefonos publicos de entel.
El Viernes 03 Febrero 2006 12:52, Sebastian Bassi escribió:
On 2/3/06, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
haber ningún imprevisto para que un millón de esos equipos llegue al país para ser distribuidos entre chicos en edad escolar de bajos recursos y de áreas rurales", destacó Negroponte.
Me pregunto a cuanto se venderá en el mercado negro. Dijo Negroponte que las haran de un color particular para que todos sepan que es de ese programa, cosa que tener una de esas te haga sentir como si te robas un telefono publico.
-- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
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_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 2/4/06, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Aquí pueden ver una foto del prototipo, es llamativo serio! http://conmutador.net/modules/noticias/article.php?storyid=113
Si, hasta parece un juguete. Con respecto a que tiene pocas specs como para uso "serio", no lo creo, ya si permite leer emails usando WIFI, es una ganga (a 100u$), miren los blueberries lo que salen, asi que seguro que tendra otras aplicaciones, mas para los hobistas que lo podran hackean lindo. -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
Si, hasta parece un juguete.
Claro, ademas de ser un control contra el choreo, no se olviden que son para chicos!
Con respecto a que tiene pocas specs como para uso "serio", no lo creo, ya si permite leer emails usando WIFI, es una ganga (a 100u$), miren los blueberries lo que salen, asi que seguro que tendra otras aplicaciones, mas para los hobistas que lo podran hackean lindo.
No tengan la menor duda que si salen a vender las comerciales para el público a u$s200 como dijeron, yo me compro una! Me resultaría MUY útil!
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