¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática? ¿Quién asesora a CFK?
*¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática? * El lunes pasado la presidente de los argentinos inauguró el nuevo centro de negocios que Symantec instaló en la ciudad bonaerense de Munro, y soltó frases como esta: “sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general”. Para empezar, Cristina comenzó tirando flores a la empresa, agradeciendo la inversión<http://www.redusers.com/symantec-abrira-un-centro-de-soporte-en-munro>- *25 millones de dólares*- y la cantidad de empleados -150- que incorporarán en sus filas. Luego, se deshizo en elogios: “Permítame señor presidente de Symantec explicarle a los argentinos que nos están escuchando que esta empresa, *la más importante del mundo* en sistemas de protección, seguridad, almacenamiento y archivos de sistemas informáticos, ha decidido…”. La cuestión no terminó ahí: “Esta empresa, *la número 419 en la lista de Fortune 500*, y que le da servicios al 99 por ciento de las empresas que integran esa lista Fortune 500, nos habla claramente de la magnitud y también de la calificación que en un mundo* tan selectivo, tan exigente, tan altamente calificado y tan riguroso como es el mundo del software y de la informática*”. Una de las declaraciones que más llamó la atención fue la siguiente: “Me parece importante remarcar el posicionamiento y las características de esta empresa, que cómo recién decía el señor Gobernador de la provincia de Buenos Aires, *ha sido elegida por el presidente Barack Obama para cuidar también de los ataques informáticos obviamente que pueda sufrir un gobierno*”. “*Sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en genera*l, no dejaría de ser un hallazgo científico importante en momentos donde hay tanta artillería pesada desarrollada, ya sabemos por qué”, dijo, mientras muchos presentes se miraban unos a otros sin comprender demasiado. Aquí haré lugar a una frase que contradice las acciones del gobierno precisamente con una medida en particular: el impuetazo tecnológico: “Si uno, tal vez usted no lo sepa, compara *las industrias de mayor crecimiento*en materia de exportación, ha sido, precisamente, *el sector informático el que mayor crecimiento ha tenido*, lo que unido al proceso de reindustrialización que hemos tenido, nos da realmente una posición en el mundo de este tipo de negocios altamente expectante”. *¿Estamos metiendo impuestos regresivos a un sector que fue el de mayor crecimiento a nivel país? ¿Cómo se explica esto?* Ustedes me dirán. Para cerrar, dejo la mejor perla del discurso: “*El hecho de que la esposa del CEO haya nacido en Florida, es un detalle más* pero, en realidad, creo que nos ha elegido por todo lo que los argentinos somos capaces de brindar en este tipo de actividades”. Qué suerte que Enrique Salem se haya casado con una argentina del barrio de Florida. Será que por las noches, antes de irse a dormir, la mujer del CEO de Symantec le decía, sistemáticamente, “Quique ¿cuándo vas a abrir un centro de negocios en mi barrio? Ahora sí, congelo esta nota con un dato certero. Hace unos meses hicimos una encuesta entre nuestros lectores preguntándoles cuál es el mejor antivirus del mercado <http://www.redusers.com/%C2%BFcual-es-el-mejor-antivirus>, y ¿saben dónde quedó el Norton de Symantec? En el puesto 7, detrás de productos gratuitos como AVG, Avira, Avast, Nod 32. A todo esto *¿qué opinan ustedes queridos lectores?* Por Leandro Piñeiro * * *¿Quién asesora a CFK?* -- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist.
*Extraído de:* http://www.redusers.com/%C2%BFcuanto-sabe-cristina-kirchner-de-seguridad-inf... El 9 de septiembre de 2009 16:17, José Ignacio Pedrini <[email protected]>escribió:
*¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática? *
El lunes pasado la presidente de los argentinos inauguró el nuevo centro de negocios que Symantec instaló en la ciudad bonaerense de Munro, y soltó frases como esta: “sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general”.
Para empezar, Cristina comenzó tirando flores a la empresa, agradeciendo la inversión<http://www.redusers.com/symantec-abrira-un-centro-de-soporte-en-munro>- *25 millones de dólares*- y la cantidad de empleados -150- que incorporarán en sus filas.
Luego, se deshizo en elogios: “Permítame señor presidente de Symantec explicarle a los argentinos que nos están escuchando que esta empresa, *la más importante del mundo* en sistemas de protección, seguridad, almacenamiento y archivos de sistemas informáticos, ha decidido…”.
La cuestión no terminó ahí: “Esta empresa, *la número 419 en la lista de Fortune 500*, y que le da servicios al 99 por ciento de las empresas que integran esa lista Fortune 500, nos habla claramente de la magnitud y también de la calificación que en un mundo* tan selectivo, tan exigente, tan altamente calificado y tan riguroso como es el mundo del software y de la informática*”.
Una de las declaraciones que más llamó la atención fue la siguiente: “Me parece importante remarcar el posicionamiento y las características de esta empresa, que cómo recién decía el señor Gobernador de la provincia de Buenos Aires, *ha sido elegida por el presidente Barack Obama para cuidar también de los ataques informáticos obviamente que pueda sufrir un gobierno*”.
“*Sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en genera*l, no dejaría de ser un hallazgo científico importante en momentos donde hay tanta artillería pesada desarrollada, ya sabemos por qué”, dijo, mientras muchos presentes se miraban unos a otros sin comprender demasiado.
Aquí haré lugar a una frase que contradice las acciones del gobierno precisamente con una medida en particular: el impuetazo tecnológico: “Si uno, tal vez usted no lo sepa, compara *las industrias de mayor crecimiento* en materia de exportación, ha sido, precisamente, *el sector informático el que mayor crecimiento ha tenido*, lo que unido al proceso de reindustrialización que hemos tenido, nos da realmente una posición en el mundo de este tipo de negocios altamente expectante”.
*¿Estamos metiendo impuestos regresivos a un sector que fue el de mayor crecimiento a nivel país? ¿Cómo se explica esto?* Ustedes me dirán.
Para cerrar, dejo la mejor perla del discurso: “*El hecho de que la esposa del CEO haya nacido en Florida, es un detalle más* pero, en realidad, creo que nos ha elegido por todo lo que los argentinos somos capaces de brindar en este tipo de actividades”.
Qué suerte que Enrique Salem se haya casado con una argentina del barrio de Florida. Será que por las noches, antes de irse a dormir, la mujer del CEO de Symantec le decía, sistemáticamente, “Quique ¿cuándo vas a abrir un centro de negocios en mi barrio?
Ahora sí, congelo esta nota con un dato certero. Hace unos meses hicimos una encuesta entre nuestros lectores preguntándoles cuál es el mejor antivirus del mercado<http://www.redusers.com/%C2%BFcual-es-el-mejor-antivirus>, y ¿saben dónde quedó el Norton de Symantec? En el puesto 7, detrás de productos gratuitos como AVG, Avira, Avast, Nod 32.
A todo esto *¿qué opinan ustedes queridos lectores?*
Por Leandro Piñeiro
* * *¿Quién asesora a CFK?*
-- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist.
-- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist.
2009/9/9 José Ignacio Pedrini <[email protected]>:
¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática?
No tiene porque saber nada de seguridad informática, como no tiene porque saber de medicina o de aeronautica. Para eso tiene (o tiene que tener) asesores.
frases como esta: “sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general”.
La verdad que cuesta entender porque se pone a hablar de lo que no sabe. Como le dijo a Macri una vez porque no arreglaba la reserva ecologica que era un pajonal, cuando justamente esa es la idea de una reserva ecologica, que no la "arregle" el hombre. El ecosistema que hay ahi es el que tiene que haber para esa latitud y clima.
Luego, se deshizo en elogios: “Permítame señor presidente de Symantec explicarle a los argentinos que nos están escuchando que esta empresa, la más importante del mundo en sistemas de protección, seguridad, almacenamiento y archivos de sistemas informáticos, ha decidido…”.
En seguridad Symantec es sin duda el lider. Al menos entre usuarios empresariales, y por facturación.
Ahora sí, congelo esta nota con un dato certero. Hace unos meses hicimos una encuesta entre nuestros lectores preguntándoles cuál es el mejor antivirus del mercado, y ¿saben dónde quedó el Norton de Symantec? En el puesto 7, detrás de productos gratuitos como AVG, Avira, Avast, Nod 32.
Claro, una cosa es cual es el mejor producto y otra cual es el lider del mercado :)
On Wed 09 Sep 2009 15:17:56 José Ignacio Pedrini wrote:
Qué suerte que Enrique Salem se haya casado con una argentina del barrio de Florida. Será que por las noches, antes de irse a dormir, la mujer del CEO de Symantec le decía, sistemáticamente, “Quique ¿cuándo vas a abrir un centro de negocios en mi barrio?
Yo creo que le pregunta si hizo un scaneo de sus partes íntimas... para no contagiarse de ningún virus, digo... -- Marcos Libre (pod�s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme, siempre y cuando siga siendo libre) "Aunque a muchos no les guste, de cierta forma s� somos un movimiento pol�tico, un movimiento social por la libertad de los usuarios de computadoras y la solidaridad social. Es un movimiento pol�tico pero estrecho, solo para un campo de la vida; lo que no implica que otros no tengan importancia." http://tuxpepino.wordpress.com/2007/06/12/frases-celebres-richard-stallman/ .................................................................. Descarg� el disco "Amigaos": m�sica libre hecha con software libre http://e3.ututo.org/users/musix/CDs/Amigaos/
2009/9/9 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
Yo creo que le pregunta si hizo un scaneo de sus partes íntimas... para no contagiarse de ningún virus, digo...
jeje, aunque esto también es gracioso: http://www.flickr.com/photos/infosertec/3907920024/ (del mismo evento).
On Thu 10 Sep 2009 19:12:23 Sebastian Bassi wrote:
2009/9/9 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
Yo creo que le pregunta si hizo un scaneo de sus partes íntimas... para no contagiarse de ningún virus, digo...
jeje, aunque esto también es gracioso: http://www.flickr.com/photos/infosertec/3907920024/ (del mismo evento).
todavía windows sigue dando esas "Pantallas azules de la muerte"? -- Marcos Libre (pod�s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme, siempre y cuando siga siendo libre) � � * �Primera ley: "Cuando un cient�fico distinguido y anciano dice que algo es posible, casi con certeza est� en lo correcto. Cuando dice que es imposible, casi con seguridad est� equivocado." � � * Segunda Ley: "La �nica forma de encontrar los l�mites de lo posible es yendo m�s all� de ellos, hacia lo imposible." � � * Tercera Ley: "Una tecnolog�a lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia". Arthur C. Clarke .............................................. www.ovejafm.com | Oveja Electr�nica Software Libre en FM Futura 90.5 y en Internet
2009/9/9 José Ignacio Pedrini <[email protected]>:
¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática?
Probablemente lo mismo que de fisica nuclear. O que de corte y confenccion o que de mecanica automotriz... El punto cual es? Que deberia saber de todo? Que en una presentacion protocolar deberia estar asesorada por gente que piensa lo mismo que vos, aunque por supuesto no por vos porque ya se sabe que meterse en politica es una cosa y criticar de afuera es otra. Sin mencionar que son frases protocolares. Ya quiero ver el tipo que en una de estas presentaciones o incluso en la visita de un presidente a una provincia dijera: "la verdad que me parece una gran cagada esto que hacen, y, entre nosotros, me parece que tenes olor a culo" Uno puede estar de acuerdo o no con estas.... obligaciones protocolares. Lo que no puede hacer es desconocerlas y pretender que una charla de cafe es comparable a un discurso precidencial antes una inversion privada de, al menos, relativa importancia. (lo suficientemente relativa como para que se justifique la presencia presidencial) Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
El lunes pasado la presidente de los argentinos inauguró el nuevo centro de negocios que Symantec instaló en la ciudad bonaerense de Munro, y soltó frases como esta: “sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general”.
Para empezar, Cristina comenzó tirando flores a la empresa, agradeciendo la inversión -25 millones de dólares- y la cantidad de empleados -150- que incorporarán en sus filas.
Lo cual, en este contexto es correcto.
Luego, se deshizo en elogios: “Permítame señor presidente de Symantec explicarle a los argentinos que nos están escuchando que esta empresa, la más importante del mundo en sistemas de protección, seguridad, almacenamiento y archivos de sistemas informáticos, ha decidido…”.
Una pena que Core SDI o Core Labs o como se llame ahora se conozca menos aca que afuera. Pero nada me asegura que la llegaba de symantec y financiamiento a core son cosas mutuamente excluyentes. De hecho tampoco me asombraria que core mismo pretenda mantenerse al margen de cualquier ayuda financiera que pudiera obtener porque ya se sabe que politica es mala palabra.
La cuestión no terminó ahí: “Esta empresa, la número 419 en la lista de Fortune 500, y que le da servicios al 99 por ciento de las empresas que integran esa lista Fortune 500, nos habla claramente de la magnitud y también de la calificación que en un mundo tan selectivo, tan exigente, tan altamente calificado y tan riguroso como es el mundo del software y de la informática”.
No existe otra forma de mirar el tema para quien no esta en el tema. O la gente se compra ipods por el analisis tecnologico exhaustivo de sus virtudes? No, la mayoria lo compran porque es un ipod que pertenecese a una empresa exitosa en el mundo de los negocios y que tiene cierto "coolness factor" Basicamente eso es esa frase es demostrar que sabe que tipo de empresa es segun los indicadores que usa la industria. No pretenderemos que la mina se ponga a hablar de la calidad del codigo de los programas de la empresa. Ni que tampoco, como dije antes, les diga "con todo respeto" que el producto tal o cual le parece una basofia
Una de las declaraciones que más llamó la atención fue la siguiente: “Me parece importante remarcar el posicionamiento y las características de esta empresa, que cómo recién decía el señor Gobernador de la provincia de Buenos Aires, ha sido elegida por el presidente Barack Obama para cuidar también de los ataques informáticos obviamente que pueda sufrir un gobierno”.
“Sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general, no dejaría de ser un hallazgo científico importante en momentos donde hay tanta artillería pesada desarrollada, ya sabemos por qué”, dijo, mientras muchos presentes se miraban unos a otros sin comprender demasiado.
Frase dicha desde, obviamente, el desconocimiento. Pero que en el fondo es acertada. Pasa que lo que deberia tender a ese fin es el uso del software libre y la auditoria exhaustiva de codigo. Desde el conocimiento la mina cree que es cuestion de un producto o programa especifico que va a solucionar todos los problemas. Pero en la cuestion conceptual esta en lo cierto, lo que no sabe, porque nadie se lo dice (y he aqui quiza el mayor fracaso de la comunidad de software libre en argentina) es que eso que pretende es ni mas ni menos que una de las mejores razones para implementar software libre en el estado. Es decir, la mina, aunque no lo sepa esta a favor del software libre, pero ante el silencio de quienes le podrian dar a entender eso se maneja en base al no silencio de quienes tambien saben esto pero tienen mucho que perder.
Aquí haré lugar a una frase que contradice las acciones del gobierno precisamente con una medida en particular: el impuetazo tecnológico: “Si uno, tal vez usted no lo sepa, compara las industrias de mayor crecimiento en materia de exportación, ha sido, precisamente, el sector informático el que mayor crecimiento ha tenido, lo que unido al proceso de reindustrialización que hemos tenido, nos da realmente una posición en el mundo de este tipo de negocios altamente expectante”.
Cual es el "impuestazo"? La quita de la baja de iva a productos ensamblados afuera? Bienvenido sea.
¿Estamos metiendo impuestos regresivos a un sector que fue el de mayor crecimiento a nivel país? ¿Cómo se explica esto? Ustedes me dirán.
Cuales son los impuestos regresivos?
Para cerrar, dejo la mejor perla del discurso: “El hecho de que la esposa del CEO haya nacido en Florida, es un detalle más pero, en realidad, creo que nos ha elegido por todo lo que los argentinos somos capaces de brindar en este tipo de actividades”.
Qué suerte que Enrique Salem se haya casado con una argentina del barrio de Florida. Será que por las noches, antes de irse a dormir, la mujer del CEO de Symantec le decía, sistemáticamente, “Quique ¿cuándo vas a abrir un centro de negocios en mi barrio?
Que tiene de perla? Dios no permita un comentario simpatico (de una persona cuyo sentido del humor deja mucho que desear pero bue) comentario simpatico al fin. Cual es el proble aparte de una posible verguenza ajena que te causo porque estabas buscando que te la cause.
Ahora sí, congelo esta nota con un dato certero. Hace unos meses hicimos una encuesta entre nuestros lectores preguntándoles cuál es el mejor antivirus del mercado, y ¿saben dónde quedó el Norton de Symantec? En el puesto 7, detrás de productos gratuitos como AVG, Avira, Avast, Nod 32.
Lo cual es irrelevante. Hoy symantec es MUCHO mas que antivirus. Netbackup es de symantec, yo lo odio con toda mi fuerza, pero no se puede negar la penetracion que tiene en el mundo corporativo. Es mas, todo symantec me cae muy mal, pero un cosa es que me caiga mal, que si la decision de usar un producto de symantec corriera por mi cuenta seria casi imposible que sea el producto elegido. Y la otra es mezclar un tema de inversion y creacion de puestos de trabajo con un "pepito cree que avast es mejor antivirus" como si eso pretendiera invalidar un acto oficial. Separa los tantos man.
A todo esto ¿qué opinan ustedes queridos lectores?
Que la razon ya no se encuentra por todos lados, y los prejucios mandan y a priori uno ya decide estar en contra sin deternerse a pensar en contra de que.
Por Leandro Piñeiro
¿Quién asesora a CFK?
Claramente ninguno de los que deberian y *serian bienvenidos* en este gobierno si no estuvieran ocupados en eternas discusiones de cafe y en autoconvencerse de que la culpa es del resto del mundo por no oirlos. -- Daniel H. Perez
excelente! El 11 de septiembre de 2009 02:39, Daniel Perez <[email protected]>escribió:
2009/9/9 José Ignacio Pedrini <[email protected]>:
¿Cuánto sabe Cristina Kirchner de Seguridad Informática?
Probablemente lo mismo que de fisica nuclear. O que de corte y confenccion o que de mecanica automotriz... El punto cual es? Que deberia saber de todo? Que en una presentacion protocolar deberia estar asesorada por gente que piensa lo mismo que vos, aunque por supuesto no por vos porque ya se sabe que meterse en politica es una cosa y criticar de afuera es otra. Sin mencionar que son frases protocolares. Ya quiero ver el tipo que en una de estas presentaciones o incluso en la visita de un presidente a una provincia dijera: "la verdad que me parece una gran cagada esto que hacen, y, entre nosotros, me parece que tenes olor a culo" Uno puede estar de acuerdo o no con estas.... obligaciones protocolares. Lo que no puede hacer es desconocerlas y pretender que una charla de cafe es comparable a un discurso precidencial antes una inversion privada de, al menos, relativa importancia. (lo suficientemente relativa como para que se justifique la presencia presidencial) Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
El lunes pasado la presidente de los argentinos inauguró el nuevo centro
de
negocios que Symantec instaló en la ciudad bonaerense de Munro, y soltó frases como esta: “sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general”.
Para empezar, Cristina comenzó tirando flores a la empresa, agradeciendo la inversión -25 millones de dólares- y la cantidad de empleados -150- que incorporarán en sus filas.
Lo cual, en este contexto es correcto.
Luego, se deshizo en elogios: “Permítame señor presidente de Symantec explicarle a los argentinos que nos están escuchando que esta empresa, la más importante del mundo en sistemas de protección, seguridad, almacenamiento y archivos de sistemas informáticos, ha decidido…”.
Una pena que Core SDI o Core Labs o como se llame ahora se conozca menos aca que afuera. Pero nada me asegura que la llegaba de symantec y financiamiento a core son cosas mutuamente excluyentes. De hecho tampoco me asombraria que core mismo pretenda mantenerse al margen de cualquier ayuda financiera que pudiera obtener porque ya se sabe que politica es mala palabra.
La cuestión no terminó ahí: “Esta empresa, la número 419 en la lista de Fortune 500, y que le da servicios al 99 por ciento de las empresas que integran esa lista Fortune 500, nos habla claramente de la magnitud y también de la calificación que en un mundo tan selectivo, tan exigente, tan altamente calificado y tan riguroso como es el mundo del software y de la informática”.
No existe otra forma de mirar el tema para quien no esta en el tema. O la gente se compra ipods por el analisis tecnologico exhaustivo de sus virtudes? No, la mayoria lo compran porque es un ipod que pertenecese a una empresa exitosa en el mundo de los negocios y que tiene cierto "coolness factor" Basicamente eso es esa frase es demostrar que sabe que tipo de empresa es segun los indicadores que usa la industria. No pretenderemos que la mina se ponga a hablar de la calidad del codigo de los programas de la empresa. Ni que tampoco, como dije antes, les diga "con todo respeto" que el producto tal o cual le parece una basofia
Una de las declaraciones que más llamó la atención fue la siguiente: “Me parece importante remarcar el posicionamiento y las características de esta empresa, que cómo recién decía el señor Gobernador de la provincia de Buenos Aires, ha sido elegida por el presidente Barack Obama para cuidar también de los ataques informáticos obviamente que pueda sufrir un gobierno”.
“Sería bueno que encontraran una fórmula informática para prevenir ataques contra gobiernos en general, no dejaría de ser un hallazgo científico importante en momentos donde hay tanta artillería pesada desarrollada, ya sabemos por qué”, dijo, mientras muchos presentes se miraban unos a otros sin comprender demasiado.
Frase dicha desde, obviamente, el desconocimiento. Pero que en el fondo es acertada. Pasa que lo que deberia tender a ese fin es el uso del software libre y la auditoria exhaustiva de codigo. Desde el conocimiento la mina cree que es cuestion de un producto o programa especifico que va a solucionar todos los problemas. Pero en la cuestion conceptual esta en lo cierto, lo que no sabe, porque nadie se lo dice (y he aqui quiza el mayor fracaso de la comunidad de software libre en argentina) es que eso que pretende es ni mas ni menos que una de las mejores razones para implementar software libre en el estado. Es decir, la mina, aunque no lo sepa esta a favor del software libre, pero ante el silencio de quienes le podrian dar a entender eso se maneja en base al no silencio de quienes tambien saben esto pero tienen mucho que perder.
Aquí haré lugar a una frase que contradice las acciones del gobierno precisamente con una medida en particular: el impuetazo tecnológico: “Si uno, tal vez usted no lo sepa, compara las industrias de mayor
crecimiento
en materia de exportación, ha sido, precisamente, el sector informático el que mayor crecimiento ha tenido, lo que unido al proceso de reindustrialización que hemos tenido, nos da realmente una posición en el mundo de este tipo de negocios altamente expectante”.
Cual es el "impuestazo"? La quita de la baja de iva a productos ensamblados afuera? Bienvenido sea.
¿Estamos metiendo impuestos regresivos a un sector que fue el de mayor crecimiento a nivel país? ¿Cómo se explica esto? Ustedes me dirán.
Cuales son los impuestos regresivos?
Para cerrar, dejo la mejor perla del discurso: “El hecho de que la esposa del CEO haya nacido en Florida, es un detalle más pero, en realidad, creo que nos ha elegido por todo lo que los argentinos somos capaces de
brindar
en este tipo de actividades”.
Qué suerte que Enrique Salem se haya casado con una argentina del barrio de Florida. Será que por las noches, antes de irse a dormir, la mujer del CEO de Symantec le decía, sistemáticamente, “Quique ¿cuándo vas a abrir un centro de negocios en mi barrio?
Que tiene de perla? Dios no permita un comentario simpatico (de una persona cuyo sentido del humor deja mucho que desear pero bue) comentario simpatico al fin. Cual es el proble aparte de una posible verguenza ajena que te causo porque estabas buscando que te la cause.
Ahora sí, congelo esta nota con un dato certero. Hace unos meses hicimos una encuesta entre nuestros lectores preguntándoles cuál es el mejor antivirus del mercado, y ¿saben dónde quedó el Norton de Symantec? En el puesto 7, detrás de productos gratuitos como AVG, Avira, Avast, Nod 32.
Lo cual es irrelevante. Hoy symantec es MUCHO mas que antivirus. Netbackup es de symantec, yo lo odio con toda mi fuerza, pero no se puede negar la penetracion que tiene en el mundo corporativo. Es mas, todo symantec me cae muy mal, pero un cosa es que me caiga mal, que si la decision de usar un producto de symantec corriera por mi cuenta seria casi imposible que sea el producto elegido. Y la otra es mezclar un tema de inversion y creacion de puestos de trabajo con un "pepito cree que avast es mejor antivirus" como si eso pretendiera invalidar un acto oficial. Separa los tantos man.
A todo esto ¿qué opinan ustedes queridos lectores?
Que la razon ya no se encuentra por todos lados, y los prejucios mandan y a priori uno ya decide estar en contra sin deternerse a pensar en contra de que.
Por Leandro Piñeiro
¿Quién asesora a CFK?
Claramente ninguno de los que deberian y *serian bienvenidos* en este gobierno si no estuvieran ocupados en eternas discusiones de cafe y en autoconvencerse de que la culpa es del resto del mundo por no oirlos.
-- Daniel H. Perez
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/9/11 Daniel Perez <[email protected]>:
Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
Lo podríamos pedirle entonces es que se dedique a esas otras cosas para las que está, no tanto a cosas para las que ademas de no saber, no está. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Vie 11 Sep 2009 08:37:00 Pablo Manuel Rizzo escribió:
2009/9/11 Daniel Perez <[email protected]>:
Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
Lo podríamos pedirle entonces es que se dedique a esas otras cosas para las que está, no tanto a cosas para las que ademas de no saber, no está.
Además seleccionar sus asesores en el área, si es un problema de ella y de lo que hace. Por otro lado creo que la presidenta no tiene que estar en un evento como este. Me parece que la intervenciones de la presidenta cuando habla en relación a la informática siempre están bastante erradas. -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
2009/9/11 josx <[email protected]>:
On Vie 11 Sep 2009 08:37:00 Pablo Manuel Rizzo escribió:
2009/9/11 Daniel Perez <[email protected]>:
Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
Lo podríamos pedirle entonces es que se dedique a esas otras cosas para las que está, no tanto a cosas para las que ademas de no saber, no está.
Además seleccionar sus asesores en el área, si es un problema de ella y de lo que hace.
Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente porque suena "razonable". "La culpa es de quien selecciona al asesor" Como si el proceso fuera. -Hola necesito un asesor. -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo! -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que hara las cosas mal" De pura rebelde que es. Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas. EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un desastre" No van a colaborar, van a combatir. En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo por sobre lo personal. A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo cual es un objetivo personal irrelevante. A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen objetivos que van mas alla de lo personal. El dia que se aprenda a colaborar en lugar de combatir, el dia que entienda que se esta peleando contra el pensamiento unico y no vasta con mostrar 3 diapositivas para ver si algo es mejor quiza haya algun asesor que valga la pena. Esta claro tambien que es mas facil decir que los asesores son una poronga que responder con honestidad intelectual porque ESA persona asesora y no uno.
Por otro lado creo que la presidenta no tiene que estar en un evento como este.
Por? Contexto: crisis mundial mas importante de los ultimos 70 años. Pais que viene de un 25% de desocupacion y que hoy a conseguido una recuperacion impresionante pero que faltan millones de cosas por hacer. Pais que como el resto del mundo recibe el coletazo de la crisis y una de las empresas mas importantes del mundo decide venir a invertir. Si Argentina fuera la Argentina que merecio ser, que venga la empresa y con suerte le mando un saludo por algun intermediario al ceo. Pero Argentina es lo que pudo (o la que la dejaron ser) y en ese conexto NO ESTA MAL que la presidenta felicite.
Me parece que la intervenciones de la presidenta cuando habla en relación a la informática siempre están bastante erradas.
Y cada vez que listas como esta hablan de politica se suele estar bastante errados tambien. La diferencia es que la presidenta tiene algunas obligaciones protocolares y esta lista no. Y lo de bastante errada es una chiquitada, esta tan errada en esos temas como lo esta la opinion generalizada de la gran mayoria del planeta. Con la diferencia que al menos, en alguna cosas conceptualmente, esta *muy* acertada como cuando menciona la prevencion de ataques. Fallo en la forma, el concepto es correcto. -- Daniel H. Perez
Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente porque suena "razonable". "La culpa es de quien selecciona al asesor" Como si el proceso fuera. -Hola necesito un asesor. -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo! -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que hara las cosas mal" De pura rebelde que es. Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas. EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un desastre" No van a colaborar, van a combatir. En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo por sobre lo personal. A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo cual es un objetivo personal irrelevante. A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen objetivos que van mas alla de lo personal.
clap clap -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente porque suena "razonable". "La culpa es de quien selecciona al asesor" Como si el proceso fuera. -Hola necesito un asesor. -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo! -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que hara las cosas mal" De pura rebelde que es. Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas. EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un desastre" No van a colaborar, van a combatir. En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo por sobre lo personal. A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo cual es un objetivo personal irrelevante. A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen objetivos que van mas alla de lo personal.
Hola Daniel, Buen análisis. Además, ahora que el SL es algo que se conoce más (o por lo menos su nombre resuena por diferentes lados), se necesita más y más gente preparada asesorando sin miedo a la participación política. Y agrego que si hay algún tipo de combate no tiene que ser contra el que tiene la posibilidad de tomar una decisión que impulse algún cambio en este sentido, sino contra los que hacen lobby para que la decisión sea la que no queremos.
clap clap
-- Diego Saravia [email protected] <mailto:[email protected]> NO FUNCIONA->[email protected] <mailto:[email protected]>
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2009/9/11 Veronica Xhardez <[email protected]>:
Y agrego que si hay algún tipo de combate no tiene que ser contra el que tiene la posibilidad de tomar una decisión que impulse algún cambio en este sentido, sino contra los que hacen lobby para que la decisión sea la que no queremos.
En definitiva, lo que hay que hacer es lobby, pero en sentido contrario al que nombras. Igual mi experiencia es que los politicos buscan asesores entre sus amigos/conocidos o hasta ex compañeros de colegio o el ser asesor es como una especie de "premio" o "devolucion de favor". Claro que estoy generalizando, alguno supongo que buscará el mejor profesional que pueda encontrar.
On Fri 11 Sep 2009 14:34:03 Veronica Xhardez wrote:
Diego Saravia escribió:
Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente porque suena "razonable". "La culpa es de quien selecciona al asesor" Como si el proceso fuera. -Hola necesito un asesor. -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo! -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que hara las cosas mal" De pura rebelde que es. Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas. EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un desastre" No van a colaborar, van a combatir. En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo por sobre lo personal. A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo cual es un objetivo personal irrelevante. A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen objetivos que van mas alla de lo personal.
Hola Daniel, Buen análisis. Además, ahora que el SL es algo que se conoce más (o por lo menos su nombre resuena por diferentes lados), se necesita más y más gente preparada asesorando sin miedo a la participación política.
Y agrego que si hay algún tipo de combate no tiene que ser contra el que tiene la posibilidad de tomar una decisión que impulse algún cambio en este sentido, sino contra los que hacen lobby para que la decisión sea la que no queremos.
lobby, ¿presión de qué tipo? manifestaciones en las calles? diálogos secretos en un recinto?
clap clap
-- Diego Saravia [email protected] <mailto:[email protected]> NO FUNCIONA->[email protected] <mailto:[email protected]>
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On Vie 11 Sep 2009 12:32:46 Daniel Perez escribió:
2009/9/11 josx <[email protected]>
Además seleccionar sus asesores en el área, si es un problema de ella y de lo que hace.
Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente porque suena "razonable". "La culpa es de quien selecciona al asesor" Como si el proceso fuera. -Hola necesito un asesor. -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo! -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que hara las cosas mal" De pura rebelde que es.
¿Y entonces hay alguien responsable por que en cuestiones claves como la tecnología este en manos de asesores inoperantes?
Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas. EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un desastre" No van a colaborar, van a combatir. En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo por sobre lo personal. A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo cual es un objetivo personal irrelevante. A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen objetivos que van mas alla de lo personal.
El dia que se aprenda a colaborar en lugar de combatir, el dia que entienda que se esta peleando contra el pensamiento unico y no vasta con mostrar 3 diapositivas para ver si algo es mejor quiza haya algun asesor que valga la pena.
Obviamente colaborar en vez de combatir es mucho mejor. ¿Hay defensores del software libre colaborando con la presidenta? ¿en el pj, en el frente para la victoria? Estaría bueno que cuenten un poco como viene la mano.
Esta claro tambien que es mas facil decir que los asesores son una poronga que responder con honestidad intelectual porque ESA persona asesora y no uno.
Como en muchas otras áreas los defensores del software libre son poco, se cansan mucho y muchas veces directamente no tiene interes. Decir que los asesores no son buenos sale de la realidad, es lo que se ve con los hecho. entonces decirlo no creo que sea combatir nada.
Por otro lado creo que la presidenta no tiene que estar en un evento como este.
Por? Contexto: crisis mundial mas importante de los ultimos 70 años. Pais que viene de un 25% de desocupacion y que hoy a conseguido una recuperacion impresionante pero que faltan millones de cosas por hacer. Pais que como el resto del mundo recibe el coletazo de la crisis y una de las empresas mas importantes del mundo decide venir a invertir. Si Argentina fuera la Argentina que merecio ser, que venga la empresa y con suerte le mando un saludo por algun intermediario al ceo. Pero Argentina es lo que pudo (o la que la dejaron ser) y en ese conexto NO ESTA MAL que la presidenta felicite.
Bueno que felicite, que vaya a las fabricas del país a darle la mano a los trabajadores.
Me parece que la intervenciones de la presidenta cuando habla en relación a la informática siempre están bastante erradas.
Y cada vez que listas como esta hablan de politica se suele estar bastante errados tambien.
Supongo que sí. Igualmente si vos si sabes de informática y política venis a charlar acá, supongo que algo también sabemos.
La diferencia es que la presidenta tiene algunas obligaciones protocolares y esta lista no.
Obvio este es un café. Las obligaciones protocolares: ¿quien decide que es protocolar y que no, a donde ir y a donde no?
Y lo de bastante errada es una chiquitada, esta tan errada en esos temas como lo esta la opinion generalizada de la gran mayoria del planeta. Con la diferencia que al menos, en alguna cosas conceptualmente, esta *muy* acertada como cuando menciona la prevencion de ataques. Fallo en la forma, el concepto es correcto.
Obviamente las mayorias estan manipuladas por unos pocos, y esta claro que la forma de vida que tenemos nos lleva directamente a la muerte. -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
Obviamente las mayorias estan manipuladas por unos pocos, y esta claro que la forma de vida que tenemos nos lleva directamente a la muerte.
y entonces que hacemos? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
despertar y actuar como decía Zeitgeist? El 11 de septiembre de 2009 15:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Obviamente las mayorias estan manipuladas por unos pocos, y esta claro que la forma de vida que tenemos nos lleva directamente a la muerte.
y entonces que hacemos?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist.
2009/9/11 josx <[email protected]>:
On Vie 11 Sep 2009 12:32:46 Daniel Perez escribió:
2009/9/11 josx <[email protected]>
Además seleccionar sus asesores en el área, si es un problema de ella y de lo que hace.
