Partido Pirata Argentino, partido político promocionando Software Libre, Copyleft.e Internet libre.
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata. Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre. *Partido Pirata* La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux). Por el momento nuestras vías de comunicación son el grupo Partido Pirata Argentino en Facebook, el Irc y email: *Irc:* *irc.freenode.net #partidopirata-ar* * * *Email:* *[email protected]* Saludos. Nacho. El Partido Pirata llega al Parlamento Europeo, links: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1137056 http://www.clarin.com/diario/2009/05/27/sociedad/s-01926943.htm http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/subnotas/4-40412-2009-06-09.html http://www.fayerwayer.com/2009/06/el-partido-pirata-sueco-gana-su-lugar-en-e... http://www.neoteo.com/el-partido-pirata-conquista-un-escano-en-16211.neo *Más información sobre el movimiento Pirata y el Partido Pirata, más links relacionados con el tema: * http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata http://www.piratpartiet.se/international/espanol http://www.mastermagazine.info/articulo/quien-votare-elecciones.php <http://www.piratpartiet.se/international/espanol> http://www.partidopirata.es http://www.piratpartiet.se http://www.piratenpartei.de http://www.pp-international.net http://www.pirate-party.us http://www.nosoftwarepatents.com/es/m/intro/index.html http://es.wikipedia.org/wiki/Patente_de_software http://www.endsoftpatents.org http://www.piratenpartei.de/navigation/partei/piratenparteien-weltweit
+1 Adelante con la iniciativa! 2009/6/23 José Pedrini <[email protected]>
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Gracias, todos están invitado a participar y aportar ideas. No tenemos grandes recursos pero tenemos ganas de colaborar con el software libre e iremos haciendo todo lo que se pueda. Suerte. El 23 de junio de 2009 22:33, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
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Adelante con la iniciativa!
2009/6/23 José Pedrini <[email protected]>
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-- Dux JP.
personalmente no me gustan los partidos monotema si tienen diputados, sera complejo acordar como votar en otros temas pero en fin, quizas sirva para instalar la idea El 23 de junio de 2009 21:12, José Pedrini <[email protected]> escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El partido pirata original en Suecia tiene una posición muy inteligente respecto a esto. De hecho es la razón por la que tienen posibilidades de lograrlo. Si el partido tiene muchos temas. Cada uno de los puntos que se mencionan dividen a los votantes en dos grupos muy claros, porque son casi todos temas muy controvertidos. En cuanto se termino de establecer la declaración de ppios en cada uno de estos puntos nos quedamos con 3 votantes que están de acuerdo en cada uno de los puntos. Al resto los perdemos. Eso es lo que le pasa a muchos grupos en la Argentina y en el mundo. Cada uno tiene una declaración de ppios. muy interesante pero que necesariamente alienan a parte de los votantes. Y está bien, porque los partidos típicos son multi-tema. La idea del partido pirata en Suecia es otra. En ese pais hay dos grupos mayoritarios que se reparten las bancas en dos grupos de similar tamaño. El partido pirata es lo que se llama un partido de tema único, y lo que proponen es, ni bien se presente la oportunidad, "vender" las bancas a aquel partido mayoritario que acepte la reforma de copyright tal y como la plantean ellos. Es una postura mercenaria, pero pragmática. Ellos tienen una ley de copyright que quieren impulsar. En cuanto tengan suficientes bancas van a ofrecer su alineación incondicional al partido mayoritario que le ayude a aprobar la ley. Por ejemplo, en este país puede significar que si en un futuro los dos partidos mayoritarios son Frente para la Victoria y el PRO entonces el partido pirata ofrece su apoyo incondicional al partido que ayude a aprobar las leyes de reformas del copyright. Para ser mas claros y contundente, imagínate el punto culmine de la votación sobre la 125... en lugar de quedar en manos de Cobos el desempate, el desempate queda en manos de el Partido pirata. Si el oficialismo aprueba la ley de copyright del partido pirata, se vota positivo; si la oposición aprueba la ley de copyright, se vota "no positivo" . Eso es lo que van a hacer en Suecia, por eso no tienen ninguna postura respecto a otro tema que no esté directamente relacionado con copyright. Si no me crees mira cualquiera de las charlas que dió Rickard Falkvinge (por ejemplo la que dio para la gente de Google). Esta es también la razón por la que tienen tanto éxito (ya consiguieron una banca en el parlamento). Imagínate si al entrar a la página del Piratpartiet hubiera carteles que dijeran que también están a favor (o en contra) del aborto... la mayor parte de la gente no los votaría. De última, todos están en sus derechos en pensar que el tema más importante de Argentina no son las leyes de copyright sino que haya gente que muera de hambre. Entonces quizás lo mejor es que propongan un partido "hambre cero", que tenga una ley para terminar con este problema y hacer lo mismo que el partido pirata pero con este tema. En Europa, el partido pirata considera que el tema mas importante es el copyright porque ven que la lucha contra el copyright está destruyendo la libertad de expresion, el derecho a la privacidad, etc. Y la única forma de vencer definitivamente a la piratería seria mediante el monitoreo constante de todas las comunicaciones, chau a la privacidad. Es por eso que lo consideran "El" problema. Quizá muchos tengan razón y ese no sea "El" problema de la Argentina. Pero ciertamente es un problema en el que muchos podemos estar de acuerdo. Saludos. El 24 de junio de 2009 00:53, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
personalmente no me gustan los partidos monotema
si tienen diputados, sera complejo acordar como votar en otros temas
pero en fin, quizas sirva para instalar la idea
El 23 de junio de 2009 21:12, José Pedrini <[email protected]> escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
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Saludos.
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2009/6/25 José Ignacio Pedrini <[email protected]>: .....
Esta es también la razón por la que tienen tanto éxito (ya consiguieron una banca en el parlamento). Imagínate si al entrar a la página del Piratpartiet hubiera carteles que dijeran que también están a favor (o en contra) del aborto... la mayor parte de la gente no los votaría.
Si mal no recuerdo la pagina del PP de Argentina tiene justamente ese problema, ya que tiene articulos contra el glifosato y los transgenicos. De esa manera dejan afuera a parte de la comunidad cientifica argentina que trabajan en tecnologias de punta como los transgenicos. Una página asi es impresentable entre los trabajadores del INTA, de los deptos de ciencia de las universidades, del CONICET y empresas de ciencia y tecnologia. Igual están en todo su derecho, pero entonces son "multi-tema" como los demas partidos.
El 25 de junio de 2009 19:05, José Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
El partido pirata original en Suecia tiene una posición muy inteligente respecto a esto. De hecho es la razón por la que tienen posibilidades de lograrlo.
Si el partido tiene muchos temas. Cada uno de los puntos que se mencionan dividen a los votantes en dos grupos muy claros, porque son casi todos temas muy controvertidos. En cuanto se termino de establecer la declaración de ppios en cada uno de estos puntos nos quedamos con 3 votantes que están de acuerdo en cada uno de los puntos. Al resto los perdemos.
aja, y como va a vota en los puntos sobre los que no tiene postura? se abstiene en todo salvo en lo del copyright?
La idea del partido pirata en Suecia es otra. En ese pais hay dos grupos mayoritarios que se reparten las bancas en dos grupos de similar tamaño. El partido pirata es lo que se llama un partido de tema único, y lo que proponen es, ni bien se presente la oportunidad, "vender" las bancas a aquel partido mayoritario que acepte la reforma de copyright tal y como la plantean ellos.
muy bonito! que corruptela quien da mas, la penalización del aborto, o la libre eleccion de la mujer? estatizamos aerolineas? 82% movil a los jubilados, quien paga mas! es un asco -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de junio de 2009 00:33, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
El 25 de junio de 2009 19:05, José Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
El partido pirata original en Suecia tiene una posición muy inteligente respecto a esto. De hecho es la razón por la que tienen posibilidades de lograrlo.
Si el partido tiene muchos temas. Cada uno de los puntos que se mencionan dividen a los votantes en dos grupos muy claros, porque son casi todos temas muy controvertidos. En cuanto se termino de establecer la declaración de ppios en cada uno de estos puntos nos quedamos con 3 votantes que están de acuerdo en cada uno de los puntos. Al resto los perdemos.
aja, y como va a vota en los puntos sobre los que no tiene postura?
se abstiene en todo salvo en lo del copyright?
La idea del partido pirata en Suecia es otra. En ese pais hay dos grupos mayoritarios que se reparten las bancas en dos grupos de similar tamaño. El partido pirata es lo que se llama un partido de tema único, y lo que proponen es, ni bien se presente la oportunidad, "vender" las bancas a aquel partido mayoritario que acepte la reforma de copyright tal y como la plantean ellos.
muy bonito!
que corruptela
quien da mas, la penalización del aborto, o la libre eleccion de la mujer?
estatizamos aerolineas?
82% movil a los jubilados, quien paga mas!
pero hackea al corrupto sistema politico representativo de partidos que juegan al toma y daca, no será precisamente un ejemplo de compromiso ciudadano ni de civismo, pero muestra inteligencia y vocacion de hacking
es un asco
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
2009/6/26 Martín Olivera <[email protected]>
pero hackea al corrupto sistema politico representativo de partidos que juegan al toma y daca, no será precisamente un ejemplo de compromiso ciudadano ni de civismo, pero muestra inteligencia y vocacion de hacking
Bueno... habría que ver cómo definís inteligencia para que excluya el compromiso ciudadano y el civismo y a la vez constituya un hackeo al corrupto sistema político representativo de partidos, etc... A mi, no me lo parece. Además, esta propuesta es irrealizable, los diputados de ese partido tendrían que ser absolutos mercenarios para votar por el mejor postor. Yo creo que en la práctica, si son mas o menos honestos, votarían por lo que consideren más adecuado en cada tema. Con lo cual dejarían de ser un partido monotemático. Sin embargo, aunque tampoco me convencen los partidos monotemáticos, creo que se podría encontrar un algoritmo más comprometido con la ética. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26 de junio de 2009 09:40, Pablo Manuel Rizzo<[email protected]> escribió:
2009/6/26 Martín Olivera <[email protected]>
pero hackea al corrupto sistema politico representativo de partidos que juegan al toma y daca, no será precisamente un ejemplo de compromiso ciudadano ni de civismo, pero muestra inteligencia y vocacion de hacking
Bueno... habría que ver cómo definís inteligencia para que excluya el compromiso ciudadano y el civismo
inteligencia es la capacidad de entender, asimilar, elaborar información y utilizarla adecuadamente. se puede cuestionar la part e de "utilizarla adecuadamente" que es muy subjetivo y a la vez constituya un hackeo al
corrupto sistema político representativo de partidos, etc...
si a vos te parece que el sistema de democraci representativa de partidos actual funciona bien, no te parece inteligente. A mi me parece que funciona mal (no tengo otro mejor aun), pero "usar" el sistema que funciona mal para hacer algo que te parece bien, para lo que no fue pensado...um, me parece inteligente. No sé si llega a un buen objetivo, lo que estoy bsatante convencido es que el sistema actual no llega mucho a sus objetivos tampoco...
A mi, no me lo parece.
Además, esta propuesta es irrealizable, los diputados de ese partido tendrían que ser absolutos mercenarios para votar por el mejor postor. Yo creo que en la práctica, si son mas o menos honestos, votarían por lo que consideren más adecuado en cada tema. Con lo cual dejarían de ser un partido monotemático.
Sin embargo, aunque tampoco me convencen los partidos monotemáticos, creo que se podría encontrar un algoritmo más comprometido con la ética.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
2009/6/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Además, esta propuesta es irrealizable, los diputados de ese partido tendrían que ser absolutos mercenarios para votar por el mejor postor. Yo
Pero eso pasa en la actualidad, no te lo dicen abiertamente, pero las leyes se intercambian. Asi funciona la democracia, yo te voto esto si vos me votas aquello. Esto solo lo dice publicamente, pero no lo inventan ellos.
2009/6/26 Sebastian Bassi <[email protected]>
2009/6/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Además, esta propuesta es irrealizable, los diputados de ese partido tendrían que ser absolutos mercenarios para votar por el mejor postor. Yo
Pero eso pasa en la actualidad, no te lo dicen abiertamente, pero las leyes se intercambian. Asi funciona la democracia, yo te voto esto si vos me votas aquello. Esto solo lo dice publicamente, pero no lo inventan ellos.
Si, pero es una negociación un poquito mas compleja que lo que plantean del "mejor postor", no se negocia cualquier cosa por un proyecto. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
pero hackea al corrupto sistema politico representativo de partidos que juegan al toma y daca, no será precisamente un ejemplo de compromiso ciudadano ni de civismo, pero muestra inteligencia y vocacion de hacking
inteligencia?, tu crees? en que sentido hackea? hace lo mismo que se hace siempre pero mucho peor. Al menos los lobbys habituales se pueden hacer en marcos de ideas, lo que no implica que siempre se los haga asi. en que sentido es bueno que exista "vocacion de hacking" en este tema? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
yo de todo esto no sé mucho, así que quizás no debería abrir mi bocota, pero digo que a mí lo del partido pirata me gusta, como me gusta estar en Solar como una manera a mi medida de hacer algo "político" dentro de lo no-logico y no-verdadero que percibo en las luchas políticas, al menos esto de los piratas quizás sea una franca contribución hacia el mundo que me gustaría ver crecer por estos lados es probable que mi visión sea limitada, sólo digo mi humilde opinión por ahora, sin pretender polemizar con quienes se dedican a esta tarea con seriedad, a quienes sí respeto saludos El 26 de junio de 2009 17:35, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
pero hackea al corrupto sistema politico representativo de partidos que juegan al toma y daca, no será precisamente un ejemplo de compromiso ciudadano ni de civismo, pero muestra inteligencia y vocacion de hacking
inteligencia?, tu crees?
en que sentido hackea?
hace lo mismo que se hace siempre pero mucho peor. Al menos los lobbys habituales se pueden hacer en marcos de ideas, lo que no implica que siempre se los haga asi.
en que sentido es bueno que exista "vocacion de hacking" en este tema?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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José Pedrini escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
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Saludos.
Pues cuenten con mi apoyo. Si es necesario colaborar en algo adelante. El partio pirata consiguio un eurodiputado en la ultima eleccion a la eurocamara de diputados. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
El Tue, 23 Jun 2009 22:12:32 -0200 José Pedrini <[email protected]> escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
Por el momento nuestras vías de comunicación son el grupo Partido Pirata Argentino en Facebook, el Irc y email:
la estrategia 'pragmatica' del partido sueco es interesante, con unos pocos legisladores podrian tener una influencia importante, vos tenes pensada esa estrategia?? PD se tiene que llamar si o si partido pirata? saludos!
La estrategia es similar a la del partido pirata sueco. En cuanto al nombre Partido Pirata quizás no es el más adecuado para un partido y/o para representar estas ideas pero pirata no solo es un partido político, es un movimiento internacional, ejemplo de ello son el partido pirata en España, Francia y Alemania. En este link: http://www.piratenpartei.de/navigation/partei/piratenparteien-weltweit Se puede ver un gráfico e información de los partidos registrados y los movimientos activos, la información se encuentra en alemán pero les dará una idea de la geografía del movimiento. Junto a la información se encuentran los distintos sitios web de los partidos piratas. Más información en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata Saludos. El 24 de junio de 2009 03:12, minombresbond < [email protected]> escribió:
El Tue, 23 Jun 2009 22:12:32 -0200 José Pedrini <[email protected]> escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
Por el momento nuestras vías de comunicación son el grupo Partido Pirata Argentino en Facebook, el Irc y email:
la estrategia 'pragmatica' del partido sueco es interesante, con unos pocos legisladores podrian tener una influencia importante, vos tenes pensada esa estrategia??
