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Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares?
by Martín Olivera 20 Nov '09

20 Nov '09

paso el pedido/indicacion de Moreno hay gente de Peru y Venezxuela interesados ya si queres Pablo, levantar la lista de traducciones y vamos juntando ahi ala gente que se quiera sumar? El 18 de noviembre de 2009 09:25, Marcelo Ferreira Moreno < moreno(a)telemidia.puc-rio.br> escribió: > Hola, Martin > > Temos muitos documentos importantes, interessantes para serem > traduzidos. > Porem antes deles, acho ainda mais importante a traducao dos sites > gingancl.org.br e ncl.org.br. > Fique a vontade para registrar ou nao dominios argentinos para estes > sites ou inclui-los de alguma forma abaixo do ginga.org.ar. > > Abracos, > Moreno > > On 16/11/2009, at 17:34, Martín Olivera wrote: > > Moreno > > estamos viendo de organizar traducciones > > como hacemos? queremos saber que cosa convendria empezar a traducir y tomar > contacto con gente de otros paises de habla hispana que quieran/puedan > sumarse > > > El 16 de noviembre de 2009 13:05, Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com > > escribió: > >> >> >> El 15 de noviembre de 2009 06:42, Leonardo Bauchwitz < >> lbauchwitz(a)yahoo.com.ar> escribió: >> >> En esa línea, >>> justamente con la ídea de comenzar a organizar el trabajo de traducción >>> tal como había enviado un mail anterior, utilizar la plataforma de >>> ourproject >>> los que quieren colaborar se suman allí. >>> Subimos los documentos a traducir, ver quienes están como colaboradores y >>> distribuir las partes. >>> Aunque seamos dos ya podemos comenzar, el tema es que se vaya proponiendo >>> o agregando lo que se desea/necesite traducir. >>> >> >> >> >> >> amigos, la verdad que ni busque los estándare en castellano, solo copie >> los links como estaban >> >> pero justamente los estandares seguramente están traducidos oficialmente >> ya, o lo estarán en breve, y podremos linkearlos... oy averigua ocn la >> gente del SATVD-T (Sistema Argentinao de Televisión Digital - Terrestre) que >> se conformó recientemente >> >> >> Yo diria que antes de ponernos a traducir, consultemos a Moreno de la >> comunidad Ginga Brasil sobre que tutoriales, manuales, etc hay mas piolas, y >> organizar desde ahi, copio a Moreno para que esté al tanto de lo que venimos >> charlando >> >> Estaria bueno sumar a la gente de Chile y Venezuela qu están queriendo >> colaborar y armar comunidades, se puede crear una lista ginga-traducciones >> para trabjar juntos ahi, en OurProject, no? >> >>> >>> Salu2 >>> Leo >>> >>> >>> ------------------------------ >>> *De:* Pablo Bernabè Barrera <pablobarrera244(a)gmail.com> >>> *Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga < >>> ginga-argentina(a)lists.ourproject.org> >>> *Enviado:* domingo, 15 de noviembre, 2009 10:30:17 >>> *Asunto:* Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares? >>> >>> Saludos >>> >>> El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz < >>> lbauchwitz(a)yahoo.com.ar> escribió: >>> >>> >>>> que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos >>>> documentos para analizar su posible traducción. >>>> >>> >>> Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, >>> yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el >>> feedback de Martin >>> >>> Saludos >>> P. >>> >>> >>> >>> >>>> >>>> Salu2 >>>> Leonardo F. Bauchwitz >>>> >>>> ------------------------------ >>>> >>>> Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. >>>> http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/ >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Ginga-argentina mailing list >>>> Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org >>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina >>>> >>>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. >>> http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/ >>> >>> _______________________________________________ >>> Ginga-argentina mailing list >>> Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org >>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina >>> >>> >> >> >> -- >> opino en http://blog.martinolivera.com.ar >> olix(a)jabber.org >> > > > > -- > opino en http://blog.martinolivera.com.ar > olix(a)jabber.org > > > ----------------------------------- > Marcelo Moreno, DSc. > moreno(a)telemidia.puc-rio.br > Multimedia Networking > TeleMidia Lab - PUC-Rio > ----------------------------------- > Clube NCL: A liberdade de desenvolver e compartilhar conteúdo interativo! > Visite: http://clube.ncl.org.br > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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Re: LLEGAN A CHILE LOS PRIMEROS CELULARES COMPATIBLES CON NORMA DIGITAL DE TV
by Martín Olivera 17 Nov '09

17 Nov '09

*Llegan a Chile los primeros celulares compatibles con norma digital de TV > *09-NOV/2009. > > Desde este sábado, la empresa Movistar pondrá a la venta los dos primeros > equipos que permitirán recibir programación de televisión de manera gratuita > cuando la norma esté disponible. Actualmente su cobertura es experimental y > reservada para Santiago.A pesar de que ya van dos meses desde que se escogió > que la norma ISDB-Tb -conocida como "japonesa"-será el estándar que > adoptarán las transmisiones de televisión digital en Chile, el contacto del > público con esta nueva tecnología ha sido escaso. > Pero la proximidad de la temporada navideña hizo que varias compañías se > atrevieran a traer los primeros equipos compatibles con este sistema, pese a > que está en etapa experimental. > Primero fue el turno del Scarlett II, el primer LCD capacitado para recibir > las transmisiones digitales. Y ahora le correspondió a los celulares, que > permitirán a futuro gozar de la televisión móvil, una de las características > por las que las autoridades decidieron adoptar la norma japonesa. > Desde este sábado 7, Movistar pondrá a la venta los primeros celulares > compatibles con el nuevo sistema. > > Omar Martinella >

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RES: [Ginga-argentina] Re: charlas de Ginga en Buenos Aires
by Hugo Cesar Crohare Lavalle 16 Nov '09

16 Nov '09

Acerca de la inversión en recursos humanos, queria decir que el esfuerzo para aprender NCL y Lua és mucho menor que para aprender Java. Incluso esto és un punto a favor de la inclusión digital, pues abre una nueva opción en el mercado de trabajo. Java me gusta mucho y tengo ya bastante experiencia (soy SCJP y SCWCD), pero quando conoci NCL y Lua en 2007, me surprendió lo mucho que se puede hacer, con poco tiempo de estudio. Especialmente Lua, que és muy poderosa se comparada con su simplicidad. También és cierto decir que algunas cosas sean más apropriadas hacer en Java que en NCL y Lua, pero el mensage que gustaria dejar és que merece la pena digrigir una buena mirada a NCL y Lua. Saludos, Hugo Cesar Crohare Lavalle Arquiteto de Software CPqD - Diretoria de Tecnologia de Serviços Tel.: +55 19 3705-4862 / Fax: +55 19 3705-5868 hlavalle(a)cpqd.com.br www.cpqd.com.br <http://www.cpqd.com.br/> -----Mensagem original----- De: ginga-argentina-bounces(a)lists.ourproject.org [mailto:[email protected]] Em nome de Martín Olivera Enviada em: sexta-feira, 13 de novembro de 2009 14:12 Para: Lista de la comunidad argentina de Ginga Assunto: [Ginga-argentina] Re: charlas de Ginga en Buenos Aires un mensaje que recibi de otra lista estoy en deuda en contarles como fue la reunion con Luiz Fernando y el arranque de la comunidad ginga argentina El 13 de noviembre de 2009 13:00, Gustavo Pesci <g.pesci(a)hardata.com> escribió: Estimados colegas: Volviendo al tema Ginga, evidentemente nuestros colegas de Brasil, han hecho un gran trabajo. Ginga implementa una serie de innovaciones, tanto desde el punto de vista del soporte y la ejecución de programas, con el Ginga-NCL y el lenguage LUA, como con el soporte de distintas interfaces de retorno, incluyendo la posibilidad de controlar al Set-Top Box desde un celular via Bluetooth, y usar ese mismo celular como via de retorno. Sin embargo, también han dejado la puerta abierta para que se puedan desarrollar aplicaciones en Java, compatibles con la norma GEM, con el Ginga-J. Como GEM hereda muchas cosas de MHP, y usa Java como lenguaje de programación, cualquier aplicación que desarrollemos para Ginga-J, fácilmente podría ser adaptada a otras variantes de GEM, como MHP y OCAP, con lo cual, el mercado potencial de esas aplicaciones no se restringiría a aquellos Set-Top Boxes que corran Ginga, sino prácticamente a cualquier equipo disponible en el mundo. Al mismo tiempo, en nuestro mercado, aún dentro de la escasés de desarrolladores, es posible conseguir programadores Java con experiencia. Por otro lado, Ginga-NCL y LUA sólamente están implementados en Ginga, por lo que cualquier desarrollo que se haga sobre estas herramientas, sólo funcionarán en los Set-Top Boxes equipados con Ginga, dejando afuera a la inmensa cantidad de dispositivos disponibles en Europa, USA y otras regiones con plataformas MHP y OCAP. O sea, nuestro mercado se reduciría a Brasil, Argentina y el puñado de países latinoamericanos que adopten Ginga. Además, no existen recursos humanos capacitados en LUA, por lo que desde las universidades y desde las empresas, tendremos que hacer un esfuerzo inmenso en capacitar desarrolladores, y eso implica tiempo y dinero. Tiempo y dinero que Brasil ya invirtió, ya que nos lleva por lo menos 4 años de ventaja. Por lo tanto, para la industria del software nacional, la opción lógica es desarrollar aplicaciones en Ginga-J, porque nos permite aprovechar el conocimiento de Java de nuestros desarrolladores (ganamos tiempo) y comercializar nuestro desarrollo más allá de Sudamérica (ganamos mercados). Sin embargo, la norma brasilera (ABNTNBR15606_2D1) tiene algunas particularidades que, a mi entender, tendríamos que revisar: 1. El Close-Caption es opcional para todo tipo de receptores. En Argentina, por ley, el Close-Caption es obligatorio, por lo que tendríamos que modificar este punto. 2. Para receptores One-Seg (celulares), el Ginga-J y la JVM (Java Virtual Machine) son opcionales. A mi entender, debería ser obligatorio, porque sino, o corremos el riesgo de que una aplicación que desarrolláramos en Ginga-J no se vea en celulares, o estamos obligados a desarrollar en Ginga-NCL / LUA, lo cual ya vimos que no es lo mejor para la industria del software de argentina. Otro tema importante a tener en cuenta es la necesidad de que los Set-Top Boxes cuenten con algún tipo de canal de retorno, sobre todo si queremos que la TV Digital Terrestre ayude a achicar la brecha digital, y a integrar a ciudadanos que no tienen posibilidad de contar con Internet. No cometamos el error de otros países que, por sacar al mercado Set-Top Boxes muy baratos sin interactividad, impidieron la distribución masiva de aplicaciones interactivas. Cordialmente. Gustavo Pesci Presidente / CEO g.pesci(a)hardata.com Hardata Argentina +54 11 4300 3463 Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires www.hardata.com El día 9 de noviembre de 2009 16:42, Gustavo Pesci <g.pesci(a)hardata.com> escribió: > Estimados colegas: > El viernes 30 de noviembre, en una conferencia brindada en Caper, donde > había gente del SNMP, Canal 7, la UNLP y un expositor brasilero (cuyo nombre > no recuerdo, sabrán disculpar), se dijo ante una pregunta concreta que: > > El Ginga es una especificación. > La implementación libre y gratuita, que está publicada en el site brasilero, > no está optimizada, por lo tanto, no es apta para aplicaciones comerciales. > Existen implementaciones comerciales, optimizadas, libres (con código) pero > pagas. > > Por lo tanto yo concluyo lo siguiente: > Opción A: Si quiero armar un set-top box ahora, compro los chips de Motorola > y pago ($$$) por la licencia del Ginga optimizado a Motorola. > Opción B: Si tengo tiempo, tomo como base el software libre brasilero, y > destino horas de desarrollo ($$$) para optimizarlo. > O sea, de una forma u otra, habrá que invertir ($$$) para tener al Ginga > funcionando correctamente con los chips elegidos. > Súmenle a esto el costo ($$$) de capacitación necesario para formar recursos > humanos capaces de entender y programar en Ginga. > Conclusión: el Ginga no es gratis! Lo cual no está mal... simplemente, > digamos las cosas como son. > Finalmente, algún middleware para el set-top box tendremos que elegir: > Ginga, Open TV, MHP, OCAP, ACAP, Java TV, por nombrar algunos, ya que el > desarrollador de aplicaciones debe saber con qué recursos cuenta del lado > del televidente. > Mi opinión, si es que no primara la decisión política de tomar el estándar > brasilero completo, es que no deberíamos concentrarnos en ver si el Ginga es > gratuito, sino si tiene las prestaciones que el mercado argentino > necesitará, lo cual nos lleva a preguntarnos cuáles son las necesidades > únicas del televidente argentino. Creo que por ahí deberíamos empezar > nuestro análisis. > Cordiales saludos. > Gustavo Pesci > Presidente / CEO > g.pesci(a)hardata.com > > Hardata Argentina > +54 11 4300 3463 > Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires > www.hardata.com > > > > > El 9 de noviembre de 2009 14:36, Martin Olivera <molivera(a)solar.org.ar> > escribió: >> >> respecto a tus preguntas >> >> >Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla >> > sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en >Argentina"; ¿Esto es si es >> > así? >> >> mea culpa, no sé si Ginga es el que se va a usar en Argentina, pienso que >> será así por lo que vengo escuchando en diversas reuniones, pero no está en >> el decreto >> >> >por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, >> >> pues las especificaciones de Ginga, y el software mismo, está publicado, >> ya que es software libre con licencia GPL v2, la misma que usa Linux. No >> tengo los detalees sobre todas las partes de Ginga y sus licencias, pero >> está libre de licencias, royalties y patentes. Ese es precisamente el puno >> fuerte de Ginga, al que adscribo, que ademas nos permitirá modificarlo a >> nuestro gusto si así lo deseamos y entendemos, porque es software libre >> >> > y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que >> > nos permitirán convivir con lo ya decidido. >> >> >> >> >Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este >> > sistema respecto a un posible desarrollo >nuevo y local y al mismo adaptado >> > a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si >> > lo >usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un >> > benefactor, o alguien le paga, para >vendernos un sistema? etc. ec. >> >> es gratuito y LIBRE (es decir, tenemos todo el codigo y la posibilidad >> legal de modificarlo y redistribuirlo con licencia GPL) >> >> no se pagan derechos, y el expositor es un univesitario con años de >> carrera que viuebne a exponernos su experiencia academica sobre el sistema >> que su grupo desarrolló y puso a disposicion de la TVDigital brasileña (y de >> a Humanidad) en modalidad de software libre. >> >> Por cierto que aunque algo sea gratis no hay que aceptarlo, me parece >> excelente que tengamos una visión critica del tema, y si hay otro proyecto >> de software que permita remplazarlo, se podria revisar, pero seria mejor, ya >> que los brasileños abren esta forma de cooperacin, que pensaramos en como >> trabajar juntos cada uno a partir de lo que ya tenemos, hoy tenemos la >> oportuniddad de ser la puerta al español de ginga hacia toda sudamérica y al >> mismo timepo adentrarnos en un software que nos abre todas las puertas a la >> investigación y desarrollo locales, sin resctricciones ni económicas ni >> legales. >> >> >> >> >> >> El 9 de noviembre de 2009 13:41, Héctor J. Salonio >> <hectorj(a)salonio.com.ar> escribió: >>> >>> Estimados Colegas: Como habrán notado, he tratado de mantenerme al margen >>> de las reuniones sobre el tema como la que hoy nos convoca, ante el texto de >>> la convocatoria quiero hacer pública mi determinacion y el por que de la >>> misma. Sere sintetico. Hace muchos años propuse hacer un frente común en el >>> MERCOSUR para llevar adelante un emprendimiento y por sobre todo negociar >>> como una unidad, con los potenciales promotores del los sistemas de >>> TVDIGITAL terrestre, otrorgariamos un gran mercado sin contrapartida de >>> posibles fabricaciones locales, pago de royalties etc. ( Pimera reunion en >>> comun, con representantes de otros paises durante CAPER- tema TV DIGITAL) >>> >>> >>> >>> Poco meses después Argentina dispuso el sistema ATSC,unilateralmente, >>> resolución hoy revertida. Cito esto solo como referencia de tiempo y de años >>> dejados pasar. Mientras Brasil ponía investigación y recursos (Publicos y >>> Privados) para tomar la determinación sobre el sistema a utilizar. >>> >>> >>> >>> Dije y digo - la electrónica superara la mayoria de las barreras entre >>> los sistemas, adoptemos el que nos ofrezca mejores condiciones >>> técnico/económicas como país. ¡Sepamos Negociar!. >>> >>> Cuando adverti que la determinacion del Gobierno, antes y ahora pasaba >>> por lo politico y no por convocar a los Universitarios que el pais formó, ni >>> a los sectores de area para analizar el camino a seguir- deje, >>> intencionalmete, de ocuparme del tema, pero no de preocuparme. >>> >>> >>> >>> Insisto en aclarar, no es un juicio en cuanto a cálidades técnicas, de un >>> sistema respecto a otro, al fin y al cabo, no conocemos muchos de nosotros >>> al menos, los detalle que llevaron a la determinacion, y si hubo o no >>> negociaciones como las mencionadas.Lo que me sigue preocupando es la >>> metodologia para tomar decisiones. >>> >>> Si sé que ni los profesionales del medio en su gran mayoría, y los >>> sectores involucrados fueron llamados a participar. >>> >>> >>> >>> Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla >>> sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en Argentina"; ¿Esto es si es así? >>> por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, y luego con >>> cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos permitirán >>> convivir con lo ya decidido. >>> >>> >>> >>> Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este >>> sistema respecto a un posible desarrollo nuevo y local y al mismo adaptado >>> a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si >>> lo usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un >>> benefactor, o alguien le paga, para vendernos un sistema? etc. ec. >>> >>> >>> >>> No intento iniciar una polémica- solo quiero hacer publica mi posición >>> personal- y que se entienda él por que de mi ausencia. >>> >>> >>> >>> Atte., >>> >>> >>> >>> Héctor Jorge Salonio >>> >>> Ing. en Telecomunicaciones >>> >>> Mat. COPITEC # 192 >>> >>> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> -- >> opino en http://blog.martinolivera.com.ar >> olix(a)jabber.org > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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Re: charlas de Ginga en Buenos Aires
by Martín Olivera 13 Nov '09

13 Nov '09

un mensaje que recibi de otra lista estoy en deuda en contarles como fue la reunion con Luiz Fernando y el arranque de la comunidad ginga argentina El 13 de noviembre de 2009 13:00, Gustavo Pesci <g.pesci(a)hardata.com>escribió: > Estimados colegas: > > Volviendo al tema Ginga, evidentemente nuestros colegas de Brasil, han > hecho un gran trabajo. Ginga implementa una serie de innovaciones, tanto > desde el punto de vista del soporte y la ejecución de programas, con el > Ginga-NCL y el lenguage LUA, como con el soporte de distintas interfaces de > retorno, incluyendo la posibilidad de controlar al Set-Top Box desde un > celular via Bluetooth, y usar ese mismo celular como via de retorno. Sin > embargo, también han dejado la puerta abierta para que se puedan desarrollar > aplicaciones en Java, compatibles con la norma GEM, con el Ginga-J. > > Como GEM hereda muchas cosas de MHP, y usa Java como lenguaje de > programación, cualquier aplicación que desarrollemos para Ginga-J, > fácilmente podría ser adaptada a otras variantes de GEM, como MHP y OCAP, > con lo cual, el mercado potencial de esas aplicaciones no se restringiría a > aquellos Set-Top Boxes que corran Ginga, sino prácticamente a cualquier > equipo disponible en el mundo. Al mismo tiempo, en nuestro mercado, aún > dentro de la escasés de desarrolladores, es posible conseguir programadores > Java con experiencia. > > Por otro lado, Ginga-NCL y LUA sólamente están implementados en Ginga, por > lo que cualquier desarrollo que se haga sobre estas herramientas, sólo > funcionarán en los Set-Top Boxes equipados con Ginga, dejando afuera a la > inmensa cantidad de dispositivos disponibles en Europa, USA y otras regiones > con plataformas MHP y OCAP. O sea, nuestro mercado se reduciría a Brasil, > Argentina y el puñado de países latinoamericanos que adopten Ginga. Además, > no existen recursos humanos capacitados en LUA, por lo que desde las > universidades y desde las empresas, tendremos que hacer un esfuerzo inmenso > en capacitar desarrolladores, y eso implica tiempo y dinero. Tiempo y dinero > que Brasil ya invirtió, ya que nos lleva por lo menos 4 años de ventaja. > > Por lo tanto, para la industria del software nacional, la opción lógica es > desarrollar aplicaciones en Ginga-J, porque nos permite aprovechar el > conocimiento de Java de nuestros desarrolladores (ganamos tiempo) y > comercializar nuestro desarrollo más allá de Sudamérica (ganamos mercados). > > Sin embargo, la norma brasilera (ABNTNBR15606_2D1) tiene algunas > particularidades que, a mi entender, tendríamos que revisar: > > > 1. El Close-Caption es opcional para todo tipo de receptores. En > Argentina, por ley, el Close-Caption es obligatorio, por lo que tendríamos > que modificar este punto. > 2. Para receptores One-Seg (celulares), el Ginga-J y la JVM (Java > Virtual Machine) son opcionales. A mi entender, debería ser obligatorio, > porque sino, o corremos el riesgo de que una aplicación que desarrolláramos > en Ginga-J no se vea en celulares, o estamos obligados a desarrollar en > Ginga-NCL / LUA, lo cual ya vimos que no es lo mejor para la industria del > software de argentina. > > Otro tema importante a tener en cuenta es la necesidad de que los Set-Top > Boxes cuenten con algún tipo de canal de retorno, sobre todo si queremos que > la TV Digital Terrestre ayude a achicar la brecha digital, y a integrar a > ciudadanos que no tienen posibilidad de contar con Internet. No cometamos el > error de otros países que, por sacar al mercado Set-Top Boxes muy baratos > sin interactividad, impidieron la distribución masiva de aplicaciones > interactivas. > > Cordialmente. > > > Gustavo Pesci > Presidente / CEO > g.pesci(a)hardata.com > > Hardata Argentina > +54 11 4300 3463 > Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires > www.hardata.com > > > > > > El día 9 de noviembre de 2009 16:42, Gustavo Pesci <g.pesci(a)hardata.com> > escribió: > > > Estimados colegas: > > El viernes 30 de noviembre, en una conferencia brindada en Caper, donde > > había gente del SNMP, Canal 7, la UNLP y un expositor brasilero (cuyo > nombre > > no recuerdo, sabrán disculpar), se dijo ante una pregunta concreta que: > > > > El Ginga es una especificación. > > La implementación libre y gratuita, que está publicada en el site > brasilero, > > no está optimizada, por lo tanto, no es apta para aplicaciones > comerciales. > > Existen implementaciones comerciales, optimizadas, libres (con código) > pero > > pagas. > > > > Por lo tanto yo concluyo lo siguiente: > > Opción A: Si quiero armar un set-top box ahora, compro los chips de > Motorola > > y pago ($$$) por la licencia del Ginga optimizado a Motorola. > > Opción B: Si tengo tiempo, tomo como base el software libre brasilero, y > > destino horas de desarrollo ($$$) para optimizarlo. > > O sea, de una forma u otra, habrá que invertir ($$$) para tener al Ginga > > funcionando correctamente con los chips elegidos. > > Súmenle a esto el costo ($$$) de capacitación necesario para formar > recursos > > humanos capaces de entender y programar en Ginga. > > Conclusión: el Ginga no es gratis! Lo cual no está mal... simplemente, > > digamos las cosas como son. > > Finalmente, algún middleware para el set-top box tendremos que elegir: > > Ginga, Open TV, MHP, OCAP, ACAP, Java TV, por nombrar algunos, ya que el > > desarrollador de aplicaciones debe saber con qué recursos cuenta del lado > > del televidente. > > Mi opinión, si es que no primara la decisión política de tomar el > estándar > > brasilero completo, es que no deberíamos concentrarnos en ver si el Ginga > es > > gratuito, sino si tiene las prestaciones que el mercado argentino > > necesitará, lo cual nos lleva a preguntarnos cuáles son las necesidades > > únicas del televidente argentino. Creo que por ahí deberíamos empezar > > nuestro análisis. > > Cordiales saludos. > > Gustavo Pesci > > Presidente / CEO > > g.pesci(a)hardata.com > > > > Hardata Argentina > > +54 11 4300 3463 > > Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires > > www.hardata.com > > > > > > > > > > El 9 de noviembre de 2009 14:36, Martin Olivera <molivera(a)solar.org.ar> > > escribió: > >> > >> respecto a tus preguntas > >> > >> >Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla > >> > sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en >Argentina"; ¿Esto es si > es > >> > así? > >> > >> mea culpa, no sé si Ginga es el que se va a usar en Argentina, pienso > que > >> será así por lo que vengo escuchando en diversas reuniones, pero no está > en > >> el decreto > >> > >> >por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, > >> > >> pues las especificaciones de Ginga, y el software mismo, está publicado, > >> ya que es software libre con licencia GPL v2, la misma que usa Linux. No > >> tengo los detalees sobre todas las partes de Ginga y sus licencias, pero > >> está libre de licencias, royalties y patentes. Ese es precisamente el > puno > >> fuerte de Ginga, al que adscribo, que ademas nos permitirá modificarlo a > >> nuestro gusto si así lo deseamos y entendemos, porque es software libre > >> > >> > y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas > que > >> > nos permitirán convivir con lo ya decidido. > >> > >> > >> > >> >Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este > >> > sistema respecto a un posible desarrollo >nuevo y local y al mismo > adaptado > >> > a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos > traducirlo?,¿ Si > >> > lo >usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, > es un > >> > benefactor, o alguien le paga, para >vendernos un sistema? etc. ec. > >> > >> es gratuito y LIBRE (es decir, tenemos todo el codigo y la posibilidad > >> legal de modificarlo y redistribuirlo con licencia GPL) > >> > >> no se pagan derechos, y el expositor es un univesitario con años de > >> carrera que viuebne a exponernos su experiencia academica sobre el > sistema > >> que su grupo desarrolló y puso a disposicion de la TVDigital brasileña > (y de > >> a Humanidad) en modalidad de software libre. > >> > >> Por cierto que aunque algo sea gratis no hay que aceptarlo, me parece > >> excelente que tengamos una visión critica del tema, y si hay otro > proyecto > >> de software que permita remplazarlo, se podria revisar, pero seria > mejor, ya > >> que los brasileños abren esta forma de cooperacin, que pensaramos en > como > >> trabajar juntos cada uno a partir de lo que ya tenemos, hoy tenemos la > >> oportuniddad de ser la puerta al español de ginga hacia toda sudamérica > y al > >> mismo timepo adentrarnos en un software que nos abre todas las puertas a > la > >> investigación y desarrollo locales, sin resctricciones ni económicas ni > >> legales. > >> > >> > >> > >> > >> > >> El 9 de noviembre de 2009 13:41, Héctor J. Salonio > >> <hectorj(a)salonio.com.ar> escribió: > >>> > >>> Estimados Colegas: Como habrán notado, he tratado de mantenerme al > margen > >>> de las reuniones sobre el tema como la que hoy nos convoca, ante el > texto de > >>> la convocatoria quiero hacer pública mi determinacion y el por que de > la > >>> misma. Sere sintetico. Hace muchos años propuse hacer un frente común > en el > >>> MERCOSUR para llevar adelante un emprendimiento y por sobre todo > negociar > >>> como una unidad, con los potenciales promotores del los sistemas de > >>> TVDIGITAL terrestre, otrorgariamos un gran mercado sin contrapartida de > >>> posibles fabricaciones locales, pago de royalties etc. ( Pimera reunion > en > >>> comun, con representantes de otros paises durante CAPER- tema TV > DIGITAL) > >>> > >>> > >>> > >>> Poco meses después Argentina dispuso el sistema ATSC,unilateralmente, > >>> resolución hoy revertida. Cito esto solo como referencia de tiempo y de > años > >>> dejados pasar. Mientras Brasil ponía investigación y recursos (Publicos > y > >>> Privados) para tomar la determinación sobre el sistema a utilizar. > >>> > >>> > >>> > >>> Dije y digo - la electrónica superara la mayoria de las barreras entre > >>> los sistemas, adoptemos el que nos ofrezca mejores condiciones > >>> técnico/económicas como país. ¡Sepamos Negociar!. > >>> > >>> Cuando adverti que la determinacion del Gobierno, antes y ahora pasaba > >>> por lo politico y no por convocar a los Universitarios que el pais > formó, ni > >>> a los sectores de area para analizar el camino a seguir- deje, > >>> intencionalmete, de ocuparme del tema, pero no de preocuparme. > >>> > >>> > >>> > >>> Insisto en aclarar, no es un juicio en cuanto a cálidades técnicas, de > un > >>> sistema respecto a otro, al fin y al cabo, no conocemos > muchos de nosotros > >>> al menos, los detalle que llevaron a la determinacion, y si hubo o no > >>> negociaciones como las mencionadas.Lo que me sigue preocupando es la > >>> metodologia para tomar decisiones. > >>> > >>> Si sé que ni los profesionales del medio en su gran mayoría, y los > >>> sectores involucrados fueron llamados a participar. > >>> > >>> > >>> > >>> Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla > >>> sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en Argentina"; ¿Esto es si es > así? > >>> por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, y luego > con > >>> cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos > permitirán > >>> convivir con lo ya decidido. > >>> > >>> > >>> > >>> Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este > >>> sistema respecto a un posible desarrollo nuevo y local y al mismo > adaptado > >>> a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos > traducirlo?,¿ Si > >>> lo usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, > es un > >>> benefactor, o alguien le paga, para vendernos un sistema? etc. ec. > >>> > >>> > >>> > >>> No intento iniciar una polémica- solo quiero hacer publica mi posición > >>> personal- y que se entienda él por que de mi ausencia. > >>> > >>> > >>> > >>> Atte., > >>> > >>> > >>> > >>> Héctor Jorge Salonio > >>> > >>> Ing. en Telecomunicaciones > >>> > >>> Mat. COPITEC # 192 > >>> > >>> > ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >> > >> > >> -- > >> opino en http://blog.martinolivera.com.ar > >> olix(a)jabber.org > > > > > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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mañana reunion con Gomes Soares por Ginga
by Martín Olivera 10 Nov '09

10 Nov '09

quien de aca va mañana a la reunion en el Correo? es a las 15 hs, con la gente interesada en armar la comunidad, desarrolladores, etc. Despues a las 17:30 va a dar su charla publica (en www.solar.rog.ar estan los datos cualquier cosa mi celu es (0221) 15 563 9230, nos vemos por alli -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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Re: Bienvenido a Ginga en Comunidad SATVD-T
by Martín Olivera 10 Nov '09

10 Nov '09

los invito a participar en el grupo NING que armo Ramiro Pol (grande Ramiro!) El 10 de noviembre de 2009 18:20, Comunidad SATVD-T < mail(a)tdtargentina.ning.com> escribió: > Bienvenido al grupo "Ginga" en Comunidad SATVD-T > > Para ver este grupo, visita: > http://tdtargentina.ning.com/group/ginga > > Comunidad SATVD-T > > -- > Para controlar qué correos electrónicos recibes en Comunidad SATVD-T, ve a: > http://tdtargentina.ning.com/profiles/profile/emailSettings > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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cambiado ginga.org.ar
by Martín Olivera 07 Nov '09

07 Nov '09

Amigos, cambie www.ginga.org.ar para fusionarlo con www.ginga.org.br la pagina que estaba antes esta en http://www.ginga.org.ar/comunidad -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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Re: ginga
by Martín Olivera 06 Nov '09

06 Nov '09

amigos de Ginga-ar Luiz Fernando , el creador de Ginga, estara disponible en una reunion para la comunidad antes de su charla del miercoles, si alguien esta interesado en asistir avise > El 04/11/09, Alejandro Fernandez > <alejandro.fernandez(a)lifia.info.unlp.edu.ar> escribió: > > Hola, > > les confirmo que el miércoles 11 de Noviembre, de 15hrs a 18hrs, en > > el edificio del correo haremos una pequeña reunión mano a mano con > > Luis Fernando para poderle hacer todas las preguntas que no responde > > el seminario. Los estamos contando a uds como asistentes. > > -casco > > > > -- > > Dr. Alejandro Fernández > > LIFIA - Laboratorio de Investigación y Formación en Informática Avanzada > > Facultad de Informática; Universidad Nacional de La Plata > > Calles 50 y 115 > > La Plata - 1900 > > Argentina > > > > Phone: +54 221 4228252 Ext: 223 > > e-mail: alejandro.fernandez(a)lifia.info.unlp.edu.ar > > > > > -- > opino en http://blog.martinolivera.com.ar > olix(a)jabber.org > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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Re: TV Digital - Conferencias del Prof. Luiz Fernando Gomes Soares
by Martín Olivera 05 Nov '09

05 Nov '09

2009/11/5 Gabriel Baum <gbaum(a)sol.info.unlp.edu.ar> > Por favor difundir. > > Estimados/as, > > El Consejo Asesor del Sistema Argentino de Televisión Digital Terrestre > (SATVD-T) tiene el agrado de invitarlo a las conferencias que dictará el > Profesor Luiz Fernando Gomes Soares (PUC/RJ, Brasil) los días 11 y 12 de > noviembre en Buenos Aires. > > Las conferencias son gratuitas y están orientadas a la difusión y > utilización del software Ginga y sus aplicaciones, una de las innovaciones > funadamentales introducidas por Brasil en el sistema de TV Digital móvil e > interactiva que fuera adoptado recientemente por nuestro país y otros en la > región. > > Las conferencias que dictará el Prof. Gomes Soares son: > > 1. "TV Digital: Modelo de Referencia" - > 11 de noviembre - 17:30hs - Palacio de Correos. > Avenida Leandro N. Alem 339 > 5to piso - Salón Microcine > > 2. "La TV interactiva se hace con Ginga" > 12 de noviembre - 18hs - Canal 7 > Figueroa Alcorta y Tagle > > Se solicita confirmar asistencia a Andrés Rodriguez < > arodrig(a)sol.info.unlp.edu.ar>, > > Los esperamos > saludos > Gabriel Baum > Foro Consultivo > SATVD-T > > ============================================== > Luiz Fernando Gomes Soares > > Graduado en Ingeniería Eléctrica y Electrónica en la Pontificia Universidad > Católica de Río de Janeiro. Obtuvo el M.Sc. en Ingeniería Eléctrica en la > misma Universidad y también el doctorado en Informática. Realizó un > post-doctorado en Ciencias de la Computación en la École Nationale > Superieure des Télécommunications en Paris. > > Es Profesor Titular del Departamento de Informática de la PUC-Río. En la > misma Universidad fue Vice-Decano de Posgrado e Investigación en el Centro > Técnico y Científico desde febrero 1994 a enero de 1996 y Profesor del > Departamento de Ingeniería Eléctrica de 1976 a 1987. Fue presidente del área > de computación en CAPES desde 1991 a 1995, miembro del Consejo de Asesores > de Ciencia de Computación en la CNPq, vice-presidente de la Sociedad > Brasileña de Computación (SBC) y vice-presidente del Laboratorio Nacional de > Redes de Computadores (LARC). Actuó como profesor asociado en la > Unviversidad Blas Pascal (en Clermont Ferrand, Francia) en 2001, > investigador visitante en IBM, en el Centro Científico Río (de 1987 a 1989) > e ingeniero proyectista de computadores Brasileños - COBRA SA, de 1978 a > 1979. Fue representante de la comunidad científica en el Consejo del Grupo > Director de Internet en Brasil y miembro de su Consejo Administrativo. Fue > responsable del desarrollo del middleware Ginga-NCL del Sistema Brasileño de > TV Digital y la Recomendación ITU-T para los servicios de IPTV. Es el actual > representante de la academia en el Módulo Técnico de la Cámara Ejecutiva del > Foro de TV Digital Brasileño y de su Consejo Deliberativo. Es co-editor de > H.761 WG 16 en ITU-T y Coordinador de GT del Middleware del Foro SBTVD. > > Sus áreas de interés son: sistemas multimedia e hipermedia; redes de > computadores; TV Digital, áreas en las cuales posee varios libros y > artículos publicados en Brasil y el exterior. > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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Presentacion
by Santiago Vazquez 05 Nov '09

05 Nov '09

Hola integrantes de la comunidad de ginga Me presento: soy Santiago Vázquez, Ingeniero en Informática de la UBA y candidato a MBA para el 2010. Trabajo como director de sistemas en SUTEBA y al mismo tiempo, llevo adelante un proyecto de empresa personal. Soy un ferviente seguidor de cuestiones asociadas con el Software Libre, soy un miembro poco activo de SOLAR, pero miembro al fin y trabajo hace muchos años con el tema. El tema de la TV digital me resulta fascinante y poder participar en tan importante proyecto me entusiasma mucho. Soy también programador y conocedor de muchos lenguajes y si no los conozco aprendo rápidamente. Espero poder aportar con eso en lo técnico y dar soporte en lo que pueda y les parezca en lo político, profesional y organizativo. saludos a todos! Ing. Santiago Vázquez

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