Re: [Team] Renuncio porque me da asco estar en esta organizacion.
On Aug 14, 2009, Rubén Rodríguez Pérez <[email protected]> wrote:
Como dices, usar linux-libre no es una obligación.
¡Por supuesto!
En el hilo de enero que comentas se aportan diferentes ideas que son válidas -sin necesidad de utilizar un sistema de bloqueo-, como modificar la forma en la que se produce el error ocultando el nombre del fichero privativo.
Eso no funciona, por dos razones: - el kernel seguiría pidiendo Software no-Libre - los programas en nivel de usuario que tratan de atender los pedidos de firmware del kernel deberían también evitar producir errores con el nombre del firmware privativo
rms indica, y estoy de acuerdo, que si un driver resultante de eliminar el firmware no funciona, debe de ser eliminado.
Se podría hacer así. Resultaría mucho menos conveniente usar parches.
En el caso de un driver que tenga firmware libre, no creo que el kernel deba de tomar una acción de bloqueo en caso de que el usuario reemplace el archivo con uno privativo
No lo hace. Sólo no está preparado para pedir o procesar el firmware no-Libre.
me parece más correcta la idea de introducir el blob libre en el archivo en C, eliminando el sistema de carga de archivos externos.
Eso resultaría dificultad artificial para hacer cambios al firmware Libre. Además, resultaría más dificultad para mantener Linux-libre.
En cualquier caso este es un tema que puede ser tratado de diferentes formas,
Sin duda.
y que las obligaciones de un distribuidor acerca de como resolverlo no están grabadas en piedra.
De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque no se debe pedir Software no-Libre, ni enviar un mensaje de que Software no-Libre sea algo aceptable. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
- el kernel seguiría pidiendo Software no-Libre
ohhhhh, gran kernel, no me pidas mas software no libre, señor del software, dueño de mi pc ...deja de pedirme cosas malas
- los programas en nivel de usuario que tratan de atender los pedidos de firmware del kernel deberían también evitar producir errores con el nombre del firmware privativo
como los judios en el templo no podras pronunciar el nombre de dios -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
- el kernel seguiría pidiendo Software no-Libre
ohhhhh, gran kernel, no me pidas mas software no libre,
Eso no te debería parecer raro. ¿Te acuerdas por qué el proyecto GNU mantiene IceCat, que UTUTO va a adoptar en XS 2010? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
¿Te acuerdas por qué el proyecto GNU mantiene IceCat, que UTUTO va a adoptar en XS 2010?
no, puedes ilustrarme? gracias -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
¿Te acuerdas por qué el proyecto GNU mantiene IceCat, que UTUTO va a adoptar en XS 2010?
no, puedes ilustrarme?
http://www.gnu.org/software/gnuzilla/ While the principal source code from the Mozilla project is free software, they distribute and *recommend* non-free software as plug-ins and addons. ^^^^^^^^^ -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
2009/8/14, Alexandre Oliva <[email protected]>:
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
¿Te acuerdas por qué el proyecto GNU mantiene IceCat, que UTUTO va a adoptar en XS 2010?
no, puedes ilustrarme?
http://www.gnu.org/software/gnuzilla/
While the principal source code from the Mozilla project is free software, they distribute and *recommend* non-free software as ^^^^^^
plug-ins and addons. ^^^^^^^^^
mmm, con un poco mas de prepotencia podrias recomendar no instalar NINGUN NAVEGADOR no debieras usar GOOGLE ambos software te llevan a software propietario ups.... los usuarios podran navegar paginas de debian!!!!!!!!!!!!! o encontrar como instalar soft no libre!!!!!!!!! hay que hacer YA un buscador que no muestre paginas no libres proximo proyecto para oliva free-google! -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Alexandre Oliva escribió:
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
¿Te acuerdas por qué el proyecto GNU mantiene IceCat, que UTUTO va a adoptar en XS 2010?
no, puedes ilustrarme?
http://www.gnu.org/software/gnuzilla/
While the principal source code from the Mozilla project is free software, they distribute and *recommend* non-free software as plug-ins and addons. ^^^^^^^^^
Pues hace en cualquier sistema donde pongas icecat lo siguiente. ln -sf /usr/lib/iceast/plugins [directorio_de_plugins_no_libres] y el icecat funciona de maravillas con flash y todo lo no libre que quieras. Un simple enlace y todo el trabajo del desarrollador y toda la filosofia del SL a la mierda. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
Alexandre Oliva escribió:
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
- el kernel seguiría pidiendo Software no-Libre
ohhhhh, gran kernel, no me pidas mas software no libre,
Eso no te debería parecer raro.
¿Te acuerdas por qué el proyecto GNU mantiene IceCat, que UTUTO va a adoptar en XS 2010?
Necio y estupido. Icecar esta hace una año en ututo xs. Ya estaba en el 2009 Ahhh! es que como el sitio esta en español no lo entiendes!!!! La version 3.0.1 ya estaba en ututo desde que se libero. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque no se debe pedir Software no-Libre,
donde esta ese requisito en la guia? "Documentación Toda la documentación en la distribución de un sistema libre debe publicarse bajo una licencia libre apropiada. Adicionalmente, no debe recomendar software que no sea libre." si te refieres a eso, al estar en el capitulo de documentacion parece solo referirse a ella, en todo caso esta mal redactado "Datos no funcionales Los datos que tienen un propósito estético, en vez de funcional, pueden ser incluidos en la distribución de un sistema libre siempre y cuando su licencia le dé a usted permiso para copiar y redistribuir; tanto para fines comerciales como no comerciales. Por ejemplo, hay algunos motores de juegos que han sido publicados bajo la GPL de GNU y que están acompañados por información del juego —un mapa del mundo, gráficos del juego, etcétera— publicada bajo una de estas licencias de distribución de copia. Este tipo de datos pueden ser parte de la distribución de un sistema libre." esta idea de rms que "perdona" informacion no libre, es una regresion en el camino de la libertad, prefiero la posicion de debian en esto. un sistema que haga esto seria mucho menos libre que ututo "Marcas comerciales" todo esto es una consecion a red-hat se ve que esta guia es un instrumento de lucha de los redhatistas contra los debianitas y si bien tengo varias cosas que no acuerdo con los debianitas, caer en el redhatismo es una regresion a esa guia le falta mucho y las politicas de linux-libre empeoran dicha guia. es un documento de muy baja calidad, no apto para darle tanta importancia -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque no se debe pedir Software no-Libre,
donde esta ese requisito en la guia?
Ya lo escribí por lo menos 2 veces: Una distribución de un sistema libre no debe ayudar a los usuarios a obtener información de uso práctico que no sea libre, ni debe incentivarlos para que lo hagan. [...] Los programas en el sistema no deben sugerir la instalación de plugins que no sean libres, [...]
y las politicas de linux-libre empeoran dicha guia.
Linux-libre no ha influenciado la guia, la guia ha influenciado Linux-libre.
es un documento de muy baja calidad, no apto para darle tanta importancia
Es esa guia que usa el proyecto GNU para decidir si debe o no recomendar una distribución. No es decir que desvíos no sean jamás tolerables, sino que, cuando reportados, deberían ser corregidos en tiempo razonable. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
2009/8/14 Alexandre Oliva <[email protected]>
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque no se debe pedir Software no-Libre,
donde esta ese requisito en la guia?
Ya lo escribí por lo menos 2 veces:
Una distribución de un sistema libre no debe ayudar a los usuarios a obtener información de uso práctico que no sea libre, ni debe incentivarlos para que lo hagan. [...] Los programas en el sistema no deben sugerir la instalación de plugins que no sean libres, [...]
Estas hablando solo para desacreditar nuestro proyecto. Nuestro sistema cumple con esos requisitos. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Pablo, si pensás que solo quiere desacreditar el proyecto, no le contestes mas, que trate el tema en la lista GNU y listo. Si pensas que actua de buena fe y que quiere solucionar los demas de UTUTO tratalos en la lista de GNU. Me parece que la actitud fue clara, primero FSFLA, despues SOLAR , ahora UTUTO, no se. Me parce Si te parece igual no le contestes mas y listo Saludos bubi ----- Original Message ----- From: Pablo Manuel Rizzo To: La lista de todos y todas en solar Cc: Diego Saravia ; [email protected] Sent: Friday, August 14, 2009 10:15 AM Subject: Re: [Solar-general] Re: [Team] Renuncio porque me da asco estar en esta organizacion. 2009/8/14 Alexandre Oliva <[email protected]> On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote: >> >> De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque >> no se debe pedir Software no-Libre, > donde esta ese requisito en la guia? Ya lo escribí por lo menos 2 veces: Una distribución de un sistema libre no debe ayudar a los usuarios a obtener información de uso práctico que no sea libre, ni debe incentivarlos para que lo hagan. [...] Los programas en el sistema no deben sugerir la instalación de plugins que no sean libres, [...] Estas hablando solo para desacreditar nuestro proyecto. Nuestro sistema cumple con esos requisitos. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com ------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2009/8/14 <[email protected]>
Pablo, si pensás que solo quiere desacreditar el proyecto, no le contestes mas, que trate el tema en la lista GNU y listo. Si pensas que actua de buena fe y que quiere solucionar los demas de UTUTO tratalos en la lista de GNU. Me parece que la actitud fue clara, primero FSFLA, despues SOLAR , ahora UTUTO, no se. Me parce Si te parece igual no le contestes mas y listo
Si, hace un par de dias dije que no le responderia mas, el problema es que en la historia de las listas y en google quedaran sus ataques solamente, por eso respondo. Pero ya esta, tenes razon. Gracias -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
esto le hace mal Solar a pesar de que la lista sea la General, quizas como gentileza seria interesante en la lista de softwarelibre de Brasil o en la del Consegui sea util este debate , asi compartimos experiencias con los cientos de compañeros de Brasil que trabajan en el gobierno, empresas, lugs y organizaciones y se interesan en como difundir el software libre en Latinoamérica saludos bubi ----- Original Message ----- From: Pablo Manuel Rizzo To: La lista de todos y todas en solar Sent: Friday, August 14, 2009 10:55 AM Subject: Re: [Solar-general] Re: [Team] Renuncio porque me da asco estar en esta organizacion. 2009/8/14 <[email protected]> Pablo, si pensás que solo quiere desacreditar el proyecto, no le contestes mas, que trate el tema en la lista GNU y listo. Si pensas que actua de buena fe y que quiere solucionar los demas de UTUTO tratalos en la lista de GNU. Me parece que la actitud fue clara, primero FSFLA, despues SOLAR , ahora UTUTO, no se. Me parce Si te parece igual no le contestes mas y listo Si, hace un par de dias dije que no le responderia mas, el problema es que en la historia de las listas y en google quedaran sus ataques solamente, por eso respondo. Pero ya esta, tenes razon. Gracias -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com ------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
bubi, no te preocupes ya estoy inventando un google libre en el no saldra nada de lo que noea 100% libre, ademas tampoco saldra ningun ataque de la fsfla contra solar/ututo/etc -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Pablo Manuel Rizzo escribió:
2009/8/14 Alexandre Oliva <[email protected] <mailto:[email protected]>>
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected] <mailto:[email protected]>> wrote:
>> >> De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque >> no se debe pedir Software no-Libre,
> donde esta ese requisito en la guia?
Ya lo escribí por lo menos 2 veces:
Una distribución de un sistema libre no debe ayudar a los usuarios a obtener información de uso práctico que no sea libre, ni debe incentivarlos para que lo hagan. [...] Los programas en el sistema no deben sugerir la instalación de plugins que no sean libres, [...]
Estas hablando solo para desacreditar nuestro proyecto. Nuestro sistema cumple con esos requisitos.
No Pablo tiene razon!!! Al fin me di cuenta. "requesting" siginica en español "vaya y consiga" "requesting xxxx.ucode" se traduce en español "vaya y consiga xxxx.ucode" "not found" signifca en español "instale en el sistema" "not found file xxxx.ucode" seria en español "instale en el sistema el archivo xxxxx.ucode" Claro! "Que importante es sabes ingles!!" (tomado de Radio Tertulia de Les Luthiers). ( http://www.youtube.com/watch?v=MW9GxhBZVMQ ) Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
Alexandre Oliva escribió:
On Aug 14, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
De hecho. Pero entiendo que debe ser resuelto de alguna manera, porque no se debe pedir Software no-Libre,
donde esta ese requisito en la guia?
Ya lo escribí por lo menos 2 veces:
Una distribución de un sistema libre no debe ayudar a los usuarios a obtener información de uso práctico que no sea libre, ni debe incentivarlos para que lo hagan. [...] Los programas en el sistema no deben sugerir la instalación de plugins que no sean libres, [...]
Seguro aparte todos saben que "not found" en español significa "instale el archivo que falta"
y las politicas de linux-libre empeoran dicha guia.
Linux-libre no ha influenciado la guia, la guia ha influenciado Linux-libre.
es un documento de muy baja calidad, no apto para darle tanta importancia
Es esa guia que usa el proyecto GNU para decidir si debe o no recomendar una distribución. No es decir que desvíos no sean jamás tolerables, sino que, cuando reportados, deberían ser corregidos en tiempo razonable.
jajajajjajaj! happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
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