PD se tiene que llamar si o si partido pirata?
saludos!
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
Gracias a todos por los apoyos, alientos… aún nos faltan muchas cosas por hacer por ejemplo el sitio web, la idea es un sitio similar al Partido Pirata en España que tiene portal, wiki y foro, la dirección es: http://www.partidopirata.es Algunos objetivos propuestos son: Lograr el apoyo de organizaciones de software libe, copyleft…y/o miembros de estas. Diseñar nuevas vías de comunicación. Creación de la dirigencia y administración de la organización. Saludos. El 23 de junio de 2009 22:12, José Pedrini <[email protected]> escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
Por el momento nuestras vías de comunicación son el grupo Partido Pirata Argentino en Facebook, el Irc y email:
*Irc:*
*irc.freenode.net #partidopirata-ar*
* *
*Email:*
Saludos.
Nacho. El Partido Pirata llega al Parlamento Europeo, links:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1137056
http://www.clarin.com/diario/2009/05/27/sociedad/s-01926943.htm
http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/subnotas/4-40412-2009-06-09.html
http://www.fayerwayer.com/2009/06/el-partido-pirata-sueco-gana-su-lugar-en-e...
http://www.neoteo.com/el-partido-pirata-conquista-un-escano-en-16211.neo
*Más información sobre el movimiento Pirata y el Partido Pirata, más links relacionados con el tema: *
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata
http://www.piratpartiet.se/international/espanol
http://www.mastermagazine.info/articulo/quien-votare-elecciones.php <http://www.piratpartiet.se/international/espanol>
http://www.partidopirata.es http://www.piratpartiet.se http://www.piratenpartei.de http://www.pp-international.net http://www.pirate-party.us http://www.nosoftwarepatents.com/es/m/intro/index.html http://es.wikipedia.org/wiki/Patente_de_software http://www.endsoftpatents.org http://www.piratenpartei.de/navigation/partei/piratenparteien-weltweit
-- Dux JP.
A mí me parece poco feliz el nombre de "partido pirata", por las asociaciones que este término sugiere (aunque se use en otros paises). El software libre no es "piratería" _ sino que es todo lo contrario: software 100% legal (aunque todos sabemos que la copia ilegal de software dificilmente sea equiparable con "asaltar navíos en altamar", incluso desde el punto de vista jurídico, aunque ambas acciones sean ilícitas. También coincido con lo que dice Diego de que un partido monotemático no me cierra, porque aunque aquí todos apoyemos el software libre, en otros temas probablemente tengamos visiones diferentes. Y sería necio negar que esos otros temas pueden ser mucho más importantes que el software libre a nivel social. saludos Pablo On 6/23/09, José Pedrini <[email protected]> wrote:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
*Partido Pirata*
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
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Nacho. El Partido Pirata llega al Parlamento Europeo, links:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1137056
http://www.clarin.com/diario/2009/05/27/sociedad/s-01926943.htm
http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/subnotas/4-40412-2009-06-09.html
http://www.fayerwayer.com/2009/06/el-partido-pirata-sueco-gana-su-lugar-en-e...
http://www.neoteo.com/el-partido-pirata-conquista-un-escano-en-16211.neo
*Más información sobre el movimiento Pirata y el Partido Pirata, más links relacionados con el tema: *
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata
http://www.piratpartiet.se/international/espanol
http://www.mastermagazine.info/articulo/quien-votare-elecciones.php <http://www.piratpartiet.se/international/espanol>
http://www.partidopirata.es http://www.piratpartiet.se http://www.piratenpartei.de http://www.pp-international.net http://www.pirate-party.us http://www.nosoftwarepatents.com/es/m/intro/index.html http://es.wikipedia.org/wiki/Patente_de_software http://www.endsoftpatents.org http://www.piratenpartei.de/navigation/partei/piratenparteien-weltweit
Gracias a todos por opinar. Yo creo el partido político podría ser de ayuda en algún momento porque hoy es Europa y USA, pero pronto seremos nosotros. Ya que los lobbys presionan a los gobiernos y a los usuarios cada vez más por la búsqueda de dinero y leyes que lo favorezcan. Ejemplos cercanos las últimas noticias sobre leyes y propiedad intelectual en chile, el impuesto tecnológico y el canon en Argentina, pueden buscar información en la web que hay bastante. El partido trata temas como la libertad de expresión e información, el libre y buen uso de la tecnología, copyright y copyleft, el software libre, las patentes, la defensa y neutralidad de Internet, etc… Temas que muchos partidos políticos no se preocupan y no les interesa, temas que también son importantes y necesarios, Temas que aunque no son de urgencia y de altísima prioridad hay que resolver para que todo pueda mejorar. Que todos los partidos políticos, nuestros políticos, comiencen a ver que la sociedad, los miembros de la sociedad desean y/o necesitan resolver estos temas. Un partido político que instale estás ideas y proyectos en todo ámbito político es necesario y enriquecedor para una nación que quiere progresar, El partido pirata no será la solución ideal a muchos problemas pero es una alternativa válida. Saludos. El 23 de junio de 2009 22:12, José Pedrini<[email protected]> escribió:
Hola, me llamo Ignacio, estoy en un grupo de amigos que nos gusta trabajar juntos apoyando el Software Libre, y queremos saber que opinan los demás miembros de la Comunidad sobre hacer un Partido Político, el Partido Pirata.
Sabemos que es un proyecto grande, muy difícil pero nos gusta colaborar, mejor aún si podemos vivir haciendo lo que nos gusta hacer, promocionar el Software Libre.
Partido Pirata
La idea del Partido Pirata proviene del partido sueco del mismo nombre, que buscaba la reforma de las leyes de propiedad intelectual e industrial de su país, incluyendo el copyright y las patentes, además del respeto del dominio público por todo tipo de organizaciones (incluyendo las empresas de biotecnología) y la promoción del copyleft y los sistemas operativos libres (como puede ser GNU/Linux).
Por el momento nuestras vías de comunicación son el grupo Partido Pirata Argentino en Facebook, el Irc y email:
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irc.freenode.net #partidopirata-ar
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Saludos.
Nacho.
El Partido Pirata llega al Parlamento Europeo, links:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1137056
http://www.clarin.com/diario/2009/05/27/sociedad/s-01926943.htm
http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/subnotas/4-40412-2009-06-09.html
http://www.fayerwayer.com/2009/06/el-partido-pirata-sueco-gana-su-lugar-en-e...
http://www.neoteo.com/el-partido-pirata-conquista-un-escano-en-16211.neo
Más información sobre el movimiento Pirata y el Partido Pirata, más links relacionados con el tema:
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata
http://www.piratpartiet.se/international/espanol
http://www.mastermagazine.info/articulo/quien-votare-elecciones.php
http://www.partidopirata.es http://www.piratpartiet.se http://www.piratenpartei.de http://www.pp-international.net http://www.pirate-party.us http://www.nosoftwarepatents.com/es/m/intro/index.html http://es.wikipedia.org/wiki/Patente_de_software http://www.endsoftpatents.org http://www.piratenpartei.de/navigation/partei/piratenparteien-weltweit
-- Dux JP.
Un partido político que instale estás ideas y proyectos en todo ámbito político es necesario y enriquecedor para una nación que quiere progresar,ç
porque un partido politico? porque no solar para este tipo de tematicas estan las asociaciones -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 27 de junio de 2009 20:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Un partido político que instale estás ideas y proyectos en todo ámbito político es necesario y enriquecedor para una nación que quiere progresar,ç
porque un partido politico?
porque no solar
para este tipo de tematicas estan las asociaciones
que hacen otros? (por ejemplo la derecha reaccionaria de la sociedad rural, pone politicos como claudio lozano en ese y otros partidos ) lo ideal es que existan politiocs en diferentes partidos que vayan instalando estas ideas, para eso esta caro candidato -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sat, 27 Jun 2009 20:48:24 -0300 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 27 de junio de 2009 20:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Un partido político que instale estás ideas y proyectos en todo ámbito político es necesario y enriquecedor para una nación que quiere progresar,ç
porque un partido politico?
porque no solar
para este tipo de tematicas estan las asociaciones
que hacen otros?
(por ejemplo la derecha reaccionaria de la sociedad rural, pone politicos como claudio lozano en ese y otros partidos )
yo diria que la derecha esta gobernando.. "la plusvalía vuelve a su máximo histórico" http://lacienciamaldita.blogspot.com/2009/06/la-plusvalia-vuelve-su-maximo-h...
lo ideal es que existan politiocs en diferentes partidos que vayan instalando estas ideas, para eso esta caro candidato
que hacen otros?
(por ejemplo la derecha reaccionaria de la sociedad rural, pone politicos como claudio lozano en ese y otros partidos )
yo diria que la derecha esta gobernando..
"la plusvalía vuelve a su máximo histórico"
http://lacienciamaldita.blogspot.com/2009/06/la-plusvalia-vuelve-su-maximo-h...
interesante, parece no haber parado de bajar la plusvalia durante la gestion K en su conjunto, mas alla de algunas oscilaciones durante el ultimo año debido a la crisis internacional -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sun, 28 Jun 2009 09:19:25 -0300 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
que hacen otros?
(por ejemplo la derecha reaccionaria de la sociedad rural, pone politicos como claudio lozano en ese y otros partidos )
yo diria que la derecha esta gobernando..
"la plusvalía vuelve a su máximo histórico"
http://lacienciamaldita.blogspot.com/2009/06/la-plusvalia-vuelve-su-maximo-h...
interesante, parece no haber parado de bajar la plusvalia durante la gestion K en su conjunto, mas alla de algunas oscilaciones durante el ultimo año debido a la crisis internacional
si te sirve de consuelo... estamos igual q antes, solo la patronal se enriquecio con crecimiento
2009/6/28 minombresbond <[email protected]>
si te sirve de consuelo... estamos igual q antes, solo la patronal se enriquecio con crecimiento
Horacio Verbitsky, oficialista pero racional, explicita su apoyo a Proyecto SUR: Mirando al sur [cerrar <javascript:;>] Comparta esta nota con un amigo E-Mail de su amigo Su nombre Su E-Mail Por Horacio Verbitsky El bloque agropecuario incide incluso en los debates de fuerzas insospechables de afinidad con la oligarquía pampeana, como el Proyecto Sur. El año pasado, cuando el Poder Ejecutivo envió al Congreso el proyecto de ley de retenciones móviles, Claudio Lozano, de estrecha relación con el dirigente de la patronal agropecuaria Eduardo Buzzi, votó en contra, como quería la Mesa de Enlace. Pino Solanas era partidario de la abstención y no ha olvidado esa discrepancia. Habrá que ver de qué modo la recuerda después del escrutinio de esta noche. Lozano fue electo en 2007 con el 7,3 por ciento de los votos, tres veces menos de lo que según todos los estudios publicados obtendría hoy Solanas. Si esto se confirmara, no habría espacio para nuevas originalidades como el voto a favor de la Sociedad Rural. Es bueno que haya quien corra por izquierda al gobierno nacional y no sólo por derecha, sobre todo si se trata de personas honestas y con capacidad de discernir qué políticas oficiales merecen su apoyo, como anticipó la socióloga Alcira Argumedo, una de las fundadoras en la década de 1960 de las Cátedras Nacionales. En cualquier caso, esos votos habrán sido arrebatados a los dos Angeles del Cardenal y no al kirchnerismo porteño, al que le llevará tiempo y esfuerzo recuperarse de la desastrosa conducción de Alberto Fernández y su familia Ibarra. <http://www.pagina12.com.ar/visor/fotos/20090628/notas/c6.jpg> http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/127393-40765-2009-06-28.ht... -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Tengo entendido que Solar es una Asociación Civil, no es un Partido Político, cuanto màs organizaciones haya que apoyen el Software Libre y el Copyleft, que defiendan Internet, mejor para todos nosotros. Además un Partido Político de este tipo aumentaría la presión al sistema y los políticos por estos proyectos e ideas que son necesarios resolver. Crear el Partido Pirata en Argentina es adelantarse a los lobbys que quieren acabar y/o controlar internet, o detener el avancè del software libre. Saludos. El 27 de junio de 2009 20:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Un partido político que instale estás ideas y proyectos en todo ámbito político es necesario y enriquecedor para una nación que quiere progresar,ç
porque un partido politico?
porque no solar
para este tipo de tematicas estan las asociaciones
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
El 28 de junio de 2009 12:57, Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Tengo entendido que Solar es una Asociación Civil, no es un Partido Político,
justamente, por eso puede hacer loby con todos los partidos politicos, como lo hace con querido candidato.
Crear el Partido Pirata en Argentina es adelantarse a los lobbys que quieren acabar y/o controlar internet, o detener el avancè del software libre.
me parece una medida sensacionalista, no creo ademas que logre resultados electorales importantes
Puede que cuanto más organizaciones a favor del Software Libre, mejor para la Comunidad y mejor para todas las personas. A ti te parece sensacionalista a otros les parece inteligente, aquí algunos están a favor y aunque el Partido Pirata no logre grandes resultados electorales importantes en Argentina, llamará la atención, atraerá a los medios y ellos son una herramienta para dar a conocer las ideas y proyectos, es una alternativa más y eso es saludable para la sociedad. Le dirá a todo los políticos : "Hola, deseamos y/o necesitamos estos proyectos, tenemos estás ideas", "podemos ayudarles a construir un mundo mejor"..... Pero no solo es un partido, es un movimiento que está creciendo. Está Peru, Sudráfica, Brazil, Chile está iniciando su movimiento y cada vez este movimiento crece más. Yo voy a seguir debatiendo, dando a conocer ideas, acercando a partídos políticos y políticos... haciendo lo que pueda... .......... “Pampa Sur” es el nombre del partido político que los ahora mediáticos protagonistas de este movimiento están llevando adelante. "Nuestra prédica fue siempre la misma: instamos a los políticos a hablar del campo, y a los productores a que se metan en política", dijo Miguel Saredi, ex diputado del PJ duhaldista y fundador del partido Pampa Sur, cuya cabeza visible es la ex diputada y actual funcionaria del gobierno socialista de Hermes Binner, María del Carmen Alarcón. Si bien el partido nació en el 2004, recién tomó notoriedad en el 2006 cuando Alarcón fue echada de la presidencia de la Comisión de Agricultura por oponerse a las políticas de retenciones del gobierno. Afines a las políticas de Conferderaciones Rurales Argentinas (CRA), Saredi y Alarcón inscribieron el partido en Santa Fe, Buenos Aires y Capital, mientras ultiman los detalles para tener personería jurídica en Córdoba. Sueñan con Mario Llambías, titular de CRA, como eventual candidato en futuras elecciones, pero no están dispuestos a embarcarse solos en la aventura. .......................................................................................................................................................................................... .......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron.......... * Geografía de los Partidos Piratas:* Piratenparteien Weltweit Schwarz: Registrierte Piratenpartei. Blau: Aktive, aber nicht registrierte Parteiorganisation. Rot: Gründungsplanungen auf der Website "Pirate Party International". Grau: Noch keine Piratenpartei. Da einige Länder recht klein und damit nur schwer anzuklicken sind, gibt es hier noch eine vollständige Liste: Registrierte Piratenparteien:Partidos Piratas Registrados Deutschland Dänemark Finnland Frankreich Österreich Polen Schweden Spanien Tschechien Aktive, aber nicht registrierte Piratenparteien: Partidos Piratas activos y en registración. Frankreich Großbritannien Italien Norwegen Peru Russland USA Südafrika Gründungsplanungen auf der Website "Pirate Party International": Partidos Piratas en Contrucción. Argentinien Australien Brasilien Griechenland Irland Kanada Neuseeland Niederlande Rumänien Schweiz Serbien Saludos. El 28 de junio de 2009 16:12, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 28 de junio de 2009 12:57, Ignacio Pedrini <[email protected]>
escribió:
Tengo entendido que Solar es una Asociación Civil, no es un Partido
Político,
justamente, por eso puede hacer loby con todos los partidos politicos, como lo hace con querido candidato.
