RES: [Ginga-argentina] Re: charlas de Ginga en Buenos Aires
Acerca de la inversión en recursos humanos, queria decir que el esfuerzo para aprender NCL y Lua és mucho menor que para aprender Java. Incluso esto és un punto a favor de la inclusión digital, pues abre una nueva opción en el mercado de trabajo. Java me gusta mucho y tengo ya bastante experiencia (soy SCJP y SCWCD), pero quando conoci NCL y Lua en 2007, me surprendió lo mucho que se puