Re: [Solar-general] [[email protected]: Re: [Fwd: La historia de la FSFLA]], [email protected], [email protected]]
On Aug 3, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El 4 de agosto de 2009 00:12, Alexandre Oliva <[email protected]> escribió:
¿Haces demandas como las que haces a FSFLA de cualquier organización, antes que puedas cooperes con ella?
no, solo a las que han causado un daño semejante a las causas en las que coopero
... y a las que adoptan el mismo nombre que otras que lo hicieron ;-)
¿Crees que el tiempo dispendido aquí buscando aclarar sospechas falsas que sostienes no impide que se haga trabajo útil?
sospechas falsas????
Sí. Sospechas que sea la misma organización. Es una sospecha falsa.
Si alguien se pusiera a criticar hechos de las Madres en Argentina, porque al tipo no le gustaba su Madre,
no entiendo la analogia
Fíjate en la similitud entre “las Madres” y “su Madre”. Seguro no tienen nada que ver, pero alguien que quiere hacer un argumento para decir que es lo mismo podría tratar de hacerlo.
piensas que no podría impedir el trabajo de las Madres? O quizás de quienes tratasen de promover el Software Libre para las Madres?
a las madres les han hecho tantas cosas, no banalices
No has respondido las preguntas. No fujas.
Te contradices. Si, como dices, declaraciones que haces y hacen acerca de nuestro trabajo no lo impiden, ¿cómo podría una declaración nuestra entorpecer el desarrollo del soft libre en america latina?
eso no lo digo yo, lo dices tu, tu dices que nuestros comentarios entorpecen, pero nuestros comentarios se deben a tus declaraciones
Escribiste:
no impedimos en absoluto su trabajo,
y despues escribes que nuestras declaraciones entorpecen. Es decir, rechazas la idea de que tus palabras de agresión puedan impedir o entorpecer lo trabajo que hacemos, pero afirmas que nuestras palabras entorpecen tuyo.
Busca “FSFLA ( "Declaración de Caracas" OR "Declaração de Caracas" OR "Caracas Declaration" )” o equivalente en la Internet, y sé bienvenido a la realidad.
en el google web, las que aparecen en la primera pagina, salvo una en Rebelion!!!, todas las demas son endogenas, sitios de SL
¿Y las otras 2760, que se refieren a nuestro sitio y por lo tanto lo promueven a la primera página?
declaren la intencion de no hacerlo mas y reparen el daño.
Esto ya está declarado y prometido en nuestra constitución, aquella a la cual has aportado.
donde esta declarado y prometido?
1. FSF América Latina (de ahora en adelante FSFLA) es una organización cuya misión es promover y defender la libertad y los derechos de los usuarios y programadores en relación al software, específicamente la libertad de desarrollar, usar, redistribuir y modificar todo el software que usan. 12. Al participar en la toma de decisiones de la FSFLA, los miembros del consejo tienen que favorecer, antes que nada, la misión de la FSFLA, los objetivos de la FSFLA, la FSFLA misma y la red de FSFs, en orden decreciente de importancia, dándole preferencia a un progreso a largo plazo que a ventajas inmediatas. Si crees, como yo, que una charla de Software Libre en las Madres esté en acuerdo con la misión de promover y defender la libertad y los derechos de los usuarios y programadores en relación al software, entonces no deberíamos aconsejar en contra de ella. Si crees, como yo, que dividir un proyecto que comparte la filosofía de Software Libre esté en conflicto con la misión de promover y defender la libertad y los derechos de los usuarios y programadores en relación al software, entonces no deberíamos hacerlo. Es una obligación de todos los consejeros de la FSFLA tomar en cuenta el progreso de la misión de FSFLA al largo plazo más que cualquier otra preocupación, incluso ventajas para la propia organización. Así que, si un consejero piensa que sería bueno para FSFLA lograr cancelar una charla de RMS organizada por otros, para que entonces FSFLA organice una charla de RMS, o no se organice cualquier otra charla, sería una idea contraria a la constitución de FSFLA. Si un consejero piensa que sería bueno para FSFLA que UTUTO fuera un proyecto de FSFLA, y por eso sugiere invitar a algunos desarrolladores de UTUTO a forkear el proyecto, sería una idea contraria a la constitución de FSFLA. Pero si hubiera que elegir entre dos lugares para RMS charlar, quizás podríamos recomendar que no se de una de las charlas, si los efectos de la otra y de cancelar la una nos parezcan mejores para la misión de las FSFes que el opuesto. Y por supuesto por veces podríamos elegir hacer un fork de un proyecto que actúa en contra de nuestros ideales, como por ejemplo hicimos con: Linux => http://Linux-libre.FSFLA.org IRPF => http://fsfla.org/svn/fsfla/software/irpf-livre Así que resulta difícil hacer una promesa como la que demandas. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
Sí. Sospechas que sea la misma organización. Es una sospecha falsa.
bueno, si, si oye, ya aburres con eso
Si alguien se pusiera a criticar hechos de las Madres en Argentina, porque al tipo no le gustaba su Madre,
no entiendo la analogia
Fíjate en la similitud entre “las Madres” y “su Madre”. Seguro no tienen nada que ver,
si, no tiene nada que ver las madres son madres de desaparecidos en Argentina, yo no desapareci las fsfla antes y ahora es la hermana de la fsf en la
No has respondido las preguntas. No fujas.
que quieres que responda???? no te queda claro que veo como una sola cosa a la fsfla y que si quieres que vea diferente tensdras que ser diferente para que insistes
Es decir, rechazas la idea de que tus palabras de agresión puedan impedir o entorpecer lo trabajo que hacemos, pero afirmas que nuestras palabras entorpecen tuyo.
tu hablas en listas en que participamos, chico y el problema es que muchos escuchan lo que dices y recuerdan que tan malas organizaciones existen y huyen del software libre. el problema de ustedes es que existen y en tanto y cuanto recuerden lo anterior mandando correos, causan asco en mucha gente.
Busca “FSFLA ( "Declaración de Caracas" OR "Declaração de Caracas" OR "Caracas Declaration" )” o equivalente en la Internet, y sé bienvenido a la realidad.
en el google web, las que aparecen en la primera pagina, salvo una en Rebelion!!!, todas las demas son endogenas, sitios de SL
¿Y las otras 2760, que se refieren a nuestro sitio y por lo tanto lo promueven a la primera página?
no se, no suelo ver lo que esta despues de los 10 primeros referencias google, pero no son prensa no hay un solo medio de prensa reconocido en google que haya publicado la declaracion.
declaren la intencion de no hacerlo mas y reparen el daño.
Esto ya está declarado y prometido en nuestra constitución, aquella a la cual has aportado.
donde esta declarado y prometido?
Si crees, como yo, que una charla de Software Libre en las Madres esté en acuerdo con la misión de promover y defender la libertad y los derechos de los usuarios y programadores en relación al software, entonces no deberíamos aconsejar en contra de ella.
la clave esta en "si crees" obvio que creo, pero yo no se que piensa la fsfla tienen que decirlo Pero si hubiera que elegir entre dos lugares para RMS charlar, quizás
podríamos recomendar que no se de una de las charlas, si los efectos de la otra y de cancelar la una nos parezcan mejores para la misión de las FSFes que el opuesto.
mmm, la charla no es organizada por fsfla ustedes creen que tienen derecho de interferir en la agenda de cualquier organizacion de america latina? una organizacion en sudamerica trae a rms, paga los viajes y demas, y ustedes se creen con derecho de opinar sobre donde debe hablar? Así que resulta difícil hacer una promesa como la que demandas.
para nada, deben opinar sobre casos concretos, no es dificil y repito, no demando nada es un consejo. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Aug 4, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Fíjate en la similitud entre “las Madres” y “su Madre”. Seguro no tienen nada que ver,
si, no tiene nada que ver
Lo mismo, la FSFLA que molestas hoy no tiene nada que ver con la FSFLA que supuestamente te ha molestado.
No has respondido las preguntas. No fujas.
que quieres que responda????
Si alguien se pusiera a criticar hechos de las Madres en Argentina, porque al tipo no le gustaba su Madre, piensas que no podría impedir el trabajo de las Madres? O quizás de quienes tratasen de promover el Software Libre para las Madres? Es decir, o malas palabras dirigidas a alguien no pueden herir o perjudicar, o sí pueden. No es coherente que digas que tus palabras no nos hieren, pero nuestras sí te hieren.
no te queda claro que veo como una sola cosa a la fsfla y que si quieres que vea diferente tensdras que ser diferente
Supones y sospechas que sea lo mismo, pero ni siquiera mira para ver las diferencias. Si lo hicieras, las vería. Si no dudaras por prejuicios y sospechas falsas, las percibiría. Sí, es prejuicio: juzgas una nueva organización basado en juicios que formó de personas que crearon otra organización, ya muerta.
tu hablas en listas en que participamos, chico
Esta es la lista de SOLAR. Dijiste que no estás en SOLAR. ¿Por que sugieres que yo no debería hablar aquí? Si te molesta, ¿por qué debería *yo* salir?
y el problema es que muchos escuchan lo que dices y recuerdan que tan malas organizaciones existen y huyen del software libre.
Decidieron que otras organizaciones eran malas (no importa si tenían razón), y ahora si otra organización les acuerda de ellas por tener el mismo nombre, deciden que también es mala. Falacia de culpa por asociación. Por la mismo falacia, se podría concluir que todos los miembros actuales de SOLAR y de Hipatia son malos, porque un día algunas de las personas que, en tu opinión, han hecho que todos los de FSFLA fueron malos ya estuvieron en esas organizaciones también. ¡Doh! Quizás vas a decir que hay diferencia: que FSFLA no les ha imputado culpa por algo que hicieron a ti, no les ha declarado enemigos mortales. Así es, y quizá así debería ser. ¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que dicen RMS y aquellos que ustedes acusan?
el problema de ustedes es que existen y en tanto y cuanto recuerden lo anterior mandando correos, causan asco en mucha gente.
¿Merezco ese asco? Seguro que no. ¿Señor demandante de la justicia y de la ética, por qué no demandas que ellos traten a mi y a la organización en que trabajo con ética y justicia? ¿Cómo puedes tolerarlo?
¿Y las otras 2760, que se refieren a nuestro sitio y por lo tanto lo promueven a la primera página?
no se, no suelo ver lo que esta despues de los 10 primeros referencias google, pero no son prensa
Es decir, vas a evitar hacer cualquier cosa que ponga tus prejuicios en duda.
no hay un solo medio de prensa reconocido en google que haya publicado la declaracion.
Raro... Cuando yo hice buscas así, sí había.
Si crees, como yo, que una charla de Software Libre en las Madres esté en acuerdo con la misión de promover y defender la libertad y los derechos de los usuarios y programadores en relación al software, entonces no deberíamos aconsejar en contra de ella.
la clave esta en "si crees"
Entiendo. Para mi me parece obvio, pero, de hecho, es posible que otras personas no pensarían lo mismo. Entiendo ahora la preocupación.
una organizacion en sudamerica trae a rms, paga los viajes y demas, y ustedes se creen con derecho de opinar sobre donde debe hablar?
Si RMS nos pregunta, sí, y espero que, si él te pregunte, también le ofrezcas la información que te parezca relevante para que él decida que le parece mejor para el Movimiento Software Libre.
Así que resulta difícil hacer una promesa como la que demandas.
para nada, deben opinar sobre casos concretos, no es dificil
No logramos reunir información suficientes para opinar acerca de los supuestos casos concretos. Hay demasiadas informaciones contradictorias, y nos hace falta mucho contexto. ¿Cómo podríamos opinar acerca de ellos? Además, no has pedido opinión acerca de casos concretos, has pedido promesas para el futuro, es decir, casos que hoy son necesariamente hipotéticos. Cuando decidas qué quieres, dime y quizás podré tratar de obtenerlo. Pero si cambias lo que quieres en cada mensaje, voy a cuidar de otros temas mientras te decides. Saludos, -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
El 4 de agosto de 2009 14:50, Alexandre Oliva <[email protected]> escribió:
On Aug 4, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Fíjate en la similitud entre “las Madres” y “su Madre”. Seguro no tienen nada que ver,
si, no tiene nada que ver
Lo mismo, la FSFLA que molestas hoy no tiene nada que ver con la FSFLA que supuestamente te ha molestado.
supuestamente????? nada que ver!!!!!!!!!!!!!!
Si alguien se pusiera a criticar hechos de las Madres en Argentina, porque al tipo no le gustaba su Madre,
como? de que me hablas, que quieres que responda? no soy psicologo
Es decir, o malas palabras dirigidas a alguien no pueden herir o perjudicar, o sí pueden. No es coherente que digas que tus palabras no nos hieren, pero nuestras sí te hieren.
es absolutamente coherente, que sea cierto es otra cosa te hieren? porque? sera porque son ciertas
Esta es la lista de SOLAR. Dijiste que no estás en SOLAR. ¿Por que sugieres que yo no debería hablar aquí? Si te molesta, ¿por qué debería *yo* salir?
solar es un movimiento, ahora no soy socio, pero estoy en el movimiento solar es la ong de un movimiento. quien dice que debas salir????? es mas, lo que te recomiendo es que no salgas, sino que declares algo inteligente, como tu repudio a los hechos de la anterior gestion de la fsfla por tener mismo nombre, deciden que también es mala. Falacia de culpa por
asociación.
tener el mismo nombre, el mismo sitio, la misma ubicacion internacional, el mismo patrimonio, etc etc etc
Por la mismo falacia, se podría concluir que todos los miembros actuales de SOLAR y de Hipatia son malos, porque un día algunas de las personas que, en tu opinión, han hecho que todos los de FSFLA fueron malos ya estuvieron en esas organizaciones también.
¡Doh!
pareces creer que existe algun tipo de matematica en las organizaciones sociales hipatia y solar siguen existiendo y hay continuidad al igual que la fsfla aunque heinz busaniche y chaparro se fueron doh! tu propia medicina
¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que dicen RMS y aquellos que ustedes acusan?
porque es la verdad
el problema de ustedes es que existen y en tanto y cuanto recuerden lo anterior mandando correos, causan asco en mucha gente.
¿Merezco ese asco? Seguro que no.
seguro puedes mejorar y actuar mejor, entonces no lo mereceras
¿Señor demandante de la justicia y de la ética, por qué no demandas que ellos traten a mi y a la organización en que trabajo con ética y justicia? ¿Cómo puedes tolerarlo?
porque esa organizacion, tal como esta y por lo que de ti escucho apesta mejoren , declaren lo correcto y no los tratare asi
Es decir, vas a evitar hacer cualquier cosa que ponga tus prejuicios en duda.
no
Raro... Cuando yo hice buscas así, sí había.
mmm?
Si RMS nos pregunta, sí, y espero que, si él te pregunte, también le ofrezcas la información que te parezca relevante para que él decida que le parece mejor para el Movimiento Software Libre.
si alguien me preguntara sobre si cumplir o no la agenda propuesta por el asle en ecuador diria, el asle es buena gente, seguro que esta bien, confia en ellos. ademas le diria participo en el asle* asi que no podria eticamente aconsejarte en contra de ellos. Se llama conflicto de intereses. pero si no participara del asle, solo le diria lo primero. * y si tuviese intereses contrapuestos con asle, tambien lo aclararia
Cuando decidas qué quieres, dime y quizás podré tratar de obtenerlo. Pero si cambias lo que quieres en cada mensaje, voy a cuidar de otros temas mientras te decides.
no quiero nada solo te aconsejo. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Aug 4, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Es decir, o malas palabras dirigidas a alguien no pueden herir o perjudicar, o sí pueden. No es coherente que digas que tus palabras no nos hieren, pero nuestras sí te hieren.
es absolutamente coherente, que sea cierto es otra cosa
te hieren? porque?
sera porque son ciertas
Como dijiste, la verdad no ofende, cómo podriá herir. Hieren porque son inverdades. Son prejuicios y sospechas falsas. ¿Acaso crees que inverdades no podrían herir, que prejuicios y sospechas falsas no podrían herir?
Esta es la lista de SOLAR. Dijiste que no estás en SOLAR. ¿Por que sugieres que yo no debería hablar aquí? Si te molesta, ¿por qué debería *yo* salir?
solar es un movimiento, ahora no soy socio, pero estoy en el movimiento
solar es la ong de un movimiento.
Doh. Tienen el mismo nombre, los mismos objetivos, muchos de los mismos miembros... ¿Necesito proseguir? :-)
tener el mismo nombre, el mismo sitio, la misma ubicacion internacional, el mismo patrimonio, etc etc etc
Por la mismo falacia, se podría concluir que todos los miembros actuales de SOLAR y de Hipatia son malos, porque un día algunas de las personas que, en tu opinión, han hecho que todos los de FSFLA fueron malos ya estuvieron en esas organizaciones también.
¡Doh!
pareces creer que existe algun tipo de matematica en las organizaciones sociales
Si usas falacias tú en contra de mi, está bien. Si las uso en contra de ti, solamente para probar que son falacias, y no argumentos creíbles, te lanzas en distracciones.
hipatia y solar siguen existiendo y hay continuidad al igual que la fsfla aunque heinz busaniche y chaparro se fueron
Nadie me dijo que Hipatia o SOLAR se cerraron, y no creo que eso ha pasado con ellos.
¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que dicen RMS y aquellos que ustedes acusan?
porque es la verdad
Aah, muy buen argumento. Seguro que si un abogado lo usara, los procesos correrían más rápidamente, y él ganaría todas las demandas, ¿sí? Deberías patentar ese argumento, sólo para evitar la contradicción que pasaría si dos abogados lo usaran en una misma demanda, cada cual para su cliente. Hmm... No, no funcionaría, ya hay «prior art».
porque esa organizacion, tal como esta y por lo que de ti escucho apesta
Seguro que no es por lo que de mi escuchas, porque no me escuchas. No tienes comentarios acerca de la declaración, sino acerca de lo que supones que sea la organización, basado en tus prejuicios y sospechas falsas. Si te rehusas a escuchar, seguirás en tu realidad paralela.
Es decir, vas a evitar hacer cualquier cosa que ponga tus prejuicios en duda.
no
Házlo, entonces. ¡Coraje! ¡Sé que puedes!
Raro... Cuando yo hice buscas así, sí había.
mmm?
http://ur1.ca/8h8q Sin duda son pocas. También las 2 mil referencias en el buscador genérico son pocas. Hay mucho trabajo que hacer. A mi me gustaría hacer trabajo útil, al revés de tratar de romper tus prejuicios, pero la FSFLA no merece tus críticas y agresiones, así que, como único miembro de las dos FSFLAs, me siento responsable por limpiar el nombre de la actual de las máculas que los prejuicios y las falsas sospechas le ponen.
si alguien me preguntara sobre si cumplir o no la agenda propuesta por el asle en ecuador diria, el asle es buena gente, seguro que esta bien, confia en ellos.
Sin duda esa es una cuestión muy sencilla. No sería tan sencillo si él te preguntara: ¿piensas que sería más útil ir a Chile o a Argentina en este mes? Sabrías que sugerir un sería casi lo mismo que decirle para no ir al otro. Entonces quizás preguntarías a la gente que organiza la charla en Chile, y la charla en Argentina, y acordarían una respuesta. Sabrías que decirle Chile sería considerado traición en tu país, y que mucha gente tiraría piedras a ti, a SOLAR y a todas las organizaciones en que trabajas, has trabajado y vas a trabajar, y a todos los amigos y compañeros que tengas, hayas tenido y vas a tener. Y demandaría de las organizaciones que tus amigos después crearan que repudiaran tu hecho, y prometiesen jamás hacer algo similar. Pero si creyeras que la charla en Chile fuera mejor para el movimiento que la charla en Argentina, ¿no enviarías la respuesta consensuada? ¿No te parece absurdo ese escenario que ustedes han creado para mi? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
El 4 de agosto de 2009 23:30, Alexandre Oliva <[email protected]> escribió:
On Aug 4, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Es decir, o malas palabras dirigidas a alguien no pueden herir o perjudicar, o sí pueden. No es coherente que digas que tus palabras
no
nos hieren, pero nuestras sí te hieren.
es absolutamente coherente, que sea cierto es otra cosa
te hieren? porque?
sera porque son ciertas
Como dijiste, la verdad no ofende, cómo podriá herir.
puedes herirte sin ofenderte u ofenderte sin herirte.
Hieren porque son inverdades. Son prejuicios y sospechas falsas.
te equivocas. es tu derecho
¿Acaso crees que inverdades no podrían herir, que prejuicios y sospechas falsas no podrían herir?
parece que tu logica falla, es clasico tu error. a veces ser herido ayuda a rectificar. aprende
Esta es la lista de SOLAR. Dijiste que no estás en SOLAR. ¿Por que sugieres que yo no debería hablar aquí? Si te molesta, ¿por qué
debería
*yo* salir?
solar es un movimiento, ahora no soy socio, pero estoy en el movimiento
solar es la ong de un movimiento.
Doh. Tienen el mismo nombre, los mismos objetivos, muchos de los mismos miembros... ¿Necesito proseguir? :-)
no son los mismos objetivos, el objetivo de solar ong es ser la pata legal de solar, el movimiento. no tiene nada que ver una cosa con la otra. que manera de buscar pequiños errores en mi discurso, concentrate en el fondo de la cuestion y no evadas.
Si usas falacias tú en contra de mi
no uso falacias contra ti, es mas a) no uso falacias b) no actuo contra ti, actuo a favor tuyo.
Nadie me dijo que Hipatia o SOLAR se cerraron, y no creo que eso ha pasado con ellos.
asi es, nunca cerraron
¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que dicen RMS y aquellos que ustedes acusan?
porque es la verdad
Aah, muy buen argumento. Seguro que si un abogado lo usara, los procesos correrían más rápidamente,
esto no es un proceso, esto es un intento fraternal de ayuda.