Esto es una falacia que a mucha gente le encanta usar fundamentalmente porque suena "razonable". "La culpa es de quien selecciona al asesor" Como si el proceso fuera. -Hola necesito un asesor. -ok! yo! yo! yo voy a hacer las cosas mal pero yo! -no! a mi a mi! yo voy a hacer las cosas bien y la presidenta finalmente decide "ok, me quedo con el primero que hara las cosas mal" De pura rebelde que es.
¿Y entonces hay alguien responsable por que en cuestiones claves como la tecnología este en manos de asesores inoperantes?
Los asesores "operantes" que no estan en politica y critican a los inoperantes que si?
Yo salvo MUY HONROSISIMAS excepciones no vi a un solo defensor del software libre dispuesto a hacer politica (ser asesor es hacer politica) y con la muñeca y la actitud para llevar adelante las ideas. EL 99% tiene esa concepcion onda "yo tengo razon, y si vos no lo entendes no voy a perder el tiempo explicandote 40 veces lo mismo porque deberias coincidir conmigo solo porque te lo digo yo. Y si no coincidis conmigo es porque hay corrupcion o coimas y son todos un desastre" No van a colaborar, van a combatir. En cambio los que hacen lobby por el soft privativo saben como manejarse, y son mucho mas inteligentes y efectivos. Ponen el objetivo por sobre lo personal. A los defensores del software libre les alcanza con comprarse la tranquilidad de conciencia de decir "pelee pero no me dieron bola" lo cual es un objetivo personal irrelevante. A los lobbystas de soft privativo les chupa un huevo eso, tienen objetivos que van mas alla de lo personal.
El dia que se aprenda a colaborar en lugar de combatir, el dia que entienda que se esta peleando contra el pensamiento unico y no vasta con mostrar 3 diapositivas para ver si algo es mejor quiza haya algun asesor que valga la pena.
Obviamente colaborar en vez de combatir es mucho mejor. ¿Hay defensores del software libre colaborando con la presidenta?
No se, supongo que solar estara en mucha mejor posicion de contestar esa pregunta
¿en el pj, en el frente para la victoria?
En las ong?
Estaría bueno que cuenten un poco como viene la mano.
Creo que no terminaste de entender a donde iba. No va a aparecer un lugar magico de donde va a salir el Asesor Perfecto(tm) y yo te lo voy a apuntar con el dedo al grito de "Ese! ese! ahi esta!" Gente que sabe de software libre hay por todos lados, grupos/comunidades o como se quieran llamar hasta diria que hay mas que las necesarias. Cualquier pelandrun que instalo GNU/linux ante ayer se le ocurre crear el grupo de usuarios de linux de corrientes al 1500 3piso, simplemente porque no le cae bien el grupo de usuarios de corrientes al 1500 6to piso Ya perdi la cuenta de los intentos fracasados y aceptables de coordinar las comunidades de software libre a nivel nacional que siempre terminan peleandose por algun tema tangencial de cuarta. Y asi estan, 200 grupos de 2 personas, 100 grupos de 5, 2 grupos de 50 reinventado la rueda todo el tiempo y haciendo lo mismo desde hace 10 años. Bueno, de *ahi* eventualmente tiene que salir un asesor decente.
Esta claro tambien que es mas facil decir que los asesores son una poronga que responder con honestidad intelectual porque ESA persona asesora y no uno.
Como en muchas otras áreas los defensores del software libre son poco, se cansan mucho y muchas veces directamente no tiene interes.
Decir que los asesores no son buenos sale de la realidad, es lo que se ve con los hecho. entonces decirlo no creo que sea combatir nada.
Pero entonces es una perogrullada. "los asesores son malos" estem... aja... si... y? Decir que la presidenta esta viva y los asistentes de la reunion tambien es un hecho que sale de la realidad. Pero por alguna razon eso no se dijo y si lo de los asesores, claramente la motivacion para decirlo va mas alla de que sea algo que "sale de la realidad". Lo ironico es que se quejen del nivel de los asesores quienes justamente estan en la posicion de arreglar el problema (o deberian estar en esa posicion al menos)
Por otro lado creo que la presidenta no tiene que estar en un evento como este.
Por? Contexto: crisis mundial mas importante de los ultimos 70 años. Pais que viene de un 25% de desocupacion y que hoy a conseguido una recuperacion impresionante pero que faltan millones de cosas por hacer. Pais que como el resto del mundo recibe el coletazo de la crisis y una de las empresas mas importantes del mundo decide venir a invertir. Si Argentina fuera la Argentina que merecio ser, que venga la empresa y con suerte le mando un saludo por algun intermediario al ceo. Pero Argentina es lo que pudo (o la que la dejaron ser) y en ese conexto NO ESTA MAL que la presidenta felicite.
Bueno que felicite, que vaya a las fabricas del país a darle la mano a los trabajadores.
Otra falacia argumentativa. Una cosa no quita la otra. Salvo por supuesto, hacerlo en distintos lugares al mismo tiempo. Pocos gobiernos en los ultimos 20 años apoyaron las cooperativas y a la fabricas nacionales como este.
Me parece que la intervenciones de la presidenta cuando habla en relación a la informática siempre están bastante erradas.
Y cada vez que listas como esta hablan de politica se suele estar bastante errados tambien.
Supongo que sí. Igualmente si vos si sabes de informática y política venis a charlar acá, supongo que algo también sabemos.
La diferencia es que la presidenta tiene algunas obligaciones protocolares y esta lista no.
Obvio este es un café. Las obligaciones protocolares: ¿quien decide que es protocolar y que no, a donde ir y a donde no?
Y lo de bastante errada es una chiquitada, esta tan errada en esos temas como lo esta la opinion generalizada de la gran mayoria del planeta. Con la diferencia que al menos, en alguna cosas conceptualmente, esta *muy* acertada como cuando menciona la prevencion de ataques. Fallo en la forma, el concepto es correcto.
Obviamente las mayorias estan manipuladas por unos pocos, y esta claro que la forma de vida que tenemos nos lleva directamente a la muerte.
Lo que? -- Daniel H. Perez
Creo que no terminaste de entender a donde iba. No va a aparecer un lugar magico de donde va a salir el Asesor Perfecto(tm) y yo te lo voy a apuntar con el dedo al grito de "Ese! ese! ahi esta!" Gente que sabe de software libre hay por todos lados, grupos/comunidades o como se quieran llamar hasta diria que hay mas que las necesarias. Cualquier pelandrun que instalo GNU/linux ante ayer se le ocurre crear el grupo de usuarios de linux de corrientes al 1500 3piso, simplemente porque no le cae bien el grupo de usuarios de corrientes al 1500 6to piso Ya perdi la cuenta de los intentos fracasados y aceptables de coordinar las comunidades de software libre a nivel nacional que siempre terminan peleandose por algun tema tangencial de cuarta. Y asi estan, 200 grupos de 2 personas, 100 grupos de 5, 2 grupos de 50 reinventado la rueda todo el tiempo y haciendo lo mismo desde hace 10 años.
esa fue justamente la idea de hacer solar
Otra falacia argumentativa. Una cosa no quita la otra. Salvo por supuesto, hacerlo en distintos lugares al mismo tiempo. Pocos gobiernos en los ultimos 20 años apoyaron las cooperativas y a la fabricas nacionales como este.
asi es pero lamentablemente en el gobierno compraron la idea del software que les vendieron los empresarios, de hacer como ururguay o como irlanda hoy este gobierno eligio la idea de la neutralidad tecnologica y de las factorias de software y no el paradigma del software libre bien por cristina en la 125, en las afjp, en la ley de medios, etc, pero mal en el software -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/9/11 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2009/9/11 Daniel Perez <[email protected]>:
Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
Lo podríamos pedirle entonces es que se dedique a esas otras cosas para las que está, no tanto a cosas para las que ademas de no saber, no está.
Lo cual es lo que hace. A menos, claro, que supongas que no estar para evaluar los meritos tecnicos de tal o cual programa significa que tampoco esta para hacer un acto en una empresa que invierte millones y genera 7000 puestos de trabajo en un contexto de un pais que hace 8 años tenia 25% de desocupacion -- Daniel H. Perez
On Fri 11 Sep 2009 12:14:43 Daniel Perez wrote:
2009/9/11 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2009/9/11 Daniel Perez <[email protected]>:
Tambien recuerdo que la presidenta estuvo en IBM global services por las inversiones realizadas. Mal podria yo, o seria realmente un ingenuo politico estar molesto porque haya ido a la empresa que probablemente mas daño genera en la formacion de tecnicos calificados y que ha convertido (junto con EDS y otras) al administrador de sistemas, al dba y varios mas, en el operario aprieta botones del siglo 21. Pero si de esto aun no se dio cuenta gente que esta en el tema, mal puedo pedirle a la presidenta que se de cuenta. Despues de todo esta para otras cosas.
Lo podríamos pedirle entonces es que se dedique a esas otras cosas para las que está, no tanto a cosas para las que ademas de no saber, no está.
Lo cual es lo que hace. A menos, claro, que supongas que no estar para evaluar los meritos tecnicos de tal o cual programa significa que tampoco esta para hacer un acto en una empresa que invierte millones y genera 7000 puestos de trabajo en un contexto de un pais que hace 8 años tenia 25% de desocupacion
Bien Entonces me recomendarías votar por CFK las próximas elecciones? -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas �- �Desplaza una tonelada de metal para ir a comprar tabaco y el peri�dico a la esquina! - �Si�ntete vivo al volante, aunque sea uno de los lugares donde m�s posibilidades tengas de acabar muerto! - �Aumenta tu peque�a autoestima con este gran coche! - �Ahorra tiempo, aunque luego pierdas horas y horas trabajando para pagarlo! - �Como amas tanto la naturaleza, aprovecha para ir al campo! Naturalmente, no a pie. Total, si tu coche ya es inteligente. Para qu� vas a serlo t�. Extra�do de: Ekintza Zuzena, 26 zkia. http://amaxofobia.awardspace.com ..................................................................... Gleducar: Software Libre y Educaci�n en Argentina www.gleducar.org.ar
Entonces me recomendarías votar por CFK las próximas elecciones?
por nestor, tiene bastantes chances de ser el proximo presidente -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
Entonces me recomendarías votar por CFK las próximas elecciones?
por nestor, tiene bastantes chances de ser el proximo presidente
Es realmente detestable que se festeje en esta lista que CFK haya dado su visto bueno a Symantec y que se critique la actitud de Miguel de Icaza. A Miguel de Icaza se lo a tildado de "mono" y de "traidor", entre otras cosas, por haber pasado a trabajar a un proyecto de código abierto de Microsoft. El AFIP viola la GPL, el Poder Ejecutivo pretende gravar a teléfonos celulares y notebooks, CFK dice que "Microsoft invierte en Argentina porque "en el país se hicieron cosas"" [http://www.perfil.com/contenidos/2009/05/13/noticia_0019.html], medio país se caga de hambre y aquí se aplaude a la presidente porque da trabajo a 7000 personas (?) en una empresa como Symantec, una larva de Microsoft. Qué ridiculos son algunos personajes de esta lista, por favor! Dejen de lamer medias. Se les va empastar la lengua. Federico Ch. Tomasczik
El 12 de septiembre de 2009 20:57, Federico Ch. Tomasczik < [email protected]> escribió:
Diego Saravia escribió:
Entonces me recomendarías votar por CFK las próximas elecciones?
por nestor, tiene bastantes chances de ser el proximo presidente
Es realmente detestable que se festeje en esta lista que CFK haya dado su visto bueno a Symantec
nadie a festejado eso.
y que se critique la actitud de Miguel de Icaza.
A Miguel de Icaza se lo a tildado de "mono" y de "traidor", entre otras cosas, por haber pasado a trabajar a un proyecto de código abierto de Microsoft.
y no es cierto?
El AFIP viola la GPL,
y estamos en eso, ayudando a que libere sus paquetes
el Poder Ejecutivo pretende gravar a teléfonos celulares y notebooks,
me parce perfecto
CFK dice que "Microsoft invierte en Argentina porque "en el país se hicieron cosas"" [ http://www.perfil.com/contenidos/2009/05/13/noticia_0019.html], medio país se caga de hambre y aquí se aplaude a la presidente porque da trabajo a 7000 personas (?) en una empresa como Symantec, una larva de Microsoft.
y si, en el software CFK se equivoca pero grande por las AFJP, por la 125, por la ley de medios, por los milicos juzgados etc, realmente esta dando vuelta decadas de verguenzas nacionales -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
Es realmente detestable que se festeje en esta lista que CFK haya dado su visto bueno a Symantec
nadie a festejado eso.
Nadie lo festeja. Pero fueron pocos los que lo criticaron.
y que se critique la actitud de Miguel de Icaza.
A Miguel de Icaza se lo a tildado de "mono" y de "traidor", entre otras cosas, por haber pasado a trabajar a un proyecto de código abierto de Microsoft.
y no es cierto?
Al menos, no lo llamaría traidor.
El AFIP viola la GPL,
y estamos en eso, ayudando a que libere sus paquetes
Ayudar es una palabra muy liviana para un grupo como Solar que en algunos temas pareciera ser un grupo de choque. En otros temas son corderitos del sistema.
el Poder Ejecutivo pretende gravar a teléfonos celulares y notebooks,
me parce perfecto
Bueh! No me merece el más mínimo comentario.
CFK dice que "Microsoft invierte en Argentina porque "en el país se hicieron cosas"" [http://www.perfil.com/contenidos/2009/05/13/noticia_0019.html], medio país se caga de hambre y aquí se aplaude a la presidente porque da trabajo a 7000 personas (?) en una empresa como Symantec, una larva de Microsoft.
y si, en el software CFK se equivoca
Y Solar que posición toma al respecto? También "ayuda"? Peleando contra la UTN y la FSFLA estuvimos meses. Incluso, se han copiado mails privados a esta lista. Con el tema de Symantec o contra la ley para grabar a los celulares/notebooks estuvieron bastante callados.
pero grande por las AFJP, por la 125, por la ley de medios, por los milicos juzgados etc, realmente esta dando vuelta decadas de verguenzas nacionales
Estamos de acuerdo... hasta ahí. Aunque lo de los milicos... ya son leones sin dientes y convertidos a herbívoros. No te parece? Siguiendo con tu pensamiento de que "nada quita que una persona haga algo bueno y luego algo malo... en general se le llama traicion a eso"... no es una traición lo de CFK con lo bueno que recalcás frente a personajes como Moreno, Jaime, Dellia, el misterioso enriquecimiento del matrimonio presidencial, la ley de glaciares [...] ??? Ni hablar del tema de Kraft Foods Terrabusi y el despidió a 160 trabajadores. Seamos serios... Federico Ch. Tomasczik
Nadie lo festeja. Pero fueron pocos los que lo criticaron.
vos dijiste algo?
y no es cierto?
Al menos, no lo llamaría traidor.
porque no?
El AFIP viola la GPL,
y estamos en eso, ayudando a que libere sus paquetes
Ayudar es una palabra muy liviana para un grupo como Solar que en algunos temas pareciera ser un grupo de choque. En otros temas son corderitos del sistema.
no se, yo hago algo, vos?
el Poder Ejecutivo pretende gravar a teléfonos celulares y notebooks,
me parce perfecto
Bueh!
No me merece el más mínimo comentario.
pero lo haces
CFK dice que "Microsoft invierte en Argentina porque "en el país se
hicieron cosas"" [http://www.perfil.com/contenidos/2009/05/13/noticia_0019.html], medio país se caga de hambre y aquí se aplaude a la presidente porque da trabajo a 7000 personas (?) en una empresa como Symantec, una larva de Microsoft.
y si, en el software CFK se equivoca
Y Solar que posición toma al respecto? También "ayuda"?
que propones? yo sali muchas veces en contra en forma durisima, vos? http://conmutador.net/modules/noticias/article.php?storyid=67 asi que a mi no me vengas con eso
Peleando contra la UTN y la FSFLA estuvimos meses. Incluso, se han copiado mails privados a esta lista. Con el tema de Symantec o contra la ley para grabar a los celulares/notebooks estuvieron bastante callados.
yo apoyo el aumento de impuestos
pero grande por las AFJP, por la 125, por la ley de medios, por los
milicos juzgados etc, realmente esta dando vuelta decadas de verguenzas nacionales
Estamos de acuerdo... hasta ahí.
Aunque lo de los milicos... ya son leones sin dientes y convertidos a herbívoros. No te parece?
pero hay que enjaularlos
no es una traición lo de CFK con lo bueno que recalcás frente a personajes como Moreno,
a moreno hay que hacerle un monumento, disminuyo nuestra deuda un toco jaime no lo conozco dellia es un grande -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia escribió:
El AFIP viola la GPL,
y estamos en eso, ayudando a que libere sus paquetes
Ayudar es una palabra muy liviana para un grupo como Solar que en algunos temas pareciera ser un grupo de choque. En otros temas son corderitos del sistema.
no se, yo hago algo, vos?
$OTRA_VEZ: Estoy criticando en este momento. Lo que yo haga, o deje de hacer no está en discusión. No creo que sea necesario mostrar nigún pergamino para hacer una crítica. Esta es una lista pública y vos sos miembro de ella tanto como yo.
Y Solar que posición toma al respecto? También "ayuda"?
que propones?
JMP $OTRA_VEZ
yo sali muchas veces en contra en forma durisima, vos?
http://conmutador.net/modules/noticias/article.php?storyid=67
Si, "durísima". JMP $OTRA_VEZ
asi que a mi no me vengas con eso
¿?
yo apoyo el aumento de impuestos
Estás en tu derecho. Yo no estoy de acuerdo.
Aunque lo de los milicos... ya son leones sin dientes y convertidos a herbívoros. No te parece?
pero hay que enjaularlos
Si, hay que enjaularlos. No me cabe la más mínima duda de eso. Pero tampoco hay que hacer tanta pompa por algo que este u otros gobiernos debieron hacer hace rato. Lo hicieron en un momento donde el ejército no tiene el más mínimo poder. Y aún así, SIGUE DESAPARECIDO JULIO LÓPEZ. Es una verguenza.
no es una traición lo de CFK con lo bueno que recalcás frente a personajes como Moreno,
a moreno hay que hacerle un monumento, disminuyo nuestra deuda un toco
Ojo! Me parece que te equivocaste o me expresé mal. Estaba hablando de Guillermo Moreno, no de Mariano Moreno.
jaime no lo conozco
Ah! No lo conocés? http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0179/articulo.php?art=1279&ed=0179
dellia es un grande
San Google, indexa esto pronto! Saludos! Federico Ch. Tomasczik
Lo que yo haga, o deje de hacer no está en discusión.
claro, lo que otros hacemos si, lo que vos haces no
No creo que sea necesario mostrar nigún pergamino para hacer una crítica. Esta es una lista pública y vos sos miembro de ella tanto como yo.
y sos suceptible de criticas como todos
Si, hay que enjaularlos. No me cabe la más mínima duda de eso.
Pero tampoco hay que hacer tanta pompa por algo que este u otros gobiernos debieron hacer hace rato. Lo hicieron en un momento donde el ejército no tiene el más mínimo poder.
asi es, y eso costo bastante lograrlo
a moreno hay que hacerle un monumento, disminuyo nuestra deuda un toco
Ojo! Me parece que te equivocaste o me expresé mal.
Estaba hablando de Guillermo Moreno, no de Mariano Moreno.
no me equivocque, hay que hacerle un monumento al guille -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Ah! No lo conocés?
http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0179/articulo.php?art=1279&ed=0179
si, es lo unico que he escuchado una campana, no conozco la otra, asi pues en este pais donde los medios usan su poder acumulado para seguir acumulando poder, cualquier cosa que digan esta bajo sospecha no escuche lo que jaime tenga para decir, hasta tanto no emito opinion -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/9/11 Daniel Perez <[email protected]>:
Una pena que Core SDI o Core Labs o como se llame ahora se conozca menos aca que afuera. Pero nada me asegura que la llegaba de symantec ....
El otro dia fui a CoreTechnologies (debe ser eso) en Palermo y casi me caigo de culo de las instalaciones que tienen. Impresionante, son realmente desconocidos en Argentina pero son muy grosos, y no por el edificio que tienen, sino porque hacen mucho desarrollo 100% local. Quedé muy impresionado, no lo comenté aca porque no tiene nada que ver con el software libre, pero ya que sacaste el tema y que la presidenta estuvo en Symantec, creo que vale la mencionar que existe.
No existe otra forma de mirar el tema para quien no esta en el tema. O la gente se compra ipods por el analisis tecnologico exhaustivo de sus virtudes? No, la mayoria lo compran porque es un ipod que pertenecese a una empresa exitosa en el mundo de los negocios y que tiene cierto "coolness factor"
Tal cual, moda se llama.
Basicamente eso es esa frase es demostrar que sabe que tipo de empresa es segun los indicadores que usa la industria. No pretenderemos que la mina se ponga a hablar de la calidad del codigo de los programas de la empresa. Ni que tampoco, como dije antes, les diga "con todo respeto" que el producto tal o cual le parece una basofia
Mas vale, es un acto protocolar. Aunque por ahi se le fue la mano "leyendo el folleto de prensa" de Symantec. Igual en general te doy la razón. La presidenta no tiene porque saber de seguridad informatica y sacando la frase de que hay que descubrir algo para la seguridad de los gobiernos, no estuvo tan desubicado el discurso.
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