[CORPO OFFTOPIC] Revista Conecction de Novell
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc. Saludos P.
Maydup Systemas Juan emilio Maydup Del carmen 1043 CP(1814) Cañuelas, Buenos Aires - Juan Emilio Maydup - Estudiante de Analista de Sistemas - Del Carmen 1043 - CP 1814 Cañuelas - tel: (54)(02226)421956 - Bs.As. Argentina - ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
Si trabajas en Novell o tenes contacto, tengo unas dudas. Hace unos meses mande una consulta a Novell y no obtuve respuesta. La pregunta era si el producto SUSE LINUX profesional que se baja de internet esta bajo GPL, es decir lo puedo instalar sin licenciar y si por otra parte si al SUSE LINUX profesional 9.3 comprado (creo que U$S 80 aprox) + 2 buenos manuales + 2Dvds + 5CDs + 90 dias de asistencia gratuita. Lo puedo instalar en mas de una maquina usando obbiamente los 90 dias de asistencia para una sola, es decir prefiero el producto comprado pero no necesito los 90 dias de soporte y si por comprarlo estoy pagando el medio de almacenaminto + los manuales + el soporte con una copia me alcanza . Es decir querria tener aclarado si pago por el servicio o mantiene un modelo de licencia por estacion de trabajo. Gracias y saludos Juan Manuel
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
Saludos P. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Si trabajas en Novell o tenes contacto, tengo unas dudas.
Hago algunos laburos con ellos. En si mi distro de cabecera es SUSE Hace unos meses mande una consulta a Novell y no obtuve respuesta.
La pregunta era si el producto SUSE LINUX profesional que se baja de internet esta bajo GPL, es decir lo puedo instalar sin licenciar y si por otra parte si al SUSE LINUX profesional 9.3 comprado (creo que U$S 80 aprox) + 2 buenos manuales + 2Dvds + 5CDs + 90 dias de asistencia gratuita. Lo puedo instalar en mas de una maquina usando obbiamente los 90 dias de asistencia para una sola, es decir prefiero el producto comprado pero no necesito los 90 dias de soporte y si por comprarlo estoy pagando el medio de almacenaminto + los manuales + el soporte con una copia me alcanza . Es decir querria tener aclarado si pago por el servicio o mantiene un modelo de licencia por estacion de trabajo.
Mira, el tema de las licencias de soporte cambio bastante desde hace dos meses. La version personal GPL dada su naturaleza te permite copiarla en todos lados. La otra tambien, solo que tenes soporte sobre una maquina. Hoy de por si podes comprar la caja sin soporte, ya que eso es lo que estoy haciendo. Asi que labura, tranquilo. Si necesitas contactarte con un mayorista me chiflas. Saludos P. Gracias y saludos
Juan Manuel
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
Saludos P. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
La mia es Mandrake y estoy a gusto desde la 6.0 cuando compre una caja justamente, no recuerdo haber comprado ningun soft propietario desde entonces, solo compro SL ja !. Pero me llego este 9.3 y lo estoy mirando con carino, voy a ver como me resulta. Gracias por la respuesta !! Saludos Juan Manuel
Si trabajas en Novell o tenes contacto, tengo unas dudas.
Hago algunos laburos con ellos. En si mi distro de cabecera es SUSE
Hace unos meses mande una consulta a Novell y no obtuve respuesta.
La pregunta era si el producto SUSE LINUX profesional que se baja de internet esta bajo GPL, es decir lo puedo instalar sin licenciar y si por otra parte si al SUSE LINUX profesional 9.3 comprado (creo que U$S 80 aprox) + 2 buenos manuales + 2Dvds + 5CDs + 90 dias de asistencia gratuita. Lo puedo instalar en mas de una maquina usando obbiamente los 90 dias de asistencia para una sola, es decir prefiero el producto comprado pero no necesito los 90 dias de soporte y si por comprarlo estoy pagando el medio de almacenaminto + los manuales + el soporte con una copia me alcanza . Es decir querria tener aclarado si pago por el servicio o mantiene un modelo de licencia por estacion de trabajo.
Mira, el tema de las licencias de soporte cambio bastante desde hace dos meses. La version personal GPL dada su naturaleza te permite copiarla en todos lados. La otra tambien, solo que tenes soporte sobre una maquina. Hoy de por si podes comprar la caja sin soporte, ya que eso es lo que estoy haciendo. Asi que labura, tranquilo. Si necesitas contactarte con un mayorista me chiflas.
Saludos P.
Gracias y saludos
Juan Manuel
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
Saludos P. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Mandriva es una buena elección. Segun comentan por ahi, para el 2006 tendrá una politica de servicios similar a Red Hat, pero veremos que ocurre, nada esta confirmado todavia. SuSE por ejemplo desde 9.2 te da opcionalidad en la instalacion del plugin de Flash por ejemplo. En el caso de Fedora4 la opcionalidad pasa por Java y el Entorno Eclipse esas cosas. Mas allá de que existan variantes del modelo de soporte, descarga, etc, todas las distros líderes lo han sido por mantener el modelo de desarrollo Abierto. SuSE ha tenido sus renuncios con Yast, y con un metodo de descarga libre deficiente via ftp, pero ha mejorado sustancialmente el "producto" (si bien GNULInux no es producto, es un proceso, SUSE LInux si lo es) me gusta SuSE por su excelente "terminación". Saludos P. El día 30/07/05, Juan Manuel <[email protected]> escribió:
La mia es Mandrake y estoy a gusto desde la 6.0 cuando compre una caja justamente, no recuerdo haber comprado ningun soft propietario desde entonces, solo compro SL ja !. Pero me llego este 9.3 y lo estoy mirando con carino, voy a ver como me resulta.
Gracias por la respuesta !!
Saludos Juan Manuel
Si trabajas en Novell o tenes contacto, tengo unas dudas.
Hago algunos laburos con ellos. En si mi distro de cabecera es SUSE
Hace unos meses mande una consulta a Novell y no obtuve respuesta.
La pregunta era si el producto SUSE LINUX profesional que se baja de internet esta bajo GPL, es decir lo puedo instalar sin licenciar y si por otra parte si al SUSE LINUX profesional 9.3 comprado (creo que U$S 80 aprox) + 2 buenos manuales + 2Dvds + 5CDs + 90 dias de asistencia gratuita. Lo puedo instalar en mas de una maquina usando obbiamente los 90 dias de asistencia para una sola, es decir prefiero el producto comprado pero no necesito los 90 dias de soporte y si por comprarlo estoy pagando el medio de almacenaminto + los manuales + el soporte con una copia me alcanza . Es decir querria tener aclarado si pago por el servicio o mantiene un modelo de licencia por estacion de trabajo.
Mira, el tema de las licencias de soporte cambio bastante desde hace dos meses. La version personal GPL dada su naturaleza te permite copiarla en todos lados. La otra tambien, solo que tenes soporte sobre una maquina. Hoy de por si podes comprar la caja sin soporte, ya que eso es lo que estoy haciendo. Asi que labura, tranquilo. Si necesitas contactarte con un mayorista me chiflas.
Saludos P.
Gracias y saludos
Juan Manuel
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
Saludos P. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sat, 30 Jul 2005 20:20:03 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Mandriva es una buena elección. Segun comentan por ahi, para el 2006 tendrá una politica de servicios similar a Red Hat, pero veremos que ocurre, nada esta confirmado todavia.
SuSE por ejemplo desde 9.2 te da opcionalidad en la instalacion del plugin de Flash por ejemplo. En el caso de Fedora4 la opcionalidad pasa por Java y el Entorno Eclipse esas cosas.
Mas allá de que existan variantes del modelo de soporte, descarga, etc, todas las distros líderes lo han sido por mantener el modelo de desarrollo Abierto. SuSE ha tenido sus renuncios con Yast, y con un metodo de descarga libre deficiente via ftp, pero ha mejorado sustancialmente el "producto" (si bien GNULInux no es producto, es un proceso, SUSE LInux si lo es) me gusta SuSE por su excelente "terminación".
Desde el punto de vista tecnico suse era una muy buena distribucion hasta la 9.2 Lamentablemente la 9.3 es un desastre, si no atualizas no funcionan los mp3, tiene altas latencias en el teclado, etc. Sospecho que novell a tenido algo que ver en eso. Mas alla de eso el sistema de actualizacion de suse es bastante perverso, solo actualiza entre versiones, pero sin cd no podes saltar de una 9.1 a 9.2 por ejemplo, lo que implica reincializar la pc. Claro eso esta motivado por la necesidad de vender cds. lo mejor de suse: yast, aunque he visto varios casos en que se cuelga si los archivos no son los que espera. -- Diego Saravia [email protected]
On Sat, 30 Jul 2005, Diego Saravia wrote:
Desde el punto de vista tecnico suse era una muy buena distribucion hasta la 9.2
hasta la 9.1 en mi opinion
Mas alla de eso el sistema de actualizacion de suse es bastante perverso, solo actualiza entre versiones, pero sin cd no podes saltar de una 9.1 a 9.2 por ejemplo, lo que implica reincializar la pc. Claro eso esta motivado por la necesidad de vender cds.
con apt4rpm podes hacer lo que quieras. transformas a tu suse en algo mucho mas interesante, y podes hacer dist-upgrade, digamos., yo asi pase de 9.0 a 9.1 antes de que la 9.1 saliera... -- buanzo
El 30/07/05, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
On Sat, 30 Jul 2005 20:20:03 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Mandriva es una buena elección. Segun comentan por ahi, para el 2006 tendrá una politica de servicios similar a Red Hat, pero veremos que ocurre, nada esta confirmado todavia.
SuSE por ejemplo desde 9.2 te da opcionalidad en la instalacion del plugin de Flash por ejemplo. En el caso de Fedora4 la opcionalidad pasa por Java y el Entorno Eclipse esas cosas.
Mas allá de que existan variantes del modelo de soporte, descarga, etc, todas las distros líderes lo han sido por mantener el modelo de desarrollo Abierto. SuSE ha tenido sus renuncios con Yast, y con un metodo de descarga libre deficiente via ftp, pero ha mejorado sustancialmente el "producto" (si bien GNULInux no es producto, es un proceso, SUSE LInux si lo es) me gusta SuSE por su excelente "terminación".
Desde el punto de vista tecnico suse era una muy buena distribucion hasta la 9.2
Lamentablemente la 9.3 es un desastre, si no atualizas no funcionan los mp3, tiene altas latencias en el teclado, etc. Sospecho que novell a tenido algo que ver en eso.
Mas alla de eso el sistema de actualizacion de suse es bastante perverso, solo actualiza entre versiones, pero sin cd no podes saltar de una 9.1 a 9.2 por ejemplo, lo que implica reincializar la pc. Claro eso esta motivado por la necesidad de vender cds.
lo mejor de suse: yast, aunque he visto varios casos en que se cuelga si los archivos no son los que espera.
Tienes razón, la semana pasada encontre un artículo (http://madpenguin.org/cms/?m=show&id=3851&page=1), que menciona ciertas características del suse 9.3 y criticando duramente el problema de la reproducción de los mp3. Lo que me podría hacerme pensar que han improvisado programas, esto también me hace recordar que en Mandrake 9.2 ocurrió un problema con el kernel y los lectores LG y por ese problema le dieron con todo a la empresa francesa, llego a la conclusión quien se apura en el lanzamiento de una versión es problable que traiga problemas y más problemas tendrán quienes no pueden acceder a esas actualizaciones.
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Angel Jabber: [email protected] - aMSN: [email protected] ¡No patentes! angelsh.blogspot.com/2005/02/patentes.html
Desde el punto de vista tecnico suse era una muy buena distribucion hasta la 9.2
Yo uso la 9.2 tambien. Trato de evitar las versiones de revision impares por esa razon, salvo las x.1 que son generalmente la estable de la .0. Lamentablemente la 9.3 es un desastre, si no atualizas no funcionan los mp3,
tiene altas latencias en el teclado, etc. Sospecho que novell a tenido algo que ver en eso.
Mira que el equipo de desarrollo de SuSE sigue siendo el mismo, probablemente la incidencia de Novell tenga que ver con los tiempos de pruebas y sus tiempo entre fallas, que seguramente por tener que sacar productos mas rapido, tengan menos tiempo para probar. Mas alla de eso el sistema de actualizacion de suse es bastante perverso,
solo actualiza entre versiones, pero sin cd no podes saltar de una 9.1 a 9.2 por ejemplo, lo que implica reincializar la pc. Claro eso esta motivado por la necesidad de vender cds.
Eso es verdad, yo uso apt4rpm y solucionado el tema. lo mejor de suse: yast, aunque he visto varios casos en que se cuelga si los
archivos no son los que espera.
Es verdad, pero bueno, ya ira mejorando seguramente.
P. --
Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Mira que el equipo de desarrollo de SuSE sigue siendo el mismo, probablemente la incidencia de Novell tenga que ver con los tiempos de pruebas y sus tiempo entre fallas, que seguramente por tener que sacar productos mas rapido, tengan menos tiempo para probar.
creo que ham intentado mezclar cosas de gnome y kde -- Diego Saravia [email protected]
En algun momento se penso fusionar ximian con kde, pero la logica dijo que no... igual dicen que la serie SuSE 10.0 y Novell Linux 10.0 vienen con grandes cambios... Tendremos que esperar hasta finde año o marzo para ver algo snapshot P- El día 31/07/05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Mira que el equipo de desarrollo de SuSE sigue siendo el mismo, probablemente la incidencia de Novell tenga que ver con los tiempos de pruebas y sus tiempo entre fallas, que seguramente por tener que sacar productos mas rapido, tengan menos tiempo para probar.
creo que ham intentado mezclar cosas de gnome y kde
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes. http://en.wikipedia.org/wiki/Ogg Saludos F. Palm
On Sun, 31 Jul 2005 08:42:50 -0400, Francisco Palm wrote
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
existe mucha confusion sobre ese tema hoy por hoy no parece ser ilegal usar mp3 y no tenes ninguna restriccion adicional al copyright de la musica (que existe con ogg tambien) por lo tanto no es malo usar mp3 y no veo ningun motivo para excluirlos. Mas alla de eso parece positivo recomentar y preferir ogg. Pero entiendo que en el caso de suse excluir los mp3 fue un error tecnico y no una decision en aras de la libertad. Si estoy equivocado seria bueno que alguien busque informacion mas precisa. -- Diego Saravia [email protected]
El Dom 31 Jul 2005 15:18, Diego Saravia escribió:
On Sun, 31 Jul 2005 08:42:50 -0400, Francisco Palm wrote
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
existe mucha confusion sobre ese tema
hoy por hoy no parece ser ilegal usar mp3 y no tenes ninguna restriccion adicional al copyright de la musica (que existe con ogg tambien)
por lo tanto no es malo usar mp3 y no veo ningun motivo para excluirlos.
Mas alla de eso parece positivo recomentar y preferir ogg.
Pero entiendo que en el caso de suse excluir los mp3 fue un error tecnico y no una decision en aras de la libertad.
Si estoy equivocado seria bueno que alguien busque informacion mas precisa.
No sé sobre las patentes, pero cualquier distro 100% libre puede incluir descompresores mp3, así que calculo que no habrá mayores problemas. Desde el punto de vista estrictamente técnico, .ogg suena 2 veces mejor que un mp3 de igual tamaño. El mp3pro sería igual que el .ogg en calidad, pero sí tiene problemas de patentes. En síntesis: habría que difundir la idea cierta de que .ogg suena mucho mejor, exactamente el doble. Además si queres tener la calidad de un mp3 de 128kb, podés hacer un .ogg de 64kb, con lo que el archivo de audio ocupa la mitad de espacio: sería un gran ahorro de espacio para todo el mundo y habría una disminución de uso de ancho de banda significativo en internet si se usara todo .ogg. -- Marcos Guglielmetti (GNU+Linux + Música) www.pc-musica.com.ar Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) INCASOL (www.incasol.org.ar) Rosegarden Tutorial (http://rosegarden.sourceforge.net/tutorial/) cel: (0221) 15-5442691 ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
quizas hay que ver de compilar el codec con las uclib asi empienzan a aparecer en los pendrive's. porque hay muchos que son linux (aunque los vendors no lo digan). >:-) El Sun, 31 Jul 2005 10:38:24 +0200 Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Dom 31 Jul 2005 15:18, Diego Saravia escribió:
On Sun, 31 Jul 2005 08:42:50 -0400, Francisco Palm wrote
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
existe mucha confusion sobre ese tema
hoy por hoy no parece ser ilegal usar mp3 y no tenes ninguna restriccion adicional al copyright de la musica (que existe con ogg tambien)
por lo tanto no es malo usar mp3 y no veo ningun motivo para excluirlos.
Mas alla de eso parece positivo recomentar y preferir ogg.
Pero entiendo que en el caso de suse excluir los mp3 fue un error tecnico y no una decision en aras de la libertad.
Si estoy equivocado seria bueno que alguien busque informacion mas precisa.
No sé sobre las patentes, pero cualquier distro 100% libre puede incluir descompresores mp3, así que calculo que no habrá mayores problemas.
Desde el punto de vista estrictamente técnico, .ogg suena 2 veces mejor que un mp3 de igual tamaño. El mp3pro sería igual que el .ogg en calidad, pero sí tiene problemas de patentes. En síntesis: habría que difundir la idea cierta de que .ogg suena mucho mejor, exactamente el doble. Además si queres tener la calidad de un mp3 de 128kb, podés hacer un .ogg de 64kb, con lo que el archivo de audio ocupa la mitad de espacio: sería un gran ahorro de espacio para todo el mundo y habría una disminución de uso de ancho de banda significativo en internet si se usara todo .ogg.
-- Marcos Guglielmetti (GNU+Linux + Música) www.pc-musica.com.ar Musix GNU+Linux (www.musix.org.ar) INCASOL (www.incasol.org.ar) Rosegarden Tutorial (http://rosegarden.sourceforge.net/tutorial/) cel: (0221) 15-5442691
___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
On 7/31/05, Francisco Palm <[email protected]> wrote:
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
Desde un punto de vista de la practicidad, es un punto en contra. Si va a ser usada por nerds, bien, me chupa un huvo el mp3 desde la caja, pero Juan Usuario que tiene varios CDs o el disco lleno de mp3, los va a queres escuchar de una como hace Windows. Juan Usuario no sabe ni le importa las patentes de mp3. Los iPod y sus clones, en su mayoria soportan mp3, no debe haber un 1% que soporte ogg. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Hay dos premisas, 1) tratemos que Juan Usuario se sienta cómodo, así lo atrapamos con lo del SL y dejamos que más adelante tome conciencia sobre cuestiones básicas sobre su libertad. 2) La otra es, hay que mostrarle desde el principio el camino hacia la libertad a Juan Usuario, aunque sea un poco incómodo. Ubuntu tiene esa idea a medias, no da soporte para mp3 y en cuanto se investiga un poco, aunque creo que lo ideal es que cuando alguien trate reproducir un archivo mp3 aparezca un aviso que diga "si quieres ahora mismo te recodifico toda tu música (o tan solo el archivo actual) de mp3 a Ogg por tal y cual razón". Por experiencia, la gran mayoría de los Juan Usuario seguirán siendo cómodos siempre que los dejen, y dejarán su libertad de lado. Así que yo voto por dar preferencia a la cuestión ética. Muchas personas ya están exigiendo soporte Ogg en los reproductores de música, lo que hay que hacer es sumarse. ¿Porqué tener menor calidad y menor libertad? Saludos F. Palm Sebastian Bassi wrote:
On 7/31/05, Francisco Palm <[email protected]> wrote:
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
Desde un punto de vista de la practicidad, es un punto en contra. Si va a ser usada por nerds, bien, me chupa un huvo el mp3 desde la caja, pero Juan Usuario que tiene varios CDs o el disco lleno de mp3, los va a queres escuchar de una como hace Windows. Juan Usuario no sabe ni le importa las patentes de mp3. Los iPod y sus clones, en su mayoria soportan mp3, no debe haber un 1% que soporte ogg.
Ubuntu tiene esa idea a medias, no da soporte para mp3 y en cuanto se investiga un poco, aunque creo que lo ideal es que cuando alguien trate reproducir un archivo mp3 aparezca un aviso que diga "si quieres ahora mismo te recodifico toda tu música (o tan solo el archivo actual) de mp3 a Ogg por tal y cual razón".
por lo que dijeron recien mp3 no tiene problemas de patentes si el formato mp3pro o algo asi. Seria bueno confirmarlo. creo que no se puede recodificar, al manos sin perder mucha calidad
Por experiencia, la gran mayoría de los Juan Usuario seguirán siendo cómodos siempre que los dejen, y dejarán su libertad de lado. Así que yo voto por dar preferencia a la cuestión ética.
si mp3 no tiene problemas de patentes, no hay cuestion etica involucrada. Con respecto a las transciones. Creo que son utiles. Creo qeu la formacion ideologica del usuario es basica y debe ser hecha de inicio. Y esa formacion debe incluir la idea de la transicion, saber que usar windows es malo, pero que se lo esta usando en forma transitoria, hasta que se completa la migracion. Esta idea implica elegir entre dos males: no operar / usar soft propietario. Lo importante es la conciencia de que es una eleccion temporal, causada por el PECADO ORIGINAL, de haber instalado windows. Yo al menos recomiendo trancisiones graduales instalar firefox, mejorar las paginas con problemas instalar open office, mejorar las planillas con problemas instalar routers y servidores con gnu/linux instalar gnu/linux en las pc la cuestion mp3/ogg si es que finalmente hay un problema de patentes quedaia en varios pasos luego. -- Diego Saravia [email protected]
On 7/31/05, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
por lo que dijeron recien mp3 no tiene problemas de patentes si el formato mp3pro o algo asi. Seria bueno confirmarlo.
Lo que yo lei alguna vez es que mp3 SI esta protegido por patentes, pero que la empresa alemana dueña de las patentes, dijo algo asi como que "por poner un player de MP3 en una distro de linux no iban a cobrar royalties", como diciendo que se reservan el derecho para hacerlo, pero que no para ese caso en particular. Esto surgio luego que RH quitara el soporte MP3 "desde la caja" en RH8 o 9 (no recuerdo cuando fue). RH, como toda empresa grande, se cuidan de no tener juicios y toman medidas extremas "por las dudas". Bueno, quien soy yo para decir si hay que hacerle caso a los abogados o no. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Simple, Winamp ya soporta hace rato ogg asi que la gente no notara la diferencia si usa windows... P. El día 31/07/05, Francisco Palm <[email protected]> escribió:
Hay dos premisas, 1) tratemos que Juan Usuario se sienta cómodo, así lo atrapamos con lo del SL y dejamos que más adelante tome conciencia sobre cuestiones básicas sobre su libertad. 2) La otra es, hay que mostrarle desde el principio el camino hacia la libertad a Juan Usuario, aunque sea un poco incómodo.