Seguro que no es por lo que de mi escuchas, porque no me escuchas. No tienes comentarios acerca de la declaración, sino acerca de lo que supones que sea la organización,
obvio, antes de validar un mensaje hay que validar al mensajero.
basado en tus prejuicios y sospechas falsas.
post juicios.
Si te rehusas a escuchar, seguirás en tu realidad paralela.
Es decir, vas a evitar hacer cualquier cosa que ponga tus prejuicios
en
duda.
no
Házlo, entonces. ¡Coraje! ¡Sé que puedes!
Raro... Cuando yo hice buscas así, sí había.
mmm?
bien, habia dos
Sin duda son pocas. También las 2 mil referencias en el buscador genérico son pocas. Hay mucho trabajo que hacer. A mi me gustaría hacer trabajo útil, al revés de tratar de romper tus prejuicios, pero la FSFLA no merece tus críticas y agresiones, así que, como único miembro de las dos FSFLAs, me siento responsable por limpiar el nombre de la actual de las máculas que los prejuicios y las falsas sospechas le ponen.
las merece plenamente, es tu tarea trabajar para superar el aplazo.
Sin duda esa es una cuestión muy sencilla.
No sería tan sencillo si él te preguntara: ¿piensas que sería más útil ir a Chile o a Argentina en este mes?
si el viaje lo organiza hipatia y solar, diria que lo decidan ellos. es simple, si no pretendes mandar.
Sabrías que sugerir un sería casi lo mismo que decirle para no ir al otro. Entonces quizás preguntarías a la gente que organiza la charla en Chile, y la charla en Argentina, y acordarían una respuesta.
no preguntaria yo, si soy asesor no me corresponde, eso es tarea de los organizadores
Sabrías que decirle Chile sería considerado traición en tu país,
si fuese de un pais no podria sesorar. diria, estoy involucrado en la respuesta, no soy un asesor competente en esto. si eres etico es simple, muy simple. ¿No te parece absurdo ese escenario que ustedes han creado para mi?
nop debes limpiarte la mierda que llevas. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Tuesday 04 August 2009 18:30:57 Alexandre Oliva wrote:
¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que dicen RMS y aquellos que ustedes acusan?
porque es la verdad
Aah, muy buen argumento. Seguro que si un abogado lo usara, los procesos correrían más rápidamente, y él ganaría todas las demandas, ¿sí? Deberías patentar ese argumento, sólo para evitar la contradicción que pasaría si dos abogados lo usaran en una misma demanda, cada cual para su cliente. Hmm... No, no funcionaría, ya hay «prior art».
pero los dos abogados protejen 2 puertas: una que lleva hacia la felicidad en FSFla y otra que la conducirá a la ruina. Uno de los abogados siempre miente y el otro siempre dice la verdad, aunque no sabemos quién es quién... entonces: si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla? -- Marcos Guglielmetti Usuario de Musix GNU+Linux www.musix.org.ar
El 6 de agosto de 2009 02:15, Mgg <[email protected]> escribió:
On Tuesday 04 August 2009 18:30:57 Alexandre Oliva wrote:
¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que dicen RMS y aquellos que ustedes acusan?
porque es la verdad
Aah, muy buen argumento. Seguro que si un abogado lo usara, los procesos correrían más rápidamente, y él ganaría todas las demandas, ¿sí? Deberías patentar ese argumento, sólo para evitar la contradicción que pasaría si dos abogados lo usaran en una misma demanda, cada cual para su cliente. Hmm... No, no funcionaría, ya hay «prior art».
pero los dos abogados protejen 2 puertas: una que lleva hacia la felicidad en FSFla y otra que la conducirá a la ruina. Uno de los abogados siempre miente y el otro siempre dice la verdad, aunque no sabemos quién es quién... entonces:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
"¿me das tu billetera? " es una buena para intentar
-- Marcos Guglielmetti Usuario de Musix GNU+Linux www.musix.org.ar
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
On Thursday 06 August 2009 10:14:56 Martín Olivera wrote:
El 6 de agosto de 2009 02:15, Mgg <[email protected]> escribió:
On Tuesday 04 August 2009 18:30:57 Alexandre Oliva wrote:
¿Por qué debería FSFLA creer en lo que dicen ustedes, y no lo que
dicen
RMS y aquellos que ustedes acusan?
porque es la verdad
Aah, muy buen argumento. Seguro que si un abogado lo usara, los procesos correrían más rápidamente, y él ganaría todas las demandas, ¿sí? Deberías patentar ese argumento, sólo para evitar la contradicción que pasaría si dos abogados lo usaran en una misma demanda, cada cual para su cliente. Hmm... No, no funcionaría, ya hay «prior art».
pero los dos abogados protejen 2 puertas: una que lleva hacia la felicidad en FSFla y otra que la conducirá a la ruina. Uno de los abogados siempre miente y el otro siempre dice la verdad, aunque no sabemos quién es quién... entonces:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
"¿me das tu billetera? " es una buena para intentar
jaja, pero no resuelve el problema :P -- Marcos Guglielmetti Usuario de Musix GNU+Linux www.musix.org.ar
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
muy interesante, pero quizas la felicidad de la fsfla se obtenga en el camino de la mentira, quien sabe? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Thu, Aug 06, 2009 at 06:24:07PM -0300, Diego Saravia wrote:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
muy interesante, pero quizas la felicidad de la fsfla se obtenga en el camino de la mentira, quien sabe?
che Diego, tenes idea vos como hacia fheinz+gbusaniche para sostener todo eso? dinero de donde venia? tambien para via libre.... O todo les sale gratis? z/j
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos europeos El 6 de agosto de 2009 18:58, Juan Carlos Gentile Fagundez < [email protected]> escribió:
On Thu, Aug 06, 2009 at 06:24:07PM -0300, Diego Saravia wrote:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué
pregunta le
harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
muy interesante, pero quizas la felicidad de la fsfla se obtenga en el camino de la mentira, quien sabe?
che Diego, tenes idea vos como hacia fheinz+gbusaniche para sostener todo eso? dinero de donde venia? tambien para via libre....
O todo les sale gratis?
z/j
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On Thu, Aug 06, 2009 at 07:29:16PM -0300, Diego Saravia wrote:
en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos europeos
de fondos Europeos? seguro? como? ah... como greve. hmm interesante tema no? como se puede investigar como hacen las ong para tener fondos? bueno, ya que estamos vemos con estas que venimos discutiendo por ejemplo... claro las fsf tienen una especie de fuente dorada.. bueno, parece que heinz se las arregla bien no ? z/j
El 6 de agosto de 2009 18:58, Juan Carlos Gentile Fagundez < [email protected]> escribió:
On Thu, Aug 06, 2009 at 06:24:07PM -0300, Diego Saravia wrote:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué
pregunta le
harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
muy interesante, pero quizas la felicidad de la fsfla se obtenga en el camino de la mentira, quien sabe?
che Diego, tenes idea vos como hacia fheinz+gbusaniche para sostener todo eso? dinero de donde venia? tambien para via libre....
O todo les sale gratis?
z/j
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2009/8/6 Juan Carlos Gentile Fagundez <[email protected]>
On Thu, Aug 06, 2009 at 07:29:16PM -0300, Diego Saravia wrote:
en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos europeos
de fondos Europeos? seguro? como? ah... como greve. hmm
interesante tema no? como se puede investigar como hacen las ong para tener fondos? bueno, ya que estamos vemos con estas que venimos discutiendo por ejemplo...
claro las fsf tienen una especie de fuente dorada.. bueno, parece que heinz se las arregla bien no ?
Yo nunca vi que hicieran nada que realmente demande dinero. Nosotros mismos hacemos de todo sin ningún dinero. Por qué decís que lo tienen? -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Thu, Aug 06, 2009 at 08:02:10PM -0300, Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/8/6 Juan Carlos Gentile Fagundez <[email protected]>
On Thu, Aug 06, 2009 at 07:29:16PM -0300, Diego Saravia wrote:
en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos europeos
de fondos Europeos? seguro? como? ah... como greve. hmm
interesante tema no? como se puede investigar como hacen las ong para tener fondos? bueno, ya que estamos vemos con estas que venimos discutiendo por ejemplo...
claro las fsf tienen una especie de fuente dorada.. bueno, parece que heinz se las arregla bien no ?
Yo nunca vi que hicieran nada que realmente demande dinero. Nosotros mismos hacemos de todo sin ningún dinero. Por qué decís que lo tienen?
o sea, te parece que lo que hacen es 'costless'? hehe el saboteo no cuesta :) z/j
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2009/8/6 Juan Carlos Gentile Fagundez <[email protected]>
o sea, te parece que lo que hacen es 'costless'? hehe el saboteo no cuesta :)
Bueno, publicaron un libro hace poco, eso cuesta. Pero más allá de eso he visto publicadas charlas fundamentalmente, que es algo que también nosotros hacemos sin necesidad de manejar dinero... El saboteo supongo que habrá sido de onda. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Pablo Manuel Rizzo escribió:
2009/8/6 Juan Carlos Gentile Fagundez <[email protected] <mailto:[email protected]>>
On Thu, Aug 06, 2009 at 07:29:16PM -0300, Diego Saravia wrote: > en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, > que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos > europeos
de fondos Europeos? seguro? como? ah... como greve. hmm
interesante tema no? como se puede investigar como hacen las ong para tener fondos? bueno, ya que estamos vemos con estas que venimos discutiendo por ejemplo...
claro las fsf tienen una especie de fuente dorada.. bueno, parece que heinz se las arregla bien no ?
Yo nunca vi que hicieran nada que realmente demande dinero. Nosotros mismos hacemos de todo sin ningún dinero. Por qué decís que lo tienen?
Tienen una oficina montada que si o si demanda dinero para mantenerla. Recordemos que es una fundacion con sede. Saludos Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
Diego Saravia wrote:
en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos europeos
Los contactos puedo asegurarte eran importantes. Ya te comenté sobre un proyecto que había presentado a un organismo internacional, y cual fué mi sorpresa cuando recibí la llamada de F.H. Salu2 Leo
On Friday 07 August 2009, leonardo wrote:
Diego Saravia wrote:
en algun momento el gobierno les dio una subvencionpara desarrollar un soft, que nunca se hizo, supongo ademas que tendian o tienen dinero de fondos europeos
Los contactos puedo asegurarte eran importantes. Ya te comenté sobre un proyecto que había presentado a un organismo internacional, y cual fué mi sorpresa cuando recibí la llamada de F.H.
hehe, pescador de fortunas...
Salu2 Leo
Leo te tengo que pasar el usuario para marroncito.hipatia.net asi ya podes comenzar a poner datos como ese, ya que ahi pondremos todos los datos posibles. Fue una excelente idea combinada de 'globalizando la libertad' y el pedido de Rafael Bonifaz. Acabo ya de poner la traduccion que vos me estabas ayudando a corregir del articulo del grande Sasi Kumar ahi, y sigo trabajando (claro despues de mi estudio de tabla ahora...) z/juan
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On Aug 6, 2009, Mgg <[email protected]> wrote:
los dos abogados protejen 2 puertas: una que lleva hacia la felicidad en FSFla y otra que la conducirá a la ruina. Uno de los abogados siempre miente y el otro siempre dice la verdad, aunque no sabemos quién es quién... entonces:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
En esa situación, la pregunta que se haría (a cualquier de los dos) es “¿qué me respondería el otro si le preguntara cuál es la puerta que lleva la felicidad a FSFLA?”, y seguir por la otra. Lamentablemente, en la vida real, no funciona así, porque no hay un abogado que siempre miente y otro que siempre dice la verdad. Muchos eligen entre verdades y mentiras caso a caso, y mismo los que buscan decir siempre la verdad por veces se engañan. La vida real no es tan sencilla como un libro de rompecabezas de lógica :-( -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
La vida real no es tan sencilla como un libro de rompecabezas de lógica :-(
clap clap clap bienvenido!!!! :)
-- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/<http://fsfla.org/~lxoliva/> You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ <http://fsfla.org/> FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
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On Thursday 06 August 2009 20:36:52 Alexandre Oliva wrote:
On Aug 6, 2009, Mgg <[email protected]> wrote:
los dos abogados protejen 2 puertas: una que lleva hacia la felicidad en FSFla y otra que la conducirá a la ruina. Uno de los abogados siempre miente y el otro siempre dice la verdad, aunque no sabemos quién es quién... entonces:
si pudieras hacer solamente una pregunta a uno de los dos, ¿qué pregunta le harías para saber qué puerta es la que lleva la felicidad a FSFla?
En esa situación, la pregunta que se haría (a cualquier de los dos) es “¿qué me respondería el otro si le preguntara cuál es la puerta que lleva la felicidad a FSFLA?”, y seguir por la otra.
jaja si
Lamentablemente, en la vida real, no funciona así, porque no hay un abogado que siempre miente y otro que siempre dice la verdad. Muchos eligen entre verdades y mentiras caso a caso, y mismo los que buscan decir siempre la verdad por veces se engañan. La vida real no es tan sencilla como un libro de rompecabezas de lógica :-(
-- Marcos Guglielmetti Usuario de Musix GNU+Linux www.musix.org.ar
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