Articulo en rebelion
http://rebelion.org/noticia.php?id=81442 el articulo que envie, con cambios, fue publicado en Rebelion es curioso pero antes de enviarlo a Rebelion lo subi al sitio de solar por algun motivo es mas facil que te acepten un articulo en Rebelion que en tu propia asociacion, :) tambien esta esperando su publicacion un articulo sobre nuestros principios participativos. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
http://rebelion.org/noticia.php?id=81442
el articulo que envie, con cambios, fue publicado en Rebelion
Buenísimo!!!
es curioso pero antes de enviarlo a Rebelion lo subi al sitio de solar
Luego del viernes el artículo estará publicado. Como se dijo antes, le damos un poco de ventaja al evento de Ensenada.
por algun motivo es mas facil que te acepten un articulo en Rebelion que en tu propia asociacion, :) tambien esta esperando su publicacion un articulo sobre nuestros principios participativos.
Sobre este artículo, entiendo que lo habías subido al wiki nuevo para su discusión con el resto de los socios: Acerco el link nuevamente: http://wiki.solar.org.ar/doku.php/principios_participativos_y_organizacional... Besos Verox.
-- Diego Saravia [email protected] <mailto:[email protected]> NO FUNCIONA->[email protected] <mailto:[email protected]>
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El 26 de febrero de 2009 15:08, Veronica Xhardez <[email protected]>escribió:
Diego Saravia escribió:
http://rebelion.org/noticia.php?id=81442
el articulo que envie, con cambios, fue publicado en Rebelion
Buenísimo!!!
es curioso pero antes de enviarlo a Rebelion lo subi al sitio de solar
Luego del viernes el artículo estará publicado. Como se dijo antes, le damos un poco de ventaja al evento de Ensenada.
me parece bien.
por algun motivo es mas facil que te acepten un articulo en Rebelion que
en tu propia asociacion, :) tambien esta esperando su publicacion un articulo sobre nuestros principios participativos.
Sobre este artículo, entiendo que lo habías subido al wiki nuevo para su discusión con el resto de los socios:
con la humanidad es una descripcion del funcionamiento de solar pero si no se publica no se puede discutir es mas, seria una falta de etica discutir algo que se conoce por ser editor, antes de publicarlo sobre todo si se discute en el ambito por excelencia de la organizacion, la asamblea de socios seria censura previa, si la asamblea negase una publicacion en nuestro medio de prensa es decir el articulo para discutirse debe publicarse. la discusion tiene sentido si lo que se pretente es convertir una descripcion de conductas en una norma positiva de la organizacion En algun momento esa fue la propuesta, pero hoy por hoy el articulo es lo que yo creo son las pautas de comportamiento de solar, por eso tiene mi firma si en algun momento los socios deciden hacer de eso una norma positiva, habra que republicarla bajo otro formato en el area institucional
Acerco el link nuevamente:
http://wiki.solar.org.ar/doku.php/principios_participativos_y_organizacional...
esa era la version original para la discusion de socios, lo que hay ahora es un articulo propuesto para su publicacion solo visible a los editores del sitio -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Muy interesante. Entiendo que es algo a debatir y consensuar en Socios ¿no? Pregunto porque lo leo y parece redactado como un estatuto o una declaración de principios, o algo así. Es mas, enuncia algunas cosas a nombre de SOLAR, por lo cual pareciera que lo mas razonable sería que esté consensuado por la asamblea de socios ¿no?. No se si es muy diferente a la otra versión que decís, Diego, pero no parece que haya una cuestión de ética o censura en el medio, sino que algo que suena a declaración de principios debería ser eso, y no un articulo personal que parece mas normativo que descriptivo. Me parece interesantísimo charlar y definir esas cosas, una serie de enunciados sobre los que acordar o modificar, un documento de trabajo vivo y participativo. No se si me estoy perdiendo de algo, y pido disculpas si me equivoco, pero ¿no sería algo a charlar en la lista socios? Si no, me estoy perdiendo algo respecto de la diferencia entre Socios y General. El 26 de febrero de 2009 17:45, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 26 de febrero de 2009 15:08, Veronica Xhardez <[email protected]>escribió:
Diego Saravia escribió:
http://rebelion.org/noticia.php?id=81442
el articulo que envie, con cambios, fue publicado en Rebelion
Buenísimo!!!
es curioso pero antes de enviarlo a Rebelion lo subi al sitio de solar
Luego del viernes el artículo estará publicado. Como se dijo antes, le damos un poco de ventaja al evento de Ensenada.
me parece bien.
por algun motivo es mas facil que te acepten un articulo en Rebelion que
en tu propia asociacion, :) tambien esta esperando su publicacion un articulo sobre nuestros principios participativos.
Sobre este artículo, entiendo que lo habías subido al wiki nuevo para su discusión con el resto de los socios:
con la humanidad
es una descripcion del funcionamiento de solar
pero si no se publica no se puede discutir
es mas, seria una falta de etica discutir algo que se conoce por ser editor, antes de publicarlo
sobre todo si se discute en el ambito por excelencia de la organizacion, la asamblea de socios
seria censura previa, si la asamblea negase una publicacion en nuestro medio de prensa
es decir el articulo para discutirse debe publicarse.
la discusion tiene sentido si lo que se pretente es convertir una descripcion de conductas en una norma positiva de la organizacion
En algun momento esa fue la propuesta, pero hoy por hoy el articulo es lo que yo creo son las pautas de comportamiento de solar, por eso tiene mi firma
si en algun momento los socios deciden hacer de eso una norma positiva, habra que republicarla bajo otro formato en el area institucional
Acerco el link nuevamente:
http://wiki.solar.org.ar/doku.php/principios_participativos_y_organizacional...
esa era la version original para la discusion de socios, lo que hay ahora es un articulo propuesto para su publicacion solo visible a los editores del sitio
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- Hernan Olivera
Todo esto que menciona Diego no es nuevo y me parece que puede ser aprobado por fast-track en solar-socios. 2009/2/26 Hernan Olivera <[email protected]>:
Muy interesante. Entiendo que es algo a debatir y consensuar en Socios ¿no?
Pregunto porque lo leo y parece redactado como un estatuto o una declaración de principios, o algo así. Es mas, enuncia algunas cosas a nombre de SOLAR, por lo cual pareciera que lo mas razonable sería que esté consensuado por la asamblea de socios ¿no?.
No se si es muy diferente a la otra versión que decís, Diego, pero no parece que haya una cuestión de ética o censura en el medio, sino que algo que suena a declaración de principios debería ser eso, y no un articulo personal que parece mas normativo que descriptivo.
Me parece interesantísimo charlar y definir esas cosas, una serie de enunciados sobre los que acordar o modificar, un documento de trabajo vivo y participativo.
No se si me estoy perdiendo de algo, y pido disculpas si me equivoco, pero ¿no sería algo a charlar en la lista socios? Si no, me estoy perdiendo algo respecto de la diferencia entre Socios y General.
El 26 de febrero de 2009 17:45, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 26 de febrero de 2009 15:08, Veronica Xhardez <[email protected]> escribió:
Diego Saravia escribió:
http://rebelion.org/noticia.php?id=81442
el articulo que envie, con cambios, fue publicado en Rebelion
Buenísimo!!!
es curioso pero antes de enviarlo a Rebelion lo subi al sitio de solar
Luego del viernes el artículo estará publicado. Como se dijo antes, le damos un poco de ventaja al evento de Ensenada.
me parece bien.
por algun motivo es mas facil que te acepten un articulo en Rebelion que en tu propia asociacion, :) tambien esta esperando su publicacion un articulo sobre nuestros principios participativos.
Sobre este artículo, entiendo que lo habías subido al wiki nuevo para su discusión con el resto de los socios:
con la humanidad
es una descripcion del funcionamiento de solar
pero si no se publica no se puede discutir
es mas, seria una falta de etica discutir algo que se conoce por ser editor, antes de publicarlo
sobre todo si se discute en el ambito por excelencia de la organizacion, la asamblea de socios
seria censura previa, si la asamblea negase una publicacion en nuestro medio de prensa
es decir el articulo para discutirse debe publicarse.
la discusion tiene sentido si lo que se pretente es convertir una descripcion de conductas en una norma positiva de la organizacion
En algun momento esa fue la propuesta, pero hoy por hoy el articulo es lo que yo creo son las pautas de comportamiento de solar, por eso tiene mi firma
si en algun momento los socios deciden hacer de eso una norma positiva, habra que republicarla bajo otro formato en el area institucional
Acerco el link nuevamente:
http://wiki.solar.org.ar/doku.php/principios_participativos_y_organizacional...
esa era la version original para la discusion de socios, lo que hay ahora es un articulo propuesto para su publicacion solo visible a los editores del sitio
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El 26 de febrero de 2009 18:15, Hernan Olivera <[email protected]>escribió:
Muy interesante. Entiendo que es algo a debatir y consensuar en Socios ¿no?
son dos cosas diferentes a) un articulo que describe el comportamiento de solar, firmado por mi b) un reglamento operativo que obliga a solar a comportarse asi originariamente propuse b) pero nunca fue aprobado, entonces lo subi como un articulo tipo a) desde el punto de vista de a) debe ser publicado (o no) en funcion de los criterios editoriales habituales en solar, que no tenga errores, que sea del tema, etc desde el punto de vista b) debe ser aprobado en socios por ello lo logico es publicar de inmediato a) y si socios lo discute y lo aprueba, bueno se lo publica como b) pero ya en institucionales. hace algun tiempo se dijo lomismo de aprobarlo en socios, pero esto no paso, y no se si pasara, pero me parece importantisimo que este publicado al menos como A) ya que ayuda a cualquiera a entender como funciona solar, aunque no sea un reglamento es una descripcion factual razonable.
Pregunto porque lo leo y parece redactado como un estatuto o una declaración de principios, o algo así. Es mas, enuncia algunas cosas a nombre de SOLAR, por lo cual pareciera que lo mas razonable sería que esté consensuado por la asamblea de socios ¿no?.
si es una reglamentacion si si es una descripcion no, es en definitiva mi opinion firmada sobre como funciona solar, no obliga a nadie
No se si es muy diferente a la otra versión que decís, Diego, pero no parece que haya una cuestión de ética o censura en el medio, sino que algo que suena a declaración de principios debería ser eso, y no un articulo personal que parece mas normativo que descriptivo.
bueno, eso no depende de mi o de vos yo lo escribo como un articulo descriptivo y en tal sentido cumple con las normas de publicacion y debiera ser publicado sin mas discusion lo otro es una decision de la asamblea, si la toma bienvenida y si no sigue lo anterior
No se si me estoy perdiendo de algo, y pido disculpas si me equivoco, pero ¿no sería algo a charlar en la lista socios? Si no, me estoy perdiendo algo respecto de la diferencia entre Socios y General.
fue charlado n veces y nunca aprobado, nunca entendi los motivos. igual estara en el archivo de socios, se podra ver las opiniones que la gente emitia -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
El 26 de febrero de 2009 18:15, Hernan Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
Muy interesante. Entiendo que es algo a debatir y consensuar en Socios ¿no?
son dos cosas diferentes
a) un articulo que describe el comportamiento de solar, firmado por mi
b) un reglamento operativo que obliga a solar a comportarse asi
originariamente propuse b) pero nunca fue aprobado, entonces lo subi como un articulo tipo a)
desde el punto de vista de a) debe ser publicado (o no) en funcion de los criterios editoriales habituales en solar, que no tenga errores, que sea del tema, etc
desde el punto de vista b) debe ser aprobado en socios
por ello lo logico es publicar de inmediato a)
y si socios lo discute y lo aprueba, bueno se lo publica como b) pero ya en institucionales.
hace algun tiempo se dijo lomismo de aprobarlo en socios, pero esto no paso, y no se si pasara, pero me parece importantisimo que este publicado al menos como A) ya que ayuda a cualquiera a entender como funciona solar, aunque no sea un reglamento es una descripcion factual razonable.
Pregunto porque lo leo y parece redactado como un estatuto o una declaración de principios, o algo así. Es mas, enuncia algunas cosas a nombre de SOLAR, por lo cual pareciera que lo mas razonable sería que esté consensuado por la asamblea de socios ¿no?.
si es una reglamentacion si
si es una descripcion no, es en definitiva mi opinion firmada sobre como funciona solar, no obliga a nadie
No se si es muy diferente a la otra versión que decís, Diego, pero no parece que haya una cuestión de ética o censura en el medio, sino que algo que suena a declaración de principios debería ser eso, y no un articulo personal que parece mas normativo que descriptivo.
bueno, eso no depende de mi o de vos
yo lo escribo como un articulo descriptivo y en tal sentido cumple con las normas de publicacion y debiera ser publicado sin mas discusion
lo otro es una decision de la asamblea, si la toma bienvenida y si no sigue lo anterior
No se si me estoy perdiendo de algo, y pido disculpas si me equivoco, pero ¿no sería algo a charlar en la lista socios? Si no, me estoy perdiendo algo respecto de la diferencia entre Socios y General.
fue charlado n veces y nunca aprobado, nunca entendi los motivos. igual estara en el archivo de socios, se podra ver las opiniones que la gente emitia
Yo sugiero que lo volvamos a discutir, porque no produjo tanto debate (no se si fue el momento en que salio o que). Así como está escrito (salvo por una línea inicial agregada que dice que no está aprobado, o algo así) no es un documento descriptivo. Parece una normativa, y se presta a confusión escrito en ese tono. Yo copié el que está pendiente de publicación en esa lista. saludos.
Yo sugiero que lo volvamos a discutir, porque no produjo tanto debate (no se si fue el momento en que salio o que).
eso es violar las reglas de publicacion de solar
Así como está escrito (salvo por una línea inicial agregada que dice que no está aprobado, o algo así) no es un documento descriptivo. Parece una normativa, y se presta a confusión escrito en ese tono.
el solo hecho de discutir sobre algo que no esta publicado es censura previa la forma correcta de solucionar el tono, es que el que se oponga a ese tono publique otro articulo diciendo que no esta de acuerdo con el tono. Asi funcionan los medios democraticos, permitiendo la expresion de todas las posiciones.
Yo copié el que está pendiente de publicación en esa lista.
no me parece correcto no tengo problema en que se discuta lo que esta en la wiki para su aprobacion o modificacion o lo que sea, pero eso no impide publicar el articulo una vez que este publicado recien se puede discutir el articulo, incluso su censura o borrado, porque ya no seria censura previa, seria solo censura, que es una decision politica aceptable en un medio, ahora lo ideal seria lo que dije, que exista un contraarticulo de los que no esten de acuerdo. O mejor que se apruebe el reglamento, con lo que habria dos articulos, el mio y el aprobado oficial -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
Yo sugiero que lo volvamos a discutir, porque no produjo tanto debate (no se si fue el momento en que salio o que).
eso es violar las reglas de publicacion de solar
Así como está escrito (salvo por una línea inicial agregada que dice que no está aprobado, o algo así) no es un documento descriptivo. Parece una normativa, y se presta a confusión escrito en ese tono.
el solo hecho de discutir sobre algo que no esta publicado es censura previa
la forma correcta de solucionar el tono, es que el que se oponga a ese tono publique otro articulo diciendo que no esta de acuerdo con el tono. Asi funcionan los medios democraticos, permitiendo la expresion de todas las posiciones.
Yo copié el que está pendiente de publicación en esa lista.
no me parece correcto
no tengo problema en que se discuta lo que esta en la wiki para su aprobacion o modificacion o lo que sea, pero eso no impide publicar el articulo
una vez que este publicado recien se puede discutir el articulo, incluso su censura o borrado, porque ya no seria censura previa, seria solo censura, que es una decision politica aceptable en un medio, ahora lo ideal seria lo que dije, que exista un contraarticulo de los que no esten de acuerdo. O mejor que se apruebe el reglamento, con lo que habria dos articulos, el mio y el aprobado oficial
Lo único que yo sugiero que evitemos la confusión y aclarar de mejor manera (el título por ejemplo) que es una propuesta para su discusión (porque evidentemente no es una descripción, por lo menos no de todo y tiene un lenguaje normativo: "solar hará esto" "hará aquello" - a eso me refiero con tono...) No se trata de censura, de contraartículos ni nada (de hecho estoy de acuerdo en la mayoría de los puntos), se trata de que no se confundan los "Principios organizativos" de una organización con un documento sobre eso que escribe un socio y no se discutió (y no me digas que es porque no está publicado porque circuló antes). Y me DISCULPO por adelantado, pero no creo tener tiempo hoy de seguir este hilo. Nos vemos en Ensenada!!! Saludos
Lo único que yo sugiero que evitemos la confusión y aclarar de mejor manera (el título por ejemplo) que es una propuesta para su discusión (porque evidentemente no es una descripción, por lo menos no de todo y tiene un lenguaje normativo: "solar hará esto" "hará aquello" - a eso me refiero con tono...)
esto seria parte de una discusion privada entre quien revisa el articulo y el autor, pero no puede ser una discusion publica sobre algo que no esta publicado Si alguien que revise el articulo en el marco del proceso editorial me indica eso, puedo considerar cambiarlo Como cualquier cuestion de ortografia, redaccion, estilo, longuitud, referencias, etc. para eso hay proceso editoriales y revisores
No se trata de censura, de contraartículos ni nada (de hecho estoy de acuerdo en la mayoría de los puntos), se trata de que no se confundan los "Principios organizativos" de una organización con un documento sobre eso que escribe un socio y no se discutió (y no me digas que es porque no está publicado porque circuló antes).
son dos articulos con diferente intencion sobre el mismo tema
Y me DISCULPO por adelantado, pero no creo tener tiempo hoy de seguir este hilo.
no estas obligada a seguirlo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Hernan Olivera -
Pablo Manuel Rizzo -
Veronica Xhardez