Ubuntu tiene esa idea a medias, no da soporte para mp3 y en cuanto se investiga un poco, aunque creo que lo ideal es que cuando alguien trate reproducir un archivo mp3 aparezca un aviso que diga "si quieres ahora mismo te recodifico toda tu música (o tan solo el archivo actual) de mp3 a Ogg por tal y cual razón".
Por experiencia, la gran mayoría de los Juan Usuario seguirán siendo cómodos siempre que los dejen, y dejarán su libertad de lado. Así que yo voto por dar preferencia a la cuestión ética.
Muchas personas ya están exigiendo soporte Ogg en los reproductores de música, lo que hay que hacer es sumarse. ¿Porqué tener menor calidad y menor libertad?
Saludos
F. Palm
Sebastian Bassi wrote:
On 7/31/05, Francisco Palm <[email protected]> wrote:
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
Desde un punto de vista de la practicidad, es un punto en contra. Si va a ser usada por nerds, bien, me chupa un huvo el mp3 desde la caja, pero Juan Usuario que tiene varios CDs o el disco lleno de mp3, los va a queres escuchar de una como hace Windows. Juan Usuario no sabe ni le importa las patentes de mp3. Los iPod y sus clones, en su mayoria soportan mp3, no debe haber un 1% que soporte ogg.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Estoy totalmente de acuerdo.... On Sun, 31 Jul 2005, Francisco Palm wrote:
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ogg
Saludos
F. Palm
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Hahaha, lo hiba a decir, pero bueno Diego generalmente suele tener este tipo de contradicciones, pero todos tenemos contradiciones no? P. El día 31/07/05, Francisco Palm <[email protected]> escribió:
Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 "desde la caja", cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ogg
Saludos
F. Palm
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
"No sé sobre las patentes, pero cualquier distro 100% libre puede incluir descompresores mp3, así que calculo que no habrá mayores problemas." - esto no es exactamente asi: thomson tiene las patentes sobre el formato, y exige el pago de una licencia al que quiera distribuir un encoder o un decoder (por lo menos en paises que reconozcan esas patentes, que son muchos). por eso muchas distros no vienen listas "de fabrica" para reproducir mp3 (se me ocurren fedora core y ubuntu?). estaba 99% seguro, pero igual lo chequee en wikipedia y parece ser asi: http://en.wikipedia.org/wiki/MP3#Licensing_and_patent_issues - lo de ofrecerle al usuario recodificar a vorbis es una pesima idea, y ademas impracticable. pesima porque en todo transcoding se tarda bastante y de paso se pierde calidad; impracticable porque para recodificar mp3 a otro formato primero necesitas un decoder, y si pudieramos incluir un decoder mp3 sin problemas legales, no estariamos hablando de esto :) - decir "en vez de dar soporte para mp3, promovamos ogg vorbis que es libre" suena muy lindo pero es una negacion medio neurotica de la realidad, de nulo sentido practico... seria como proponer que openoffice no soportara .doc, para "promover el opendocument". si un sistema operativo no le da al usuario la posibilidad de realizar tareas basicas (como abrir sus documentos o escuchar su musica), ese usuario no lo va a adoptar jamas; asi de simple. - la solucion? bueno, si se pudiera, seria abolir las patentes en el software :), pero como no esta a nuestro alcance, la unica opcion potable (a mi entender) son los repositorios no oficiales, alojados en servidores de paises que no reconocen las patentes en cuestion (por ejemplo, el de rarewares.org que hostea mucho software relacionado con el audio, y esta alojado en brasil). -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
On Sun, 31 Jul 2005 13:17:57 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Hahaha, lo hiba a decir, pero bueno Diego generalmente suele tener este tipo de contradicciones, pero todos tenemos contradiciones no?
intento no tener contradicciones, no soy perfecto, pero puedo aprender ahora, para aprender debo saber cual es la contradiccion me ayudas? -- Diego Saravia [email protected]
"ahora, para aprender debo saber cual es la contradiccion. me ayudas?" la supuesta contradiccion a la que hace referencia pablo (segun el texto que cita en su mensaje) es lo que observo francisco palm: "Me llama la atención que un punto en contra de una distribución es que no reproduzca mp3 'desde la caja', cuando todos deberíamos apuntar hacia Ogg que es libre de patentes". en mi opinion esto no es una contradiccion, ya que como exprese recien "decir 'en vez de dar soporte para mp3, promovamos ogg vorbis que es libre' suena muy lindo pero es una negacion medio neurotica de la realidad, de nulo sentido practico... seria como proponer que openoffice no soportara .doc, para 'promover el opendocument'. si un sistema operativo no le da al usuario la posibilidad de realizar tareas basicas (como abrir sus documentos o escuchar su musica), ese usuario no lo va a adoptar jamas; asi de simple". -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
Que cites el problema de los mp3, siendo vos tan "consecuente" con tu filosofía de usar software y componenentes 100% libres. Pero no es una contradicción grave. Es simplemente un detalle, que hasta podria pasar de largo. Si ves el que primero cito ese detalle no fui yo, cuando podria haberlo hecho. P. El día 31/07/05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
On Sun, 31 Jul 2005 13:17:57 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Hahaha, lo hiba a decir, pero bueno Diego generalmente suele tener este tipo de contradicciones, pero todos tenemos contradiciones no?