Crear el Partido Pirata en Argentina es adelantarse a los lobbys que
quieren acabar y/o controlar internet, o detener el avancè del software libre.
me parece una medida sensacionalista, no creo ademas que logre resultados electorales importantes
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ ............................................ El 28 de junio de 2009 18:51, Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Puede que cuanto más organizaciones a favor del Software Libre, mejor para la Comunidad y mejor para todas las personas.
A ti te parece sensacionalista a otros les parece inteligente, aquí algunos están a favor y aunque el Partido Pirata no logre grandes resultados electorales importantes en Argentina, llamará la atención, atraerá a los medios y ellos son una herramienta para dar a conocer las ideas y proyectos, es una alternativa más y eso es saludable para la sociedad.
Le dirá a todo los políticos : "Hola, deseamos y/o necesitamos estos proyectos, tenemos estás ideas", "podemos ayudarles a construir un mundo mejor".....
Pero no solo es un partido, es un movimiento que está creciendo. Está Peru, Sudráfica, Brazil, Chile está iniciando su movimiento y cada vez este movimiento crece más.
Yo voy a seguir debatiendo, dando a conocer ideas, acercando a partídos políticos y políticos... haciendo lo que pueda...
..........
“Pampa Sur” es el nombre del partido político que los ahora mediáticos protagonistas de este movimiento están llevando adelante.
"Nuestra prédica fue siempre la misma: instamos a los políticos a hablar del campo, y a los productores a que se metan en política", dijo Miguel Saredi, ex diputado del PJ duhaldista y fundador del partido Pampa Sur, cuya cabeza visible es la ex diputada y actual funcionaria del gobierno socialista de Hermes Binner, María del Carmen Alarcón.
Si bien el partido nació en el 2004, recién tomó notoriedad en el 2006 cuando Alarcón fue echada de la presidencia de la Comisión de Agricultura por oponerse a las políticas de retenciones del gobierno.
Afines a las políticas de Conferderaciones Rurales Argentinas (CRA), Saredi y Alarcón inscribieron el partido en Santa Fe, Buenos Aires y Capital, mientras ultiman los detalles para tener personería jurídica en Córdoba. Sueñan con Mario Llambías, titular de CRA, como eventual candidato en futuras elecciones, pero no están dispuestos a embarcarse solos en la aventura.
..........................................................................................................................................................................................
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
*
Geografía de los Partidos Piratas:*
Piratenparteien Weltweit
Schwarz: Registrierte Piratenpartei. Blau: Aktive, aber nicht registrierte Parteiorganisation. Rot: Gründungsplanungen auf der Website "Pirate Party International". Grau: Noch keine Piratenpartei.
Da einige Länder recht klein und damit nur schwer anzuklicken sind, gibt es hier noch eine vollständige Liste:
Registrierte Piratenparteien:Partidos Piratas Registrados Deutschland Dänemark Finnland Frankreich Österreich Polen Schweden Spanien Tschechien
Aktive, aber nicht registrierte Piratenparteien: Partidos Piratas activos y en registración. Frankreich Großbritannien Italien Norwegen Peru Russland USA Südafrika
Gründungsplanungen auf der Website "Pirate Party International": Partidos Piratas en Contrucción. Argentinien Australien Brasilien Griechenland Irland Kanada Neuseeland Niederlande Rumänien Schweiz Serbien
Saludos.
El 28 de junio de 2009 16:12, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 28 de junio de 2009 12:57, Ignacio Pedrini <[email protected]>
escribió:
Tengo entendido que Solar es una Asociación Civil, no es un Partido
Político,
justamente, por eso puede hacer loby con todos los partidos politicos, como lo hace con querido candidato.
Crear el Partido Pirata en Argentina es adelantarse a los lobbys que
quieren acabar y/o controlar internet, o detener el avancè del software libre.
me parece una medida sensacionalista, no creo ademas que logre resultados electorales importantes
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-- Dux JP.
-- Dux JP.
El Mon, 29 Jun 2009 01:36:36 -0200 Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ ............................................
y ya q estamos con el tema, como ara saber, alguien sabe que recursos, cuanta gente, firmas, plata etc hace falta para oficializar una lista, por ejemplo, aca en capital? a mi 'partido pirata' no me gusta porque me parece q es como ponerle 'partido de los narcotraficantes' a un parido q abogue por la liberalizacion del consumo de drogas jeje, pero siendo que hay tantos partidos piratas formandose en el mundo y el nombre ya se impuso como bandera, desaprovechar ese impulso denominativo no seria buena estrategia saludos!
y ya q estamos con el tema, como ara saber, alguien sabe que recursos, cuanta gente, firmas, plata etc hace falta para oficializar una lista, por ejemplo, aca en capital?
tenes que crear un partido, constituir una junta promotora, adherir gente, presentarla en la justicia electoral y luego afiliar un porcentaje del padron (no recuerdo), mira la ley de partidos politicos, por ahi te alcanza en una eleccion sin los afiliados, si te agarra al medio del tramite. recursos nada en particular, lo que necesites para organizar lo anterior, lo mas costoso son las afilicaciones un poco mas facil las adhesiones -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Más información la podes encontrar en este sitio, especialmente el recuadro normativa: http://www.argentina.gov.ar/argentina/portal/paginas.dhtml?pagina=603 Si necesitan juntar firmas cuenten conmigo o para lo que necesiten. Por eso construí el tema y el debate para hacer algo más, para hacer algo con solar y con la gente de solar, construir una alternativa y abrir otro frente. Tengo la idea de crear un partido políticos desde hace tiempo luego de debates con mis amigos y comunicación con políticos los cuales desconocían y/o estaban desinterezados a cerca de las ideas del movimiento pirata, cuales tome y trate de acercarlas. He recibido respuestas de partes de gente de la política como no sabemos sobre informática, tenemos acuerdos con Microsoft y/o debemos seguir con Microsoft, algunas ideas son comunistas, el software libre hace público el código fuente y en este los fallos de seguridad por lo cual es inseguro, yo quiero vivir en un país donde se respete la propiedad intelectual..... Por ello tome la idea de crear un Partido Político, sea monótema o multitema (aún indefinido) pero que lleve las ideas del software libre, el copyleft, reformas de copyrigth y patentes, la defensa y neutralidad de internet..... etc..... No pretendo competir con Solar, por ello eligí un partido político y no una sociación civil, tener una alternativa por la cual votar en elecciones... algo nuevo y diferente. Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ ............................................ Lo del movimiento Pampa sur está interesante también. Saludos.. Pampa Sur De Wikipedia, la enciclopedia libre Saltar a navegación<http://es.wikipedia.org/wiki/Pampa_Sur#column-one>, búsqueda <http://es.wikipedia.org/wiki/Pampa_Sur#searchInput> *Movimiento Pampa Sur* [image: Imagen:Logopampa-1-.jpg]<http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Logopampa-1-.jpg> *Presidente* María del Carmen Alarcón y Miguel Saredi<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Mar%C3%ADa_del_Carmen_Alarc%C3%B3n_y_Miguel_Saredi&action=edit&redlink=1> *Secretario General* {{{secretario}}} *Líder* {{{líder}}} *Portavoz* {{{portavoz}}} *Aparece en* {{{apariciones}}} *Fundación* 2007 <http://es.wikipedia.org/wiki/2007> *Disolución* {{{disolución}}} *Sede* Buenos Aires<http://es.wikipedia.org/wiki/Buenos_Aires>, Argentina <http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina> *Ideología política* Centroderecha<http://es.wikipedia.org/wiki/Centro_pol%C3%ADtico> *Coalición de* {{{coalición}}} *Partidos creadores* {{{partidos}}} * Escaños* {{{Escaños}}} *Afiliación internacional* {{{internacional}}} *Sitio web* {{{web}}} *Publicación* {{{publicación}}} El *Movimiento Pampa Sur* (*MPS*) es un partido político<http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_pol%C3%ADtico>de Argentina <http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina> fundado en 2007<http://es.wikipedia.org/wiki/2007>por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Mar%C3%ADa_del_Carmen_Alarc%C3%B3n&action=edit&redlink=1>y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Miguel_Saredi&action=edit&redlink=1>. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino. Alarcón proviene del Partido Justicialista<http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Justicialista>( PJ <http://es.wikipedia.org/wiki/PJ>), al igual que Saredi. Pero en el año 2005 <http://es.wikipedia.org/wiki/2005>, por entonces cuando Alarcón era legisladora nacional y presidente de la Comisión de Agricultura y Ganadería de la Honorable Cámara de Diputados de la Nación<http://es.wikipedia.org/wiki/Honorable_C%C3%A1mara_de_Diputados_de_la_Naci%C3%B3n>, fue expulsada de dicha comisión por oponerse a las medidas agroganaderas del gobierno del presidente de la Nación, Néstor Kirchner<http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9stor_Kirchner>y defender a los productores. Terminó su mandato como legisladora, pero apartada de hecho de cualquier decisión que tomará el bloque de diputados oficialista (FPV <http://es.wikipedia.org/wiki/Frente_para_la_Victoria>). En la provincia de Buenos Aires la presidencia del partido está encabezada por Alejandro Villa Abrile, y en el armado territorial de toda la provincia se encuentra Fernando Nazar, un importante productor de la region que busca integrar la cadena productiva y los sectores sociales mas vulnerables y que tomó un protagonismo destacado durante el conflicto gobierno-campo, por el reclamo a la 125. Actualmente, Alarcón es titular de la Secretaría de Integración Regional del Gobierno Provincial de Santa Fe<http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Santa_Fe>, que preside el socialista <http://es.wikipedia.org/wiki/Socialista> Hermes Binner <http://es.wikipedia.org/wiki/Hermes_Binner>. Y Saredi ocupa el cargo de presidente del Mercado Central de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires<http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Aut%C3%B3noma_de_Buenos_Aires>, bajo la administración del jefe de Gobierno Mauricio Macri<http://es.wikipedia.org/wiki/Mauricio_Macri>, de PRO <http://es.wikipedia.org/wiki/PRO>. Dirigentes [editar<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pampa_Sur&action=edit§ion=1> ] <http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Miguel-saredi-1-.gif> Miguel Saredi Pte. Mov. Pampa Sur <http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Maria-del-carmen-alarcon-2-.GIF> María del Carmen Alarcón Pte. Mov. Pampa Sur Prov. de Santa Fe <http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Oscar-ferreras-mps.GIF> Oscar Ferreras Referente Mov. Pampa Sur San Pedro <http://es.wikipedia.org/wiki/San_Pedro_%28Buenos_Aires%29> Enlaces externos [editar<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pampa_Sur&action=edit§ion=2> ] mail de contacto en Pcia de Buenos Aires: [email protected] del grupo: - [1] <http://www.grupopampasur.com.ar/> - Movimiento Pampa Sur <http://www.movimiento-pampasur.blogspot.com/> - Sitio oficial de María del Carmen Alarcón<http://mariaalarcon.blogspot.com/> - Sitio oficial de Miguel Saredi <http://www.saredi.blogspot.com/> - Sitio oficial del Movimiento Pampa Sur de La Plata<http://www.pampasurlaplata.com.ar/> - Sitio oficial del Movimiento Pampa Sur de Mar del Plata<http://pampasurmardelplata.blogspot.com/> - Sitio oficial del Movimiento Pampa Sur de San Pedro<http://www.pampasur-sanpedro.com.ar/> .......... “Pampa Sur” es el nombre del partido político que los ahora mediáticos protagonistas de este movimiento están llevando adelante. "Nuestra prédica fue siempre la misma: instamos a los políticos a hablar del campo, y a los productores a que se metan en política", dijo Miguel Saredi, ex diputado del PJ duhaldista y fundador del partido Pampa Sur, cuya cabeza visible es la ex diputada y actual funcionaria del gobierno socialista de Hermes Binner, María del Carmen Alarcón. Si bien el partido nació en el 2004, recién tomó notoriedad en el 2006 cuando Alarcón fue echada de la presidencia de la Comisión de Agricultura por oponerse a las políticas de retenciones del gobierno. Afines a las políticas de Conferderaciones Rurales Argentinas (CRA), Saredi y Alarcón inscribieron el partido en Santa Fe, Buenos Aires y Capital, mientras ultiman los detalles para tener personería jurídica en Córdoba. Sueñan con Mario Llambías, titular de CRA, como eventual candidato en futuras elecciones, pero no están dispuestos a embarcarse solos en la aventura. .............................. ............................................................................................................................................................ .......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron.......... El 29 de junio de 2009 19:27, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
y ya q estamos con el tema, como ara saber, alguien sabe que recursos, cuanta gente, firmas, plata etc hace falta para oficializar una lista, por ejemplo, aca en capital?
tenes que crear un partido, constituir una junta promotora, adherir gente, presentarla en la justicia electoral y luego afiliar un porcentaje del padron (no recuerdo), mira la ley de partidos politicos, por ahi te alcanza en una eleccion sin los afiliados, si te agarra al medio del tramite.
recursos nada en particular, lo que necesites para organizar lo anterior, lo mas costoso son las afilicaciones un poco mas facil las adhesiones
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ ............................................
Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que apoyan esas ideas con las ideas anti-copyright
El *Movimiento Pampa Sur* (*MPS*) es un partido político<http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_pol%C3%ADtico>de Argentina <http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina> fundado en 2007<http://es.wikipedia.org/wiki/2007>por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Mar%C3%ADa_del_Carmen_Alarc%C3%B3n&action=edit&redlink=1>y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Miguel_Saredi&action=edit&redlink=1>. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino.
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos. Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político. El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa. Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto. Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos. Suerte. El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ ............................................
Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que apoyan esas ideas con las ideas anti-copyright
El *Movimiento Pampa Sur* (*MPS*) es un partido político<http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_pol%C3%ADtico>de Argentina <http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina> fundado en 2007<http://es.wikipedia.org/wiki/2007>por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Mar%C3%ADa_del_Carmen_Alarc%C3%B3n&action=edit&redlink=1>y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi<http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Miguel_Saredi&action=edit&redlink=1>. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino.
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
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Hola, Ignacio Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los principios del software libre. La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de acción política es promover la participación de los socios llevando la bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar, aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs. As.) Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en Solar" Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra... Fuerza! El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<[email protected]> escribió:
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos.
Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
Suerte.
El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ .............................. ..............
Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que apoyan esas ideas con las ideas anti-copyright
El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina fundado en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino.
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal. La idea del partido político es complementar a solar. Bueno una de las que pueden ser consideradas ventajas de un partido político frente a otras organizaciones es que los partidos políticos en argentina recibe financiamiento del estado además de la financiación privada. Y quizás así podremos hacer más cosas, crear proyectos en conjunto con Solar y/o otras organizaciones usando ese dinero, también desarollo de software. ........ _____________________________________________ ..........
A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado para asegurar su supervivencia.
Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado, recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su partido, Lealtad Popular, en la campaña.
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid, que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos, embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico).
¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch, ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos.
Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos. * Cómo es el reparto *
Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos por voto.
Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes. De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en concepto de aporte partidario permanente.
En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir.
Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que costó 19 centavos.
En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION.
.......................................................
La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado, en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse.
Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado riesgos.
___________________________________________________________ El 30 de junio de 2009 09:40, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
Hola, Ignacio
Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los principios del software libre.
La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de acción política es promover la participación de los socios llevando la bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar, aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs. As.)
Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en Solar"
Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra...
Fuerza!
El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<[email protected]> escribió:
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos.
Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
Suerte.
El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ .............................. ..............
Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que
apoyan
esas ideas con las ideas anti-copyright
El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina
fundado
en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino.
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
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El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito.
gracias :) a mi tambien me ayudo a elegir (mas bien a confirmar)
En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
no es necesario tener cuenta bancaria, hay muchos socios en todo el pais, y ademas, pagar no es lo mas importante ;) son $10 al año, te imaginarás que no es la cuota social lo que nos sostiene, sino la mística de nuestros socios ;) De donde sos?
La idea del partido político es complementar a solar. Bueno una de las que pueden ser consideradas ventajas de un partido político frente a otras organizaciones es que los partidos políticos en argentina recibe financiamiento del estado además de la financiación privada. Y quizás así podremos hacer más cosas, crear proyectos en conjunto con Solar y/o otras organizaciones usando ese dinero, también desarollo de software.
dele nomas, seguimos la iniciativa con atencion
........
_____________________________________________ ..........
A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado para asegurar su supervivencia.
Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado, recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su partido, Lealtad Popular, en la campaña.
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid, que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos, embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico).
¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch, ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos.
Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos. * Cómo es el reparto *
Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos por voto.
Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes. De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en concepto de aporte partidario permanente.
En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir.
Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que costó 19 centavos.
En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION.
.......................................................
La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado, en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse.
Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado riesgos.
___________________________________________________________
El 30 de junio de 2009 09:40, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
Hola, Ignacio
Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los principios del software libre.
La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de acción política es promover la participación de los socios llevando la bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar, aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs. As.)
Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en Solar"
Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra...
Fuerza!
El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<[email protected]> escribió:
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos.
Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
Suerte.
El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ .............................. ..............
Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que
apoyan
esas ideas con las ideas anti-copyright
El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina
fundado
en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino.
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
El 30 de junio de 2009 18:11, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito.
gracias :)
a mi tambien me ayudo a elegir (mas bien a confirmar)
En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
no es necesario tener cuenta bancaria, hay muchos socios en todo el pais, y ademas, pagar no es lo mas importante ;) son $10 al año, te imaginarás que no es la cuota social lo que nos sostiene, sino la mística de nuestros socios ;)
De donde sos?
Pronto me estaré afiliando... Soy de ciudad de La Plata...
La idea del partido político es complementar a solar. Bueno una de las que pueden ser consideradas ventajas de un partido político frente a otras organizaciones es que los partidos políticos en argentina recibe financiamiento del estado además de la financiación privada. Y quizás así podremos hacer más cosas, crear proyectos en conjunto con Solar y/o otras organizaciones usando ese dinero, también desarollo de software.
dele nomas, seguimos la iniciativa con atencion
........
_____________________________________________ ..........
A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado para asegurar su supervivencia.
Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado, recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su partido, Lealtad Popular, en la campaña.
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid, que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos, embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico).
¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch, ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos.
Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos. * Cómo es el reparto *
Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos por voto.
Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes. De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en concepto de aporte partidario permanente.
En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir.
Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que costó 19 centavos.
En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION.
.......................................................
La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado, en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse.
Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado riesgos.
___________________________________________________________
El 30 de junio de 2009 09:40, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
Hola, Ignacio
Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los principios del software libre.
La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de acción política es promover la participación de los socios llevando la bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar, aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs. As.)
Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en Solar"
Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra...
Fuerza!
El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<[email protected]> escribió:
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos.
Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
Suerte.
El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de solar............ .............................. ..............
Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que
apoyan
esas ideas con las ideas anti-copyright
El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina
fundado
en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón y el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es consolidarse como el partido político del sector del campo argentino.
.......... Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la constitución de un partido político que representa los intereses del campo. “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, señalaron..........
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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El 30 de junio de 2009 19:07, José Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
El 30 de junio de 2009 18:11, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito.
gracias :)
a mi tambien me ayudo a elegir (mas bien a confirmar)
En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
no es necesario tener cuenta bancaria, hay muchos socios en todo el pais, y ademas, pagar no es lo mas importante ;) son $10 al año, te imaginarás que no es la cuota social lo que nos sostiene, sino la mística de nuestros socios ;)
De donde sos?
Pronto me estaré afiliando... Soy de ciudad de La Plata...
jeje, yo tambien, y al menos 10 socios más como minimo somos de La Plata despues por provado arreglamos y nos juntamos un dia, asi nos vemos las caras :)
La idea del partido político es complementar a solar. Bueno una de las que pueden ser consideradas ventajas de un partido político frente a otras organizaciones es que los partidos políticos en argentina recibe financiamiento del estado además de la financiación privada. Y quizás así podremos hacer más cosas, crear proyectos en conjunto con Solar y/o otras organizaciones usando ese dinero, también desarollo de software.
dele nomas, seguimos la iniciativa con atencion
........
_____________________________________________ ..........
A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado para asegurar su supervivencia.
Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado, recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su partido, Lealtad Popular, en la campaña.
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid, que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos, embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico).
¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch, ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos.
Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos. * Cómo es el reparto *
Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos por voto.
Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes. De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en concepto de aporte partidario permanente.
En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir.
Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que costó 19 centavos.
En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION.
.......................................................
La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado, en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse.
Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado riesgos.
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El 30 de junio de 2009 09:40, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
Hola, Ignacio
Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los principios del software libre.
La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de acción política es promover la participación de los socios llevando la bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar, aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs. As.)
Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en Solar"
Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra...
Fuerza!
El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<[email protected]> escribió:
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos.
Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
Suerte.
El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
> > Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un > partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con > > otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de > solar............ > .............................. > .............. > > > Lo del movimiento Pampa sur está interesante también. > > > Saludos..
por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que
apoyan
esas ideas con las ideas anti-copyright
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina fundado > en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón y > el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es > consolidarse como el partido político del sector del campo argentino. > > .......... > Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la > constitución de un partido político que representa los intereses del campo. > “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, > señalaron.......... >
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El 1 de julio de 2009 09:50, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
El 30 de junio de 2009 19:07, José Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
El 30 de junio de 2009 18:11, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito.
gracias :)
a mi tambien me ayudo a elegir (mas bien a confirmar)
En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
no es necesario tener cuenta bancaria, hay muchos socios en todo el pais, y ademas, pagar no es lo mas importante ;) son $10 al año, te imaginarás que no es la cuota social lo que nos sostiene, sino la mística de nuestros socios ;)
De donde sos?
Pronto me estaré afiliando... Soy de ciudad de La Plata...
jeje, yo tambien, y al menos 10 socios más como minimo somos de La Plata
despues por provado arreglamos y nos juntamos un dia, asi nos vemos las caras :)
Dale nos podemos juntar algún día...
La idea del partido político es complementar a solar. Bueno una de las que pueden ser consideradas ventajas de un partido político frente a otras organizaciones es que los partidos políticos en argentina recibe financiamiento del estado además de la financiación privada. Y quizás así podremos hacer más cosas, crear proyectos en conjunto con Solar y/o otras organizaciones usando ese dinero, también desarollo de software.
dele nomas, seguimos la iniciativa con atencion
........
_____________________________________________ ..........
A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado para asegurar su supervivencia.
Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado, recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su partido, Lealtad Popular, en la campaña.
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid, que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos, embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico).
¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch, ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos.
Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos. * Cómo es el reparto *
Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos por voto.
Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes. De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en concepto de aporte partidario permanente.
En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir.
Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que costó 19 centavos.
En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION.
.......................................................
La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado, en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse.
Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado riesgos.
___________________________________________________________
El 30 de junio de 2009 09:40, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
Hola, Ignacio
Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los principios del software libre.
La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de acción política es promover la participación de los socios llevando la bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar, aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs. As.)
Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en Solar"
Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra...
Fuerza!
El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<[email protected]> escribió:
El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con el movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e informático busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e ideas, en todo debate y agenda de los políticos.
Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el debate estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político, no está mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o de alta prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que resolver. Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas, estás ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y avisen cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la UCR, Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
Suerte.
El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió: > >> >> Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un >> partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con >> >> otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios de >> solar............ >> .............................. >> .............. >> >> >> Lo del movimiento Pampa sur está interesante también. >> >> >> Saludos.. > > > por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes, > seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que apoyan > esas ideas con las ideas anti-copyright > >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina fundado >> en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen Alarcón y >> el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es >> consolidarse como el partido político del sector del campo argentino. >> >> .......... >> Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la >> constitución de un partido político que representa los intereses del campo. >> “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”, >> señalaron.......... >> > > > > -- > Diego Saravia > [email protected] > NO FUNCIONA->[email protected] > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > [email protected] > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
si no ha cambiado ultimamente, el pago lo tenes que hacer recien antes de votar, es decir en la proxima asamblea El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo
establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
los fondos legales publicos son nada comparados con lo que se gasta aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000 es decir que es el financiamiento privado o en todo caso estatal encubierto lo que realmente financia las campañas politicas. seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Gracias por el tema del pago. El 30 de junio de 2009 19:21, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
si no ha cambiado ultimamente, el pago lo tenes que hacer recien antes de votar, es decir en la proxima asamblea
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así
lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
los fondos legales publicos son nada comparados con lo que se gasta
aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000
es decir que es el financiamiento privado o en todo caso estatal encubierto lo que realmente financia las campañas politicas.
seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones.
Se podría hacer campaña, pero si se diera a conocer en los lugares adecuados, haciéndolo llegar a quienes buscan estás ideas, llegaríamos??, difícil..... si o si se tiene que gastar en campaña??, se podrá usar para crear un método privado (empresa) de financiación para autofinanziarse..... y si es muy complejo todo.... ¿si llegase Mark a financiar la campaña? Creo que solo quedará una idea... la otra es convertir la idea política en una empresarial para financiar proyectos de software libre y financiar a solar... crear una cooperativa o algo así.. Aunque La Nación daba mayor ganancia de fondos al partído político. Financiamiento electoral: disparidad entre las fuerzas grandes y las pequeñas agrupaciones. El negocio de tener un partido político Sólo por participar en los comicios, las fuerzas chicas recibieron 500.000 pesos; en 2007 se repartió un total de $35 millones ¿Qué resulta más sencillo: crear una empresa o un partido político? No tenga duda: un partido político. A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado para asegurar su supervivencia. Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado, recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su partido, Lealtad Popular, en la campaña. El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior. Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid, que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos, embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico). ¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch, ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos. Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos. * Cómo es el reparto * Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos por voto. Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes. De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en concepto de aporte partidario permanente. En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir. Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que costó 19 centavos. En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION. "El mayor problema no es tanto el costo que representan los partidos políticos para el Estado; en definitiva, se le asigna una partida mínima si se considera el total del presupuesto nacional. El mayor problema es la proliferación de partidos políticos: hay que preguntarse si realmente es válido que candidatos que no llegan al 1% de los votos en varias elecciones consecutivas deban seguir participando a costa del Estado. Habría que hacer más restrictiva la competencia, al menos en el nivel presidencial", dijo a LA NACION un funcionario que pidió no ser identificado. La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado, en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse. Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado riesgos. * Por Laura Serra De la Redacción de LA NACION *
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En cuanto a campañas el más mediático es el Partido Pirata, llama bastante la atención, Partido Pirata en Suecia, España, Alemania, Francia…… va bastante adelantado su campaña… y la juventud se prendé… como que lleva una parte ya hecha… El 30 de junio de 2009 19:21, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
si no ha cambiado ultimamente, el pago lo tenes que hacer recien antes de votar, es decir en la proxima asamblea
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
los fondos legales publicos son nada comparados con lo que se gasta
aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000
es decir que es el financiamiento privado o en todo caso estatal encubierto lo que realmente financia las campañas politicas.
seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones.
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2009/6/30 José Ignacio Pedrini <[email protected]>:
En cuanto a campañas el más mediático es el Partido Pirata, llama bastante la atención, Partido Pirata en Suecia, España, Alemania, Francia…… va bastante adelantado su campaña… y la juventud se prendé… como que lleva una parte ya hecha…
Hagan campaña en Taringa y tienen el voto de medio pais :)
Si se ajusta la estrategía del partido para no votar y/o apoyar proyectos malos, negativos, destructivos... que atenten contra el bienestar de la población quizás se podría mejorar algo. Ya que se corre con ventaja de que algún partido necesite y/o quiera apoyo y tendrá que discutir con los integrantes del partido.. Estrategia del Partido Pirata Sueco: El partido pirata original en Suecia tiene una posición muy inteligente respecto a esto. De hecho es la razón por la que tienen posibilidades de lograrlo. Si el partido tiene muchos temas. Cada uno de los puntos que se mencionan dividen a los votantes en dos grupos muy claros, porque son casi todos temas muy controvertidos. En cuanto se termino de establecer la declaración de ppios en cada uno de estos puntos nos quedamos con 3 votantes que están de acuerdo en cada uno de los puntos. Al resto los perdemos. Eso es lo que le pasa a muchos grupos en la Argentina y en el mundo. Cada uno tiene una declaración de ppios. muy interesante pero que necesariamente alienan a parte de los votantes. Y está bien, porque los partidos típicos son multi-tema. La idea del partido pirata en Suecia es otra. En ese pais hay dos grupos mayoritarios que se reparten las bancas en dos grupos de similar tamaño. El partido pirata es lo que se llama un partido de tema único, y lo que proponen es, ni bien se presente la oportunidad, "vender" las bancas a aquel partido mayoritario que acepte la reforma de copyright tal y como la plantean ellos. Es una postura mercenaria, pero pragmática. Ellos tienen una ley de copyright que quieren impulsar. En cuanto tengan suficientes bancas van a ofrecer su alineación incondicional al partido mayoritario que le ayude a aprobar la ley. Por ejemplo, en este país puede significar que si en un futuro los dos partidos mayoritarios son Frente para la Victoria y el PRO entonces el partido pirata ofrece su apoyo incondicional al partido que ayude a aprobar las leyes de reformas del copyright. Para ser mas claros y contundente, imagínate el punto culmine de la votación sobre la 125... en lugar de quedar en manos de Cobos el desempate, el desempate queda en manos de el Partido pirata. Si el oficialismo aprueba la ley de copyright del partido pirata, se vota positivo; si la oposición aprueba la ley de copyright, se vota "no positivo" . Eso es lo que van a hacer en Suecia, por eso no tienen ninguna postura respecto a otro tema que no esté directamente relacionado con copyright. Si no me crees mira cualquiera de las charlas que dió Rickard Falkvinge (por ejemplo la que dio para la gente de Google). Esta es también la razón por la que tienen tanto éxito (ya consiguieron una banca en el parlamento). Imagínate si al entrar a la página del Piratpartiet hubiera carteles que dijeran que también están a favor (o en contra) del aborto... la mayor parte de la gente no los votaría. De última, todos están en sus derechos en pensar que el tema más importante de Argentina no son las leyes de copyright sino que haya gente que muera de hambre. Entonces quizás lo mejor es que propongan un partido "hambre cero", que tenga una ley para terminar con este problema y hacer lo mismo que el partido pirata pero con este tema. En Europa, el partido pirata considera que el tema mas importante es el copyright porque ven que la lucha contra el copyright está destruyendo la libertad de expresion, el derecho a la privacidad, etc. Y la única forma de vencer definitivamente a la piratería seria mediante el monitoreo constante de todas las comunicaciones, chau a la privacidad. Es por eso que lo consideran "El" problema. Quizá muchos tengan razón y ese no sea "El" problema de la Argentina. Pero ciertamente es un problema en el que muchos podemos estar de acuerdo. El 30 de junio de 2009 21:38, José Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
En cuanto a campañas el más mediático es el Partido Pirata, llama bastante la atención, Partido Pirata en Suecia, España, Alemania, Francia…… va bastante adelantado su campaña… y la juventud se prendé… como que lleva una parte ya hecha…
El 30 de junio de 2009 19:21, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]> escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
si no ha cambiado ultimamente, el pago lo tenes que hacer recien antes de votar, es decir en la proxima asamblea
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
los fondos legales publicos son nada comparados con lo que se gasta
aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000
es decir que es el financiamiento privado o en todo caso estatal encubierto lo que realmente financia las campañas politicas.
seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones.
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2009/6/30 Diego Saravia <[email protected]>:
aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000
Una de las razones por las que no voté a De Narvaez en la provincia fue esa, que se pasó x el ort0 la ley de financiamiento de partidos politicos. Pero a diferencia de las otras fuerzas, ni se preocupó en ocultarlo, hasta hizo alarde del tema.
seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones.
Para mi el ideal seria todo lo contrario. Tu idea (fondos del estado e igual cantidad para todos) implica que todos queremos apoyar a todos los partidos politicos. Mi ideal es que quien quiera poner la plata, la ponga, y que el estado no suponga que yo quiero aportar (ni al PJ ni a la Iglesia). Argumentas que asi estarian todos en igualdad de condiciones. Es cierto, pero ¿Por qué todos tienen que estar en igualdad de condiciones? No tiene sentido, cada uno tiene que estar en las condiciones que sus simpatizantes le permitan.
2009/6/30 Sebastian Bassi <[email protected]>
ni a la Iglesia). Argumentas que asi estarian todos en igualdad de condiciones. Es cierto, pero ¿Por qué todos tienen que estar en igualdad de condiciones? No tiene sentido, cada uno tiene que estar en las condiciones que sus simpatizantes le permitan.
Pero del modo que lo planteas no estaría cada partido como sus simpatizantes le permitan, sino como sus enemigos le permitan. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2009/6/30 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Pero del modo que lo planteas no estaría cada partido como sus simpatizantes le permitan, sino como sus enemigos le permitan.
No te entiendo, ¿que te impide donarle plata a un partido politico? (o a un pastor evangelico).
2009/6/30 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2009/6/30 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Pero del modo que lo planteas no estaría cada partido como sus simpatizantes le permitan, sino como sus enemigos le permitan.
No te entiendo, ¿que te impide donarle plata a un partido politico? (o a un pastor evangelico).
Digo que los partidos (grandes o pequeños en numero de simpatizantes) estarían limitados fundamentalmente por los recursos que tengan sus adversarios. Un partido cuya propuesta sería apoyada por mas de la mitad de la población si la llegasen a conocer bien, podría ser eclipsado por otro cuya propuesta solo sea apoyada por los dueños de los medios de difusión y una pequeña elite con mucho poder económico. Estoy planteando un escenario totalmente hipotético, cualquier semejanza con la realidad es una coincidencia fortuita. Las leyes en este sentido deberían garantizar la difusión de todas las propuestas, sin importar cuantos recursos tiene quienes las proponen. Es la única manera en que la mayoría podría elegir la idea que le parezca mejor. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Para mi el ideal seria todo lo contrario. Tu idea (fondos del estado e igual cantidad para todos) implica que todos queremos apoyar a todos los partidos politicos.
para nada, que todos los partidos tienen las mismas oportunidades de dar a conocer sus ideas.
Mi ideal es que quien quiera poner la plata, la ponga, y que el estado no suponga que yo quiero aportar (ni al PJ ni a la Iglesia). Argumentas que asi estarian todos en igualdad de condiciones. Es cierto, pero ¿Por qué todos tienen que estar en igualdad de condiciones?
de difundir sus ideas, igualdad de condiciones seria que todos tengan las mismas bancas o gobiernos, para nada es esa la idea, la gente vota!
No tiene sentido, cada uno tiene que estar en las condiciones que sus simpatizantes le permitan
por que? una cosa es la representacion politica dada por la gente en su voto, otra la oportunidad de difundir sus ideas y otra cosa lo que vemos hoy en las campañas que no son difusion de ideas sino campañas de imposicion de imagenes y signos -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Encontré estos artículos sobre el financiamiento de la campaña del sr. Obama y Obama e internet, nose que tal cierto sera pero es interesante: ENTREVISTA A PERE-ORIOL COSTA "Obama no depende de 'lobbies' porque ha financiado su campaña por Internet" <javascript:LavanguardiaLomas.votar(compId,%201,%20'/periodico/ajax/lavanguardia/votar.action',%20'divElementVotos',%20false);> <javascript:LavanguardiaLomas.votar(compId,%202,%20'/periodico/ajax/lavanguardia/votar.action',%20'divElementVotos',%20false);> <javascript:LavanguardiaLomas.votar(compId,%203,%20'/periodico/ajax/lavanguardia/votar.action',%20'divElementVotos',%20false);> <javascript:LavanguardiaLomas.votar(compId,%204,%20'/periodico/ajax/lavanguardia/votar.action',%20'divElementVotos',%20false);> <javascript:LavanguardiaLomas.votar(compId,%205,%20'/periodico/ajax/lavanguardia/votar.action',%20'divElementVotos',%20false);> 0 votos 83 comentarios<http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20081106/53574398410.html#coment> [image: Disminuir fuente] <javascript:disminuirTamanyo();>[image: Aumentar fuente] <javascript:aumentarTamanyo();> [image: Imprimir] <javascript:top.print();>[image: E-mail]<http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/enviar_amigo.html?noticia=53574398410> Joel Albarrán Bugié<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=Joel%20Albarr%C3%A1n%20Bugi%C3%A9> | Barcelona | 06/11/2008 | Actualizada a las 01:37h El experto en campañas electorales Pere-Oriol Costa, coordinador del libro *Cómo ganar unas elecciones. Comunicación y movilización en las campañas electorales <http://paidos.com/lib.asp?COD=34177>*, analiza las claves del éxito de la campaña electoral de Barack Obama, el próximo presidente de los Estados Unidos. [image: "Obama no depende de 'lobbies' porque ha financiado su campaña por Internet"]<http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53574406058&ID_PAGINA=1810072&ID_FORMATO=9&PAGINACIO=1&SUBORDRE=3> Pere-Oriol Costa, catedrático de Comunicación Política de la UAB / Jordi Play PERFIL Pere-Oriol Costa (Cornellà, 1940) Ha dirigido el diario Telexprés, ha sido redactor jefe del Diario de Barcelona, ha sido miembro del consejo de administración de la Corporació Catalana de Ràdio i Televisió y ha sido asesor de comunicación del FC Barcelona durante 14 años. También ha asesorado a ayuntamientos, ministerios y políticos. Además del coordinar el libro Cómo ganar unas elecciones. Comunicación y movilización en las campañas electorales" (Ediciones Paidós, octubre de 2008) también es autor de Tribus Urbanas, La seducción de la opulencia y La crisis de la televisión pública. ------------------------------ MÁS INFORMACIÓN [image: Obama abre una nueva era]<http://www.lavanguardia.es/afondo/eleccionesusa/index.html> A FONDO Obama abre una nueva era<http://www.lavanguardia.es/afondo/eleccionesusa/index.html> ------------------------------ - PALABRAS CLAVE Internet<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Internet%27>, McCain <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27McCain%27>, Hillary<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Hillary%27>, Estados Unidos<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Estados%20Unidos%27>, Pere <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Pere%27>, Irak <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Irak%27>, Hillary Clinton<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Hillary%20Clinton%27>, Bush <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Bush%27>, Más <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27M%C3%A1s%27>, Alaska <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Alaska%27>, Exxon Mobil<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Exxon%20Mobil%27>, Parlamento<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Parlamento%27>, Dios <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Dios%27> *-¿Cuáles han sido las claves para la victoria de Obama desde el punto de vista de la estrategia electoral?* -En las primarias, Obama captó que Hillary Clinton llevaba dos años reposicionándose hacia el centro y dejando un hueco a la izquierda del Partido Demócrata. Hillary hablaba de Dios, de la fe y del ejército, esperando conseguir un voto más conservador, pero los *bloggers* del Partido Demócrata y la gente joven la machacaron acusándola de traicionar al partido. Obama aprovechó ese espacio y encontró su eco dentro del Partido Demócrata. Aunque todo su discurso es progresista, no presenta un discurso de izquierda o derecha sino generacional. *-¿Buscaba Obama a sus votantes entre los jóvenes?* -Más bien buscaba al Partido Demócrata y los jóvenes y *bloggers* le auparon. En el voto de las primarias, la gente mayor votó a Hillary y los jóvenes a Obama. Los primeros análisis que nos llegan de las elecciones presidenciales muestran que el 70% del voto joven ha sido para Obama. *-¿Obama ha hecho mejor campaña que McCain?* -La campaña de Obama ha sido rectilínea y los acontecimientos le han permitido seguir una línea claramente identificable: equiparar a McCain con Bush. Con esta línea ha desgastado a McCain, que ha ido dando tumbos. *-¿El mensaje de cambio, de novedad, que vendía Obama es típico del marketing?* -El eslogan marca el eje de toda campaña. Hillary cogió como eje su experiencia y Obama vio que lo que le daría la victoria era que en la sociedad había una gran necesidad y voluntad de cambio. Mientras que McCain adoptó el eslogan "el país primero", en referencia a la guerra de Irak, el eslogan de Obama le permitió asumir e incluso rendibilizar el cambio de signo de la campaña. Cuando la campaña pasó de estar centrada en Irak a focalizarse en el crac financiero, McCain quedó en fuera de juego. *-¿En las campañas actuales hay que agarrarse a una idea y repetirla constantemente?* -La comunicación política extrae del *marketing* la idea de la *unique selling proposition* [propuesta de venda única]: para que una idea sobre un producto cale en la opinión pública hay que decir una sola cosa. El * marketing* político utiliza este sistema e intenta enviar un sólo mensaje. Si se puede englobar todo lo que se quiere decir en un sólo mensaje hay muchas más posibilidades de que la gente se entere de ese mensaje. *-¿Obama lo ha logrado y McCain no?* -Exacto, Obama utilizó el mensaje del cambio. *Yes, we can*, podemos hacerlo. Ésta es la idea con la que él ha jugado. *-¿McCain ha cometido errores?* -La designación de Sarah Palin como número dos fue un error gravísimo. Mc Cain representa el ala más centrista del partido republicano y esto le iba muy bien porque hacía frontera con Obama, pero pensó que podía perder votos más a la derecha, sucumbió a los presiones y nombró a Palin. Ella representa el ala más fundamentalista del partido, pero en realidad la derecha más religiosa le habría votado igualmente. Con este gesto se situó más a la derecha y dejó más espacio a Obama. *-¿Obama también ha sabido aprovechar al máximo las posibilidades de Internet?* -Esta campaña ha redimensionado finalmente Internet dentro de las campañas electorales, le ha dado una importancia brutal y ha amplificado muchas cosas que ya estaban inventadas, como recoger dinero y captar voluntarios por Internet. Prácticamente todo el dinero de la campaña de Obama le ha llegado por pequeñas aportaciones a través de Internet. *-¿Qué significa esto?* -Creo que será trascendente para el mandato de Obama. Al haber recogido la inmensa mayoría del dinero por Internet a través de pequeñas cuotas le convierte en el primer presidente que no depende de *lobbies*, de presiones ni de intereses de quienes habitualmente financian las campañas. Bush recibió dineros de Exxon Mobil y ahora esta empresa está a punto de perforar las costas y Alaska; recibió dinero de las industrias armamentísticas y de abastecimiento y se inventó dos guerras; recibió dinero de las aseguradoras y de las farmacéuticas y creó una ley para bajarles las responsabilidades y frenó la difusión de un seguro más barato. En fin, que hay una dependencia directa entre quien financia la campaña y como actúa el presidente. Este es un presidente que, en principio, no debe nada a nadie. *-Esto es muy bueno para la democracia ¿no?* -Es increíble. *-¿Internet también puede servir para regenerar el debate político?* -En televisión se tiene que simplificar mucho el mensaje y decir una sola cosa, mientras que Internet, por su estructura, permite la recuperación del discurso y del debate político. Para mi, esta campaña comienza cuando los bloggers del partido demócrata empiezan a incordiar a Hillary. Esto lo ha permitido Internet, sólo con la televisión no habría sido posible. Se ha dicho que el efecto de la televisión ahoga el debate político. En el caso de Internet, aunque sea un debate virtual, lo que sucede es que lo enriquece. *-Los ciudadanos también pueden participar más, ¿no?* -Lo que había hecho también la televisión era convertirse en el escenario donde sucedía la acción política. Incluso había usurpado el papel del Parlamento. Internet, sin usurpar el papel de nadie, se ha convertido en un medio nuevo que aporta a la política un debate y un intercambio de mensajes. *-¿La política española tiene mucho que aprender de la americana?* -Todos los partidos han mandado a gente a observar la campaña y las elecciones, porque allí hay un mercado político mucho más amplio que aquí y se aprenden cosas. En España no hay primarias y muy poca gente se puede especializar en campañas electorales. En los Estados Unidos se eligen alcaldes, fiscales, *sheriffs* e incluso algunos presidentes de asociaciones de vecinos y cada una de estas elecciones tiene sus primarias correspondientes. Allí hay muchos expertos y personas que viven de esto, que constantemente investigan y experimentan cosas nuevas. *-¿Qué innovaciones de las que han hecho ganar a Obama vamos a ver pronto en España?* -Lo verdaderamente nuevo de esta campaña ha sido Internet y la sorpresa que Obama saliera el penúltimo día con un spot de media hora. En un momento en que en España estamos acortando los spots hasta un minuto y medio, creo que es una cosa de la que habrán tomado nota los partidos. Otra cosa de la que deberían tomar nota aquí y que Obama ha llevado al extremo es la movilización de voluntarios. Obama apostó a Internet<http://mezclazul.blogspot.com/2008/11/obama-apost-internet.html> ...y ganó. [image: obama.jpg]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama-1.jpg> Las elecciones presidenciales de EE.UU. del año 2008 pasarán a la Historia no sólo porque accede por primera vez al sillón presidencial un hombre de raza negra, sino también por otros motivos nunca antes vistos en el mundo del marketing de campañas publicitarias. Ver aquí los mejores anuncios de Barack Obama.<http://mezclazul.blogspot.com/2008/10/gran-coleccin-de-arte-con-el-anlisis-de.html> La participación del electorado estadounidense ha batido récords históricos en un país donde la votación presidencial no es obligatoria como aquí en Argentina. ¿Cómo lo logró Obama? Internet se consolidó como un medio clave para ganar estas elecciones. La gran apuesta de Barack Obama desde un principio por este canal ha sido determinante con Hillary Clinton para ganar las primarias demócratas primero y contundente para ganar la carrera hacia la Casa Blanca después. Utilizó Internet como canal de comunicación apoyándose en la viralidad e interactividad de la red, que le permitió desarrollar y desplegar redes de activistas locales que trabajaron en la calle casa por casa, de una manera nunca vista en elecciones anteriores. Por ejemplo, los miles de jóvenes que colaboraron para su campaña, recibieron antes que la CNN el nombre de la persona que sería su Vicepresidente. ¡Les envió a cada uno de ellos un mensaje de texto antes de que él mismo lo anunciara en rueda de prensa! No solamente eso, sino que además cuando ganó también les envió un mensaje diciéndoles "...sin vos esto no hubiera sido posible..." ¿No es increíble? La gran potencia que posee Internet ha sido clave para lograr la inaudita cifra de 600 millones de dólares de recaudación contra los apenas 84 millones que recaudó McCain. La campaña de Barack Obama es hasta la fecha el máximo exponente del término long tail que acuñó Chris Anderson<http://es.wikipedia.org/wiki/Chris_Anderson>, un nuevo modelo de negocio cimentado en la suma de muchas pequeñas ventas y sin apenas gastos de distribución gracias a Internet. Una fórmula tremendamente novedosa. Además, Internet ha sido un canal clave para solicitar y facilitar a los ciudadanos que se registren en el censo electoral, paso previo obligatorio para votar en Estados Unidos. Hasta ahora este era un proceso bastante engorroso y burocrático, sobre todo para los norteamericanos que viven fuera de su país, que tenían que acudir al consulado para tramitarlo. Obama, consciente de que gran parte de sus potenciales votantes, los jóvenes, están en la red, desarrolló una aplicación informática inteligente que agilizaba este proceso. La estrategia de marketing y comunicación online de esta campaña ha marcado un antes y un después en las reglas del juego y será durante años caso de estudio en las principales escuelas de negocios del mundo. No es casual que Barak Obama haya dejado en manos de Chris Hughes<http://alt1040.com/2008/06/chris-hughes-facebook-y-barack-obama/>, uno de los fundadores de Facebook, la planificación de su estrategia online. La repercusión de sus acciones ha obligado a John McCain, a incursionar en las Nuevas Tecnologías pero con tan poco acierto que, mientras Obama contrataba product placement en los videojuegos más exitosos del mundo, los asesores de McCain desarrollaron su propio videojuego para mofarse de los demócratas. Se trata de una aplicación que se puede descargar en Facebook llamada “Pork Invaders<http://www.abc.es/informacion/elecciones-USA/public/post/juega-a-pork-invaders-185.asp>” que hace una parodia sobre el “pork barrel spending <http://spedr.com/4bf00>”, una jerga política que utilizan los congresistas republicanos para acusar a los demócratas de utilizar dinero público para conseguir votantes de forma indirecta. Es una metáfora surrealista tan sofisticada que el público de Facebook no entiende...ni yo tampoco. Tarde comprendió McCain que Internet mueve millones de cerebros, de sentimientos, de dinero, de manos y en definitiva, de personas que siguen creyendo en el Sueño Americano. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama-gigante.jpg> Silueta de Obama creada por el artista Jorge Rodríguez Gerada, en la playa del Forum en Barcelona, de 178 metros de largo por 100 de ancho. Isopixel <http://isopixel.net/archivo/2008/11/obama-a-lo-grande/> Fuente: El rincón del publicista<http://www.elrincondelpublicista.com/2008/11/internet-clave-en-la-victoria-de-obama.html> *Negocios <http://negocios.infobaeprofesional.com/>* | Viernes 29 de Mayo de 2009 Cómo llegó a ser la "marca Obama" una de las más admiradas por los expertos [image: Guardar] <javascript:GuardarNota('82492')> [image: Agrandar letra]<javascript:masGrande()> [image: Achicar letra] <javascript:masChica();> [image: Imprimir]<javascript:Imprimir(82492)> [image: Comentarios] Publique su comentario<http://www.infobaeprofesional.com/notas/82492-Como-llego-a-ser-la-marca-Obama-una-de-las-mas-admiradas-por-los-expertos.html#comentar> Después de la gran inversión en marketing y publicidad para que Barack Obama llegue al Gobierno, la secretaria social de la Casa Blanca, Desirée Glapion Rogers, debe cuidar su imagen y la de su familia. El desafío es que se vean las promesas que realizó en campaña. Internet es clave en el triunfo [image: Cómo llegó a ser la] Desirée Glapion Rogers enfrenta uno de los desafíos más duros en Estados Unidos: Posicionar al presidente Barack Obama junto a su familia como la imagen del cambio en el país, haciendo sentir a la Casa Blanca como “la casa del pueblo”. Su tarea no es nada sencilla ya que los datos económicos no son como los de hace algún tiempo atrás, cuando todo era *viento en popa *para el país del norte. *Hoy la crisis lo golpeó de lleno y los números de la economía tambalean entre el abismo y la salvación. * Sin embargo Rogers, además de ser secretaria Social del Gobierno, tiene una basta experiencia en marketing, lo que le brinda un margen de maniobra para trabajar con esta “marca” que busca un lugar en la mente de la “gente. “Rogers, de 49 años, proyecta el encanto suficiente para camuflar un aura de seguridad típicamente reservada para modelos de pasarela o primeras damas. Ella habla sobre su trabajo como la secretaria social de la Casa Blanca”, explican en un reportaje que le realizaron en el WSJ. El desafío de la secretaria social de Obama llega después de un* largo camino teñido de marketing y estrategias publicitarias que utilizó el ahora presidente para llegar a la Casa Blanca. *Su campaña contó con algunas de las ideas más creativas que pudieran haber empleado los candidatos en los últimos tiempos, y es por eso que los expertos dicen que se convirtió en la marca más admirada del mundo. *Barack y su mujer* En uno de los trabajos más visibles dentro del gobierno de Obama, Rogers tiene la misión de establecer a la primera familia de Estados Unidos como una de las más *memorables en la historia presidencial y a la primera dama, en particular, como una de las "mamá-en-jefe*" más populares. El mensaje más importante que debe profundizar *es que el presidente Barack Obama y su esposa Michelle *planean abrir las puertas de la Casa Blanca para convertirla nuevamente en "la casa del pueblo". La idea es crear un ambiente que los estadounidenses puedan visitar y donde se topen con la primera dama sirviendo bebidas y helado a estudiantes, trabajando en el jardín o viendo una película con sus amigas. Con acceso directo a la pareja presidencial y conexiones únicas al personal de la Casa Blanca, así como a los poderosos de Washington y Chicago, Rogers es considerada por muchos como la clave de la marca Obama. El equipo de prensa de la primera dama se encarga de lidiar con los medios de comunicación (incluyendo portadas en revistas como People, Vogue y O, de Oprah Winfrey), mientras que Rogers controla el desarrollo y la ejecución diaria de la marca. *"Tenemos la mejor marca del planeta: la marca Obama", *asegura Rogers. "Nuestras posibilidades son infinitas". Como todas las marcas, la de Obama tiene una "joya de la corona", explica, y esa joya es la Casa Blanca. Piense en ella como lo es Dove para Unilever, una marca de consumo que Rogers admira. Después de empezar como una simple barra de jabón, la marca Dove ahora cuenta con una serie de productos que incluyen champú, jabón líquido y desodorante. La campaña "Por la belleza real" de 2004 que mostraba a modelos mayores y con sobrepeso generó una ola de publicidad, estimuló las ventas e hizo que la marca fuera asequible y pareciera orientada al servicio público. "Básicamente hay que entender lo que el cliente quiere y necesita", observa Rogers. Fiel a su experiencia corporativa y a su M.B.A. de Harvard, usa palabras como "plan estratégico" y "marca" cuando describe cómo una serie constante de almuerzos, fiestas y conciertos contribuyen a su misión. ** *Pasado empresarial *Rogers, quien dirigía una unidad de redes sociales en Internet para la aseguradora Allstate Financial, se desempeñó como presidente de Peoples Gas and North Shore Gas, una empresa de servicios públicos de Chicago. Esta mujer, que a los 31 años fue nombrada directora de la Lotería del Estado de Illinois, habla tanto con la confianza de una alta ejecutiva, como con la informalidad de una mujer a la que no le importan los negocios. Es una ingeniera social por excelencia, no sólo capaz de planear cenas y veladas íntimas en la Casa Blanca, sino también de conectar a los poderosos que se mueven en su órbita. * La marca Obama es el sueño de cualquier especialista en marketing,* dice Michael Sitrick, director de la junta de Sitrick and Company, una firma de relaciones públicas que se especializa en la gestión de situaciones sensibles y ha trabajado con el multimillonario Ron Burkle y Paris Hilton. Desde que Jacqueline Kennedy redecoró la Casa Blanca y la usó como un escenario para el arte y la cultura, *ninguna familia presidencial de EE.UU. ha capturado la fascinación popular como los Obama*, dice Myra Gutin, historiadora de primeras damas. Los próximos meses también pueden traer nuevos desafíos. Nunca un gobierno había sido tan visible y es posible que EE.UU. se canse pronto de la cobertura de cada detalle de los Obama. "Entre la secretaría social y la secretaría de prensa, alguien tienen que decir en algún momento que menos es más", dice la historiadora Gutin. *El camino al éxito en Internet *Desde que Obama se propuso llegar a la presidencia de EE.UU., los desembolsos para publicidad y marketing fueron abundantes y acertados. En este sentido, *Internet fue el primer eslabón de la cadena de éxitos. *Durante el V Seminario de Campañas Electorales que se realizó en el Hotel Hilton, de Puerto Madero, uno de los asesores del actual presidente norteamericano y socio fundador de la más grande consultora demócrata estadounidense, Frank Greer, dio detalles de cómo lograron que una persona casi desconocida se propagara a través de la web hasta convertirse en una de las figuras con mayor popularidad a nivel mundial. *"El objetivo era ampliar el electorado y sabíamos que los blogs en EE.UU. eran un fenómeno, entonces nos enfocamos en el uso de este nuevo medio de comunicación para llegar particularmente a los jóvenes”, *explicó Greer. Los expertos sabían que con Internet llegarían a todas partes. También *fue muy efectiva la incorporación de spots publicitarios en los juegos electrónicos, para llegar a los más jóvenes. *“Obama fue el candidato que más gastó en spots” reconoció el creativo, pero a su vez explicó que “la diferencia se debió a que gran parte de ese dinero provenía de las 13 millones de personas que hicieron donaciones a través de Internet”. * Apuesta a la creatividad* *Otro hecho que se destacó fue la contratación de David Plouffe como el creativo de su campaña*, invitado por DDB Worldwide para exponer su experiencia en Cannes. Es uno de los responsables de lo que se ha denominado "una histórica campaña presidencial", y por eso contará la audacia de su trabajo a las marcas exitosas. El mismo fue considerado como “el héroe no reconocido de esta campaña”. “Fue quien creó la mejor campaña política, según yo creo, de la historia de los Estados Unidos de América”, dijo Chuck Brymer, presidente y CEO de DDB Worldwide. Uno de los planes utilizados para lograr tal éxito fue* combinar medios tradicionales y digitales*. Así se construyó la marca y se logró una importante recaudación de fondos. *Plouffe es el consultor del partido Demócrata que se considera el cerebro de la campaña con solo 41 años. *En una sesión en diciembre de 2006, Obama pidió elaborar un plan para las primarias. Plouffe ya lo tenía resuelto en su cabeza y empezó a explicarle cómo se debería ejecutar la estrategia de campaña Estado por Estado. Además de supervisar ese plan, estuvo a cargo de todo el manejo de la prensa, staff, recaudación de fondos y viajes, entre otros. De muy bajo perfil, miembros de la campaña dicen que este creativo "*prefiriría que le enterraran un lápiz en un ojo que posar para una foto*". Los consideran el manager perfecto para Obama", tal como explicó el amigo y asesor del Presidente, David Axelrod. Plouffe fue uno de los que puso especial énfasis en los jóvenes: "Sabemos quienes son los que no están registrados (...) vamos a ir donde viven y los vamos a convencer a que se registren". *Banderas y gorras *El merchandising fue otro de sus grandes logros, que generaron ventas por u$s200 millones. Los productos que conmemoran, celebran y hasta canonizan al presidente electo son ofertados por empresas como Time Inc., the American Historic Society, o el sitio VictoryPlate.com, que vende fotos, platos y otro tipo de artículos. El primero que sacó partido de su imagen fue el propio Obama, que en su página web publica avisos para que la gente acceda a una remera que demuestra su apoyo al joven líder. Ninguna bagatela: se ofrecen a u$s60 cada una. También *hay stickers, posters, accesorios para el hogar y otras chucherías*, y la posibilidad de recibir todo esto sin moverse de casa. A las noticias le siguieron los productos relacionados con el presidente electo como las “Obama e-cards”, de empresas como Hewlett-Packard, que invitan a los usuarios a "celebrar la victoria demócrata con una tarjeta gratuita", desarrollada por el HP Creative Studio disponible en hp.com. De esta manera, la mítica candidatura y la posterior llegada de un presidente Negro a la Casa Blanca de EE.UU." no fue solo un "triunfo", sino una de las campañas más logradas y creativas de los últimos tiempos. El 30 de junio de 2009 19:21, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
si no ha cambiado ultimamente, el pago lo tenes que hacer recien antes de votar, es decir en la proxima asamblea
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así
lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
los fondos legales publicos son nada comparados con lo que se gasta
aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000
es decir que es el financiamiento privado o en todo caso estatal encubierto lo que realmente financia las campañas politicas.
seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
Algo de marketing político: jueves 23 de octubre de 2008 Gran colección de arte con el análisis de mensajes en la campaña de Obama<http://mezclazul.blogspot.com/2008/10/gran-coleccin-de-arte-con-el-anlisis-de.html> ...el (casi) futuro presidente de los EE.UU. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama2.jpg> Barack Obama <http://es.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama> sí que supo elegir a los mejores diseñadores gráficos y ganar a otros artistas independientes para promocionar con arte, estilo y calidad su campaña presidencial en los medios. A pocos días del desenlace anunciado, las encuestas arrojan un voto negativo por la falta de confianza en John McCain<http://es.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama>y su candidata a Vicepresidenta Sarah Palin <http://es.wikipedia.org/wiki/Sarah_Palin>. A pesar de que la sabiduría política dice que un vicepresidente no cambia el resultado de una campaña, no es el caso de Palin. Palin hizo su aparición en "Saturday Night Live<http://www.nbc.com/Saturday_Night_Live/>", el que tuvo un récord de audiencia porque se animó a confrontar a su imitadora cómica, la actriz Tina Fey<http://lta.reuters.com/article/entertainmentNews/idLTASIE49K2SL20081021>. Amy Poehler <http://en.wikipedia.org/wiki/Amy_Poehler> hizo un rap<http://www.youtube.com/watch?v=N6ya39slPgs&feature=related>que originalmente debería haber hecho Sarah Palin pero ella se negó, sin embargo estuvo presente y se movió al ritmo del rap de Amy. Entre hacer el ridículo para ganar audiencia e intensificar los ataques en contra del adversario, me quedo con el arte. Las imágenes gráficas de esta campaña dejan un mensaje sutil pero devastador, toca llaves secretas y abre las puertas a la inteligencia del pensamiento humano. A mi humilde entender, voy a hacer una interpretación muy particular de los mensajes que yo leo de los afiches. Sólo son apreciaciones y muy discutibles, por cierto. Lo primero que interpreto es que algunos afiches tienden a abarcar a las minorías. Para llegar y tocar la sensibilidad de culturas minoritarias, ya que Obama pertenece a una de las más despreciadas y perseguidas (entre otras aberraciones seguidas de muerte y asesinatos) por siglos en Norteamérica. Las siguientes son un ejemplo. Una tribu urbana como los EMOS <http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=994119>representada con un Obama con el típico flequillo tapándole un ojo. EMOción, es lo que quiere decir la cultura emo: soy sensible y susceptible, me emociono por todo lo que le sucede al mundo. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=emoobama.jpg> También el siguiente hace alusión a la cultura...a la importancia del color de la gente, todos somos diferentes, tenemos colores diferentes, y todos los colores importan porque en la diversidad está la cultura. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obamacolor.jpg> Elegí la imagen superior primero porque se van a subastar, ya que existen sólo tres. Pero también porque HOPE es ESPERANZA...una palabra que encierra tantos significados como expresión de deseos existan para crear un mundo mejor. La esperanza va de la mano con el cambio. Sí al cambio... [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obamasialcambio.jpg> Si estamos confiados en que Sí se puede... [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obamasipodemos.png> Cuando tenemos la Oportunidad... [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama08.jpg> Para reforzar los mensajes anteriores, la tipografía de este afiche apuesta al juego de palabras: el 8 por la B, como en el lenguaje leet de la elite hacker <http://mezclazul.blogspot.com/2008/09/la-elite-hacker.html>, que dicho sea de paso, también es una minoría. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obamacambio.jpg> De más está decir que las remeras apuestan al famoso "ponerse la camiseta" y el diseño a ensalzar y avivar el sentimiento norteamericano. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama3.jpg> [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obamaremeras.jpg> Nuevo juego. Aunque a los demás los hayamos perdido, presionar el botón de play significa que estamos dispuestos a intentarlo de nuevo con la ilusión de ganar. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama1.jpg> Tanto el mensaje anterior como el siguiente están destinados a un perfil muy particular: a todas aquellas personas que utilizan las computadoras para jugar, relacionarse o trabajar. El término Web 2.0 <http://es.wikipedia.org/wiki/Web_2.0> fue acuñado por Tim O´Reilly en el año 2004, para referirse a una segunda generación en la historia de la Web basada en comunidades de usuarios y una variedad especial de servicios, como las redes sociales, los blogs, los wikis o los microbloggins, que fomentan la colaboración y el intercambio rápido de información entre los usuarios. Tim O´Relly <http://es.wikipedia.org/wiki/Tim_O%27Reilly> es una de las personas más influyentes en el mundo de las nuevas tecnologías y cree que la Web 2.o sobrevivirá a la crisis económica mundial<http://mouse.tercera.cl/detail.asp?story=2008/10/23/14/51/24> . Es por esto que el mensaje "Es hora de América 2.0" es un símbolo con mucho significado para los tiempos que corren. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama20.jpg> Dejé exprofeso estos dos afiches para el final porque son representativos de la historia de los EE.UU. Abraham Lincoln<http://historia.mforos.com/681960/5785297-xvi-presidente-de-eeuu-1861-1865-abraham-lincoln/>fue el XVI Presidente de los EE.UU y reelegido para un segundo mandato. El que abolió la esclavitud y permitió el sufragio a las personas de color de Luisiana. Este muro fue pintado en serie con diferentes colores y representa a Obama con las características físicas de Lincoln, con el fin de plasmar en una imagen siglos de lucha antiesclavista, por los derechos de las personas de color y como tributo a un grande que le permite hoy a este hombre, la posibilidad de acceder a una posición jamás antes imaginada por un afroamericano. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obamalincoln.jpg> La imagen de Obama con Marx<http://historia.mforos.com/681960/5785297-xvi-presidente-de-eeuu-1861-1865-abraham-lincoln/>es única por lo que representa en la historia de los pueblos. No significa asociar la democracia con el comunismo, sino con la lucha por la reivindicación de los derechos de los más necesitados. Cuando Abraham Lincoln es reelecto, Karl Marx le envía una carta<http://www.marxists.org/espanol/m-e/1860s/1864lincoln.htm>fechada entre el 22 y el 29 de noviembre de 1864 para saludarlo y felicitarlo. Entre otras cosas, la carta dice: "...si bien la consigna moderada de su primera elección era la resistencia frente al poderío de los esclavistas, el triunfante grito de guerra de su reelección es: ¡muera el esclavismo! Desde el comienzo de la titánica batalla en América, los obreros de Europa han sentido instintivamente que los destinos de su clase estaban ligados a la bandera estrellada..." Por si fuera poco simbolismo, Karl Marx, se ganó el título de "Padre Trabajo" por su lucha para mejorar las condiciones de los obreros en Europa. Además de ser judío...la minoría que faltaba. [image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama-marx.jpg> Fuentes: Yahoo News <http://news.yahoo.com/s/ynews/20081022/pl_ynews/ynews_pl106> El Universal<http://deportes.eluniversal.com/2008/10/21/til_ava_sarah-palin-rompe-re_21A2080925.shtml> Zancada.com <http://www.zancada.com/sarah-palin-en-snl/> Imágenes: Evasèe <http://weblog.evasee.com/?p=7220> Y Design You Trust <http://designyoutrust.com/2008/10/20/obama-in-art/> El 2 de julio de 2009 00:10, José Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Encontré estos artículos sobre el financiamiento de la campaña del sr. Obama y Obama e internet, nose que tal cierto sera pero es interesante:
ENTREVISTA A PERE-ORIOL COSTA
"Obama no depende de 'lobbies' porque ha financiado su campaña por Internet" 0 votos 83 comentarios<http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20081106/53574398410.html#coment> [image: Disminuir fuente][image: Aumentar fuente] [image: Imprimir][image: E-mail]<http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/enviar_amigo.html?noticia=53574398410> Joel Albarrán Bugié<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=Joel%20Albarr%C3%A1n%20Bugi%C3%A9> | Barcelona | 06/11/2008 | Actualizada a las 01:37h
El experto en campañas electorales Pere-Oriol Costa, coordinador del libro *Cómo ganar unas elecciones. Comunicación y movilización en las campañas electorales <http://paidos.com/lib.asp?COD=34177>*, analiza las claves del éxito de la campaña electoral de Barack Obama, el próximo presidente de los Estados Unidos. [image: "Obama no depende de 'lobbies' porque ha financiado su campaña por Internet"]<http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53574406058&ID_PAGINA=1810072&ID_FORMATO=9&PAGINACIO=1&SUBORDRE=3> Pere-Oriol Costa, catedrático de Comunicación Política de la UAB / Jordi Play
PERFIL
Pere-Oriol Costa (Cornellà, 1940) Ha dirigido el diario Telexprés, ha sido redactor jefe del Diario de Barcelona, ha sido miembro del consejo de administración de la Corporació Catalana de Ràdio i Televisió y ha sido asesor de comunicación del FC Barcelona durante 14 años. También ha asesorado a ayuntamientos, ministerios y políticos. Además del coordinar el libro Cómo ganar unas elecciones. Comunicación y movilización en las campañas electorales" (Ediciones Paidós, octubre de 2008) también es autor de Tribus Urbanas, La seducción de la opulencia y La crisis de la televisión pública. ------------------------------ MÁS INFORMACIÓN [image: Obama abre una nueva era]<http://www.lavanguardia.es/afondo/eleccionesusa/index.html> A FONDO Obama abre una nueva era<http://www.lavanguardia.es/afondo/eleccionesusa/index.html> ------------------------------
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PALABRAS CLAVE
Internet<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Internet%27>, McCain<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27McCain%27>, Hillary<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Hillary%27>, Estados Unidos<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Estados%20Unidos%27>, Pere <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Pere%27>, Irak <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Irak%27>, Hillary Clinton<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Hillary%20Clinton%27>, Bush <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Bush%27>, Más<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27M%C3%A1s%27>, Alaska<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Alaska%27>, Exxon Mobil<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Exxon%20Mobil%27>, Parlamento<http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Parlamento%27>, Dios <http://buscador.lavanguardia.es/buscador/index.xhtml?q=%27Dios%27>
*-¿Cuáles han sido las claves para la victoria de Obama desde el punto de vista de la estrategia electoral?* -En las primarias, Obama captó que Hillary Clinton llevaba dos años reposicionándose hacia el centro y dejando un hueco a la izquierda del Partido Demócrata. Hillary hablaba de Dios, de la fe y del ejército, esperando conseguir un voto más conservador, pero los *bloggers* del Partido Demócrata y la gente joven la machacaron acusándola de traicionar al partido. Obama aprovechó ese espacio y encontró su eco dentro del Partido Demócrata. Aunque todo su discurso es progresista, no presenta un discurso de izquierda o derecha sino generacional.
*-¿Buscaba Obama a sus votantes entre los jóvenes?* -Más bien buscaba al Partido Demócrata y los jóvenes y *bloggers* le auparon. En el voto de las primarias, la gente mayor votó a Hillary y los jóvenes a Obama. Los primeros análisis que nos llegan de las elecciones presidenciales muestran que el 70% del voto joven ha sido para Obama.
*-¿Obama ha hecho mejor campaña que McCain?* -La campaña de Obama ha sido rectilínea y los acontecimientos le han permitido seguir una línea claramente identificable: equiparar a McCain con Bush. Con esta línea ha desgastado a McCain, que ha ido dando tumbos.
*-¿El mensaje de cambio, de novedad, que vendía Obama es típico del marketing?* -El eslogan marca el eje de toda campaña. Hillary cogió como eje su experiencia y Obama vio que lo que le daría la victoria era que en la sociedad había una gran necesidad y voluntad de cambio. Mientras que McCain adoptó el eslogan "el país primero", en referencia a la guerra de Irak, el eslogan de Obama le permitió asumir e incluso rendibilizar el cambio de signo de la campaña. Cuando la campaña pasó de estar centrada en Irak a focalizarse en el crac financiero, McCain quedó en fuera de juego.
*-¿En las campañas actuales hay que agarrarse a una idea y repetirla constantemente?* -La comunicación política extrae del *marketing* la idea de la *unique selling proposition* [propuesta de venda única]: para que una idea sobre un producto cale en la opinión pública hay que decir una sola cosa. El * marketing* político utiliza este sistema e intenta enviar un sólo mensaje. Si se puede englobar todo lo que se quiere decir en un sólo mensaje hay muchas más posibilidades de que la gente se entere de ese mensaje.
*-¿Obama lo ha logrado y McCain no?* -Exacto, Obama utilizó el mensaje del cambio. *Yes, we can*, podemos hacerlo. Ésta es la idea con la que él ha jugado.
*-¿McCain ha cometido errores?* -La designación de Sarah Palin como número dos fue un error gravísimo. Mc Cain representa el ala más centrista del partido republicano y esto le iba muy bien porque hacía frontera con Obama, pero pensó que podía perder votos más a la derecha, sucumbió a los presiones y nombró a Palin. Ella representa el ala más fundamentalista del partido, pero en realidad la derecha más religiosa le habría votado igualmente. Con este gesto se situó más a la derecha y dejó más espacio a Obama.
*-¿Obama también ha sabido aprovechar al máximo las posibilidades de Internet?* -Esta campaña ha redimensionado finalmente Internet dentro de las campañas electorales, le ha dado una importancia brutal y ha amplificado muchas cosas que ya estaban inventadas, como recoger dinero y captar voluntarios por Internet. Prácticamente todo el dinero de la campaña de Obama le ha llegado por pequeñas aportaciones a través de Internet.
*-¿Qué significa esto?* -Creo que será trascendente para el mandato de Obama. Al haber recogido la inmensa mayoría del dinero por Internet a través de pequeñas cuotas le convierte en el primer presidente que no depende de *lobbies*, de presiones ni de intereses de quienes habitualmente financian las campañas. Bush recibió dineros de Exxon Mobil y ahora esta empresa está a punto de perforar las costas y Alaska; recibió dinero de las industrias armamentísticas y de abastecimiento y se inventó dos guerras; recibió dinero de las aseguradoras y de las farmacéuticas y creó una ley para bajarles las responsabilidades y frenó la difusión de un seguro más barato. En fin, que hay una dependencia directa entre quien financia la campaña y como actúa el presidente. Este es un presidente que, en principio, no debe nada a nadie.
*-Esto es muy bueno para la democracia ¿no?* -Es increíble.
*-¿Internet también puede servir para regenerar el debate político?* -En televisión se tiene que simplificar mucho el mensaje y decir una sola cosa, mientras que Internet, por su estructura, permite la recuperación del discurso y del debate político. Para mi, esta campaña comienza cuando los bloggers del partido demócrata empiezan a incordiar a Hillary. Esto lo ha permitido Internet, sólo con la televisión no habría sido posible. Se ha dicho que el efecto de la televisión ahoga el debate político. En el caso de Internet, aunque sea un debate virtual, lo que sucede es que lo enriquece.
*-Los ciudadanos también pueden participar más, ¿no?* -Lo que había hecho también la televisión era convertirse en el escenario donde sucedía la acción política. Incluso había usurpado el papel del Parlamento. Internet, sin usurpar el papel de nadie, se ha convertido en un medio nuevo que aporta a la política un debate y un intercambio de mensajes.
*-¿La política española tiene mucho que aprender de la americana?* -Todos los partidos han mandado a gente a observar la campaña y las elecciones, porque allí hay un mercado político mucho más amplio que aquí y se aprenden cosas. En España no hay primarias y muy poca gente se puede especializar en campañas electorales. En los Estados Unidos se eligen alcaldes, fiscales, *sheriffs* e incluso algunos presidentes de asociaciones de vecinos y cada una de estas elecciones tiene sus primarias correspondientes. Allí hay muchos expertos y personas que viven de esto, que constantemente investigan y experimentan cosas nuevas.
*-¿Qué innovaciones de las que han hecho ganar a Obama vamos a ver pronto en España?* -Lo verdaderamente nuevo de esta campaña ha sido Internet y la sorpresa que Obama saliera el penúltimo día con un spot de media hora. En un momento en que en España estamos acortando los spots hasta un minuto y medio, creo que es una cosa de la que habrán tomado nota los partidos. Otra cosa de la que deberían tomar nota aquí y que Obama ha llevado al extremo es la movilización de voluntarios.
Obama apostó a Internet<http://mezclazul.blogspot.com/2008/11/obama-apost-internet.html>
...y ganó.
[image: obama.jpg]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama-1.jpg>
Las elecciones presidenciales de EE.UU. del año 2008 pasarán a la Historia no sólo porque accede por primera vez al sillón presidencial un hombre de raza negra, sino también por otros motivos nunca antes vistos en el mundo del marketing de campañas publicitarias. Ver aquí los mejores anuncios de Barack Obama.<http://mezclazul.blogspot.com/2008/10/gran-coleccin-de-arte-con-el-anlisis-de.html>
La participación del electorado estadounidense ha batido récords históricos en un país donde la votación presidencial no es obligatoria como aquí en Argentina. ¿Cómo lo logró Obama?
Internet se consolidó como un medio clave para ganar estas elecciones. La gran apuesta de Barack Obama desde un principio por este canal ha sido determinante con Hillary Clinton para ganar las primarias demócratas primero y contundente para ganar la carrera hacia la Casa Blanca después.
Utilizó Internet como canal de comunicación apoyándose en la viralidad e interactividad de la red, que le permitió desarrollar y desplegar redes de activistas locales que trabajaron en la calle casa por casa, de una manera nunca vista en elecciones anteriores.
Por ejemplo, los miles de jóvenes que colaboraron para su campaña, recibieron antes que la CNN el nombre de la persona que sería su Vicepresidente. ¡Les envió a cada uno de ellos un mensaje de texto antes de que él mismo lo anunciara en rueda de prensa! No solamente eso, sino que además cuando ganó también les envió un mensaje diciéndoles "...sin vos esto no hubiera sido posible..." ¿No es increíble?
La gran potencia que posee Internet ha sido clave para lograr la inaudita cifra de 600 millones de dólares de recaudación contra los apenas 84 millones que recaudó McCain. La campaña de Barack Obama es hasta la fecha el máximo exponente del término long tail que acuñó Chris Anderson<http://es.wikipedia.org/wiki/Chris_Anderson>, un nuevo modelo de negocio cimentado en la suma de muchas pequeñas ventas y sin apenas gastos de distribución gracias a Internet. Una fórmula tremendamente novedosa.
Además, Internet ha sido un canal clave para solicitar y facilitar a los ciudadanos que se registren en el censo electoral, paso previo obligatorio para votar en Estados Unidos. Hasta ahora este era un proceso bastante engorroso y burocrático, sobre todo para los norteamericanos que viven fuera de su país, que tenían que acudir al consulado para tramitarlo.
Obama, consciente de que gran parte de sus potenciales votantes, los jóvenes, están en la red, desarrolló una aplicación informática inteligente que agilizaba este proceso. La estrategia de marketing y comunicación online de esta campaña ha marcado un antes y un después en las reglas del juego y será durante años caso de estudio en las principales escuelas de negocios del mundo.
No es casual que Barak Obama haya dejado en manos de Chris Hughes<http://alt1040.com/2008/06/chris-hughes-facebook-y-barack-obama/>, uno de los fundadores de Facebook, la planificación de su estrategia online. La repercusión de sus acciones ha obligado a John McCain, a incursionar en las Nuevas Tecnologías pero con tan poco acierto que, mientras Obama contrataba product placement en los videojuegos más exitosos del mundo, los asesores de McCain desarrollaron su propio videojuego para mofarse de los demócratas.
Se trata de una aplicación que se puede descargar en Facebook llamada “Pork Invaders<http://www.abc.es/informacion/elecciones-USA/public/post/juega-a-pork-invaders-185.asp>” que hace una parodia sobre el “pork barrel spending<http://spedr.com/4bf00>”, una jerga política que utilizan los congresistas republicanos para acusar a los demócratas de utilizar dinero público para conseguir votantes de forma indirecta. Es una metáfora surrealista tan sofisticada que el público de Facebook no entiende...ni yo tampoco.
Tarde comprendió McCain que Internet mueve millones de cerebros, de sentimientos, de dinero, de manos y en definitiva, de personas que siguen creyendo en el Sueño Americano.
[image: Photobucket]<http://s171.photobucket.com/albums/u286/laprofedetic/?action=view¤t=obama-gigante.jpg> Silueta de Obama creada por el artista Jorge Rodríguez Gerada, en la playa del Forum en Barcelona, de 178 metros de largo por 100 de ancho. Isopixel <http://isopixel.net/archivo/2008/11/obama-a-lo-grande/>
Fuente: El rincón del publicista<http://www.elrincondelpublicista.com/2008/11/internet-clave-en-la-victoria-de-obama.html>
*Negocios <http://negocios.infobaeprofesional.com/>* | Viernes 29 de Mayo de 2009
Cómo llegó a ser la "marca Obama" una de las más admiradas por los expertos [image: Guardar] [image: Agrandar letra] [image: Achicar letra] [image: Imprimir]
[image: Comentarios] Publique su comentario<http://www.infobaeprofesional.com/notas/82492-Como-llego-a-ser-la-marca-Obama-una-de-las-mas-admiradas-por-los-expertos.html#comentar>
Después de la gran inversión en marketing y publicidad para que Barack Obama llegue al Gobierno, la secretaria social de la Casa Blanca, Desirée Glapion Rogers, debe cuidar su imagen y la de su familia. El desafío es que se vean las promesas que realizó en campaña. Internet es clave en el triunfo [image: Cómo llegó a ser la]
Desirée Glapion Rogers enfrenta uno de los desafíos más duros en Estados Unidos: Posicionar al presidente Barack Obama junto a su familia como la imagen del cambio en el país, haciendo sentir a la Casa Blanca como “la casa del pueblo”.
Su tarea no es nada sencilla ya que los datos económicos no son como los de hace algún tiempo atrás, cuando todo era *viento en popa *para el país del norte. *Hoy la crisis lo golpeó de lleno y los números de la economía tambalean entre el abismo y la salvación. * Sin embargo Rogers, además de ser secretaria Social del Gobierno, tiene una basta experiencia en marketing, lo que le brinda un margen de maniobra para trabajar con esta “marca” que busca un lugar en la mente de la “gente.
“Rogers, de 49 años, proyecta el encanto suficiente para camuflar un aura de seguridad típicamente reservada para modelos de pasarela o primeras damas. Ella habla sobre su trabajo como la secretaria social de la Casa Blanca”, explican en un reportaje que le realizaron en el WSJ.
El desafío de la secretaria social de Obama llega después de un* largo camino teñido de marketing y estrategias publicitarias que utilizó el ahora presidente para llegar a la Casa Blanca.
*Su campaña contó con algunas de las ideas más creativas que pudieran haber empleado los candidatos en los últimos tiempos, y es por eso que los expertos dicen que se convirtió en la marca más admirada del mundo.
*Barack y su mujer* En uno de los trabajos más visibles dentro del gobierno de Obama, Rogers tiene la misión de establecer a la primera familia de Estados Unidos como una de las más *memorables en la historia presidencial y a la primera dama, en particular, como una de las "mamá-en-jefe*" más populares.
El mensaje más importante que debe profundizar *es que el presidente Barack Obama y su esposa Michelle *planean abrir las puertas de la Casa Blanca para convertirla nuevamente en "la casa del pueblo". La idea es crear un ambiente que los estadounidenses puedan visitar y donde se topen con la primera dama sirviendo bebidas y helado a estudiantes, trabajando en el jardín o viendo una película con sus amigas.
Con acceso directo a la pareja presidencial y conexiones únicas al personal de la Casa Blanca, así como a los poderosos de Washington y Chicago, Rogers es considerada por muchos como la clave de la marca Obama. El equipo de prensa de la primera dama se encarga de lidiar con los medios de comunicación (incluyendo portadas en revistas como People, Vogue y O, de Oprah Winfrey), mientras que Rogers controla el desarrollo y la ejecución diaria de la marca.
*"Tenemos la mejor marca del planeta: la marca Obama", *asegura Rogers. "Nuestras posibilidades son infinitas". Como todas las marcas, la de Obama tiene una "joya de la corona", explica, y esa joya es la Casa Blanca. Piense en ella como lo es Dove para Unilever, una marca de consumo que Rogers admira.
Después de empezar como una simple barra de jabón, la marca Dove ahora cuenta con una serie de productos que incluyen champú, jabón líquido y desodorante. La campaña "Por la belleza real" de 2004 que mostraba a modelos mayores y con sobrepeso generó una ola de publicidad, estimuló las ventas e hizo que la marca fuera asequible y pareciera orientada al servicio público. "Básicamente hay que entender lo que el cliente quiere y necesita", observa Rogers.
Fiel a su experiencia corporativa y a su M.B.A. de Harvard, usa palabras como "plan estratégico" y "marca" cuando describe cómo una serie constante de almuerzos, fiestas y conciertos contribuyen a su misión. **
*Pasado empresarial *Rogers, quien dirigía una unidad de redes sociales en Internet para la aseguradora Allstate Financial, se desempeñó como presidente de Peoples Gas and North Shore Gas, una empresa de servicios públicos de Chicago. Esta mujer, que a los 31 años fue nombrada directora de la Lotería del Estado de Illinois, habla tanto con la confianza de una alta ejecutiva, como con la informalidad de una mujer a la que no le importan los negocios.
Es una ingeniera social por excelencia, no sólo capaz de planear cenas y veladas íntimas en la Casa Blanca, sino también de conectar a los poderosos que se mueven en su órbita. * La marca Obama es el sueño de cualquier especialista en marketing,* dice Michael Sitrick, director de la junta de Sitrick and Company, una firma de relaciones públicas que se especializa en la gestión de situaciones sensibles y ha trabajado con el multimillonario Ron Burkle y Paris Hilton.
Desde que Jacqueline Kennedy redecoró la Casa Blanca y la usó como un escenario para el arte y la cultura, *ninguna familia presidencial de EE.UU. ha capturado la fascinación popular como los Obama*, dice Myra Gutin, historiadora de primeras damas.
Los próximos meses también pueden traer nuevos desafíos. Nunca un gobierno había sido tan visible y es posible que EE.UU. se canse pronto de la cobertura de cada detalle de los Obama. "Entre la secretaría social y la secretaría de prensa, alguien tienen que decir en algún momento que menos es más", dice la historiadora Gutin.
*El camino al éxito en Internet *Desde que Obama se propuso llegar a la presidencia de EE.UU., los desembolsos para publicidad y marketing fueron abundantes y acertados. En este sentido, *Internet fue el primer eslabón de la cadena de éxitos.
*Durante el V Seminario de Campañas Electorales que se realizó en el Hotel Hilton, de Puerto Madero, uno de los asesores del actual presidente norteamericano y socio fundador de la más grande consultora demócrata estadounidense, Frank Greer, dio detalles de cómo lograron que una persona casi desconocida se propagara a través de la web hasta convertirse en una de las figuras con mayor popularidad a nivel mundial.
*"El objetivo era ampliar el electorado y sabíamos que los blogs en EE.UU. eran un fenómeno, entonces nos enfocamos en el uso de este nuevo medio de comunicación para llegar particularmente a los jóvenes”, *explicó Greer.
Los expertos sabían que con Internet llegarían a todas partes. También *fue muy efectiva la incorporación de spots publicitarios en los juegos electrónicos, para llegar a los más jóvenes.
*“Obama fue el candidato que más gastó en spots” reconoció el creativo, pero a su vez explicó que “la diferencia se debió a que gran parte de ese dinero provenía de las 13 millones de personas que hicieron donaciones a través de Internet”. * Apuesta a la creatividad* *Otro hecho que se destacó fue la contratación de David Plouffe como el creativo de su campaña*, invitado por DDB Worldwide para exponer su experiencia en Cannes. Es uno de los responsables de lo que se ha denominado "una histórica campaña presidencial", y por eso contará la audacia de su trabajo a las marcas exitosas.
El mismo fue considerado como “el héroe no reconocido de esta campaña”. “Fue quien creó la mejor campaña política, según yo creo, de la historia de los Estados Unidos de América”, dijo Chuck Brymer, presidente y CEO de DDB Worldwide.
Uno de los planes utilizados para lograr tal éxito fue* combinar medios tradicionales y digitales*. Así se construyó la marca y se logró una importante recaudación de fondos.
*Plouffe es el consultor del partido Demócrata que se considera el cerebro de la campaña con solo 41 años. *En una sesión en diciembre de 2006, Obama pidió elaborar un plan para las primarias. Plouffe ya lo tenía resuelto en su cabeza y empezó a explicarle cómo se debería ejecutar la estrategia de campaña Estado por Estado. Además de supervisar ese plan, estuvo a cargo de todo el manejo de la prensa, staff, recaudación de fondos y viajes, entre otros.
De muy bajo perfil, miembros de la campaña dicen que este creativo "*prefiriría que le enterraran un lápiz en un ojo que posar para una foto*". Los consideran el manager perfecto para Obama", tal como explicó el amigo y asesor del Presidente, David Axelrod.
Plouffe fue uno de los que puso especial énfasis en los jóvenes: "Sabemos quienes son los que no están registrados (...) vamos a ir donde viven y los vamos a convencer a que se registren".
*Banderas y gorras *El merchandising fue otro de sus grandes logros, que generaron ventas por u$s200 millones. Los productos que conmemoran, celebran y hasta canonizan al presidente electo son ofertados por empresas como Time Inc., the American Historic Society, o el sitio VictoryPlate.com, que vende fotos, platos y otro tipo de artículos. El primero que sacó partido de su imagen fue el propio Obama, que en su página web publica avisos para que la gente acceda a una remera que demuestra su apoyo al joven líder. Ninguna bagatela: se ofrecen a u$s60 cada una. También *hay stickers, posters, accesorios para el hogar y otras chucherías*, y la posibilidad de recibir todo esto sin moverse de casa.
A las noticias le siguieron los productos relacionados con el presidente electo como las “Obama e-cards”, de empresas como Hewlett-Packard, que invitan a los usuarios a "celebrar la victoria demócrata con una tarjeta gratuita", desarrollada por el HP Creative Studio disponible en hp.com.
De esta manera, la mítica candidatura y la posterior llegada de un presidente Negro a la Casa Blanca de EE.UU." no fue solo un "triunfo", sino una de las campañas más logradas y creativas de los últimos tiempos.
El 30 de junio de 2009 19:21, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
Gracias por el mensaje. Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito. En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
si no ha cambiado ultimamente, el pago lo tenes que hacer recien antes de votar, es decir en la proxima asamblea
El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos; así
lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
los fondos legales publicos son nada comparados con lo que se gasta
aqui en salta se dice (LO DIJO EL JEFE DE CAMPAÑA EN UNA RADIO) que el gobierno gasto 30.000.000 en promocionar su candidato, el limite legal de gastos para una campaña aqui es de 1.200.000 mas o menos, y el estado a un partido grande como el PJ, creo le giro unos 400.000, partidos chicos pueden recibir 30.000
es decir que es el financiamiento privado o en todo caso estatal encubierto lo que realmente financia las campañas politicas.
seria ideal que todos los partidos reciban lo mismo del estado y que no puedieran gastar fondos de otros origenes, asi todos estarian en igualdad de condiciones.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Dux JP.
-- Dux JP.
Si, se que es USA pero internet debe tener un potencial tremendo... y cada vez hay más gente que usa internet... aunque no es el único medio que debería tenerse en cuenta. Salud!. -- Dux JP.
participants (11)
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