intento no tener contradicciones, no soy perfecto, pero puedo aprender
ahora, para aprender debo saber cual es la contradiccion
me ayudas?
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
el problema de los mp3 no tiene nada que ver con la libertad del software (hay encoders/decoders gpl para tirar para arriba; de hecho los mejores son gpl) sino con las patentes del software que es un asunto completamente distinto... si fueramos a evitar todo lo que tiene patentes (del mismo modo en que algunas personas [como diego] evitan todo lo que no es libre), mejor bajemos la persiana y volvamos a las cavernas. http://www.base.com/software-patents/examples.html http://webshop.ffii.org/ -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
On Sun, 31 Jul 2005 16:15:29 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Que cites el problema de los mp3, siendo vos tan "consecuente" con tu filosofía de usar software y componenentes 100% libres. Pero no es una contradicción grave. Es simplemente un detalle, que hasta podria pasar de largo. Si ves el que primero cito ese detalle no fui yo, cuando podria haberlo hecho.
yo no acepto que el soft sea patentable, y la legislacion en este pais tampoco. Por lo tanto hoy por hoy los MP3 que no usan hardware son libres. Por otro lado hay discusion en relacion al ogg tambien. http://swpat.ffii.org/patents/effects/mpeg/index.en.html En definitiva lo que esta discusion muestra es lo malas que son las patentes de soft. -- Diego Saravia [email protected]
"Por otro lado hay discusion en relacion al ogg tambien" no hay discusion sino fud (de thomson casualmente); nadie dio una prueba de nada (ni inicio acciones legales), sino que expresaron "dudas" sobre que vorbis pudiese no utilizar tecnologia copiada del mp3... el argumento es mas o menos como el de sco sobre linux: "no pueden haber hecho eso sin copiarnos". se ha tirado mucho fud sobre los codecs del framework ogg (principalmente sobre vorbis), pero hasta ahora no hay NADA cierto. y por lo visto la industria (o gran parte de ella) no se deja amedrentar por estas mentiras, porque lo soportan varios reproductores de hardware (como los iriver, el rio karma, algunos de samsung y hasta los kiss que reproducen divx), y practicamente todos los de software (incluyendo el apoyo ya explicito de real/helix). -- Santiago Roza [email protected] http://santiagoroza.blogspot.com/
Si fue medio descolgado para este foro disculpas a todos Juan Manuel
Si trabajas en Novell o tenes contacto, tengo unas dudas. Hace unos meses mande una consulta a Novell y no obtuve respuesta. La pregunta era si el producto SUSE LINUX profesional que se baja de internet esta bajo GPL, es decir lo puedo instalar sin licenciar y si por otra parte si al SUSE LINUX profesional 9.3 comprado (creo que U$S 80 aprox) + 2 buenos manuales + 2Dvds + 5CDs + 90 dias de asistencia gratuita. Lo puedo instalar en mas de una maquina usando obbiamente los 90 dias de asistencia para una sola, es decir prefiero el producto comprado pero no necesito los 90 dias de soporte y si por comprarlo estoy pagando el medio de almacenaminto + los manuales + el soporte con una copia me alcanza . Es decir querria tener aclarado si pago por el servicio o mantiene un modelo de licencia por estacion de trabajo.
Gracias y saludos
Juan Manuel
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
Saludos P. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Todo bien, tenia una etiqueta de OFFTOPIC, asi que los lectores podian optar por leerlo o no. No se infringio ningun thread, asi que tranqui. NO hay pecados Juan Manuel :-) P. El día 30/07/05, Juan Manuel <[email protected]> escribió:
Si fue medio descolgado para este foro disculpas a todos Juan Manuel
Si trabajas en Novell o tenes contacto, tengo unas dudas. Hace unos meses mande una consulta a Novell y no obtuve respuesta. La pregunta era si el producto SUSE LINUX profesional que se baja de internet esta bajo GPL, es decir lo puedo instalar sin licenciar y si por otra parte si al SUSE LINUX profesional 9.3 comprado (creo que U$S 80 aprox) + 2 buenos manuales + 2Dvds + 5CDs + 90 dias de asistencia gratuita. Lo puedo instalar en mas de una maquina usando obbiamente los 90 dias de asistencia para una sola, es decir prefiero el producto comprado pero no necesito los 90 dias de soporte y si por comprarlo estoy pagando el medio de almacenaminto + los manuales + el soporte con una copia me alcanza . Es decir querria tener aclarado si pago por el servicio o mantiene un modelo de licencia por estacion de trabajo.
Gracias y saludos
Juan Manuel
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
Saludos P. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sat, 30 Jul 2005 20:16:53 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Todo bien, tenia una etiqueta de OFFTOPIC, asi que los lectores podian optar por leerlo o no. No se infringio ningun thread, asi que tranqui. NO hay pecados Juan Manuel :-) P.
sinceramente no me parece offtopic por otro lado ya desde la epoca de suse, no era ilegal redistribuir los cd. Solo que suse no lo auspiciaba por razones obvias, la misma gente de suse lo aclaro. Lo que no podias hacer era montar una empresa paralela de venta de suse, por paquetes como el yast. Ahora hay que checkear que pasa con acroreader y eso. -- Diego Saravia [email protected]
sinceramente no me parece offtopic
Si que era OFFTOPIC Diego, era un tema que no tiene nada que ver con el thread de la general. Poniendo el offtopic uno esta respetando el tema de la general. Ojo, eso no significa que el OFFTOPIC sea menos importante. Sencillamente es opcional su lectura.
Lo que no podias hacer era montar una empresa paralela de venta de suse, por paquetes como el yast. Ahora hay que checkear que pasa con acroreader y eso.
Si tenes el tema de Real Player (Seudo OSS) y otros tips.Igual, (no puedo botonear mucho) se viene algo copado con Novell en el mercado local. Espero que para Abril 2006, Dios mediante tengamos tres distros, compitiendo por el retail ;-) P. --
Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sun, 31 Jul 2005 00:03:13 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
sinceramente no me parece offtopic
Si que era OFFTOPIC Diego, era un tema que no tiene nada que ver con el thread de la general. Poniendo el offtopic uno esta respetando el tema de la general. Ojo, eso no significa que el OFFTOPIC sea menos importante. Sencillamente es opcional su lectura.
la general no es mono-hilo, sino multi-hilo. Puede haber muchos temas en discusion. Que algo sea off topic o no esta determinado por si no es algo del interes de solar. Creo que nada relativo al soft libre es offtopic en solar. Obviamente no solemos tratar temas 100% tecnicos, pero ese es un tema tecnico-estrategico en relacion a las politicas de una empresa y me parece altamente on-topic -- Diego Saravia [email protected]
Igual pongo offtopic como respeto por si alguien no desea leerlo, como guia para marcar un tema... P- El día 31/07/05, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
On Sun, 31 Jul 2005 00:03:13 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
sinceramente no me parece offtopic
Si que era OFFTOPIC Diego, era un tema que no tiene nada que ver con el thread de la general. Poniendo el offtopic uno esta respetando el tema de la general. Ojo, eso no significa que el OFFTOPIC sea menos importante. Sencillamente es opcional su lectura.
la general no es mono-hilo, sino multi-hilo. Puede haber muchos temas en discusion. Que algo sea off topic o no esta determinado por si no es algo del interes de solar.
Creo que nada relativo al soft libre es offtopic en solar. Obviamente no solemos tratar temas 100% tecnicos, pero ese es un tema tecnico-estrategico en relacion a las politicas de una empresa y me parece altamente on-topic
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Sat, 30 Jul 2005 18:55:20 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
yop Av. Los Lirios 40 A4406DFN Salta -- Diego Saravia [email protected]
El sáb, 30-07-2005 a las 19:30 -0300, Diego Saravia escribió:
On Sat, 30 Jul 2005 18:55:20 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Che, esto es otro tema. Alguien que quiera recibir la revista bimestral de Novell Connection me manda su datos y se las mando gratis por correo. Nombre apellido, organizacion o persona, direccion,etc.etc.
yop Av. Los Lirios 40 A4406DFN Salta
YO Cte. Carbonari 673 1882 Ezpeleta - Quilmes - Bs.As.
participants (12)
-
Angel Sullca -
Arturo 'Buanzo' Busleiman -
Diego G. Calbo Elizondo -
Diego Saravia -
Fernando Toledo -
Francisco Palm -
Juan Emilio Maydup -
Juan Manuel -
Marcos Guglielmetti -
Pablo Barrera Franco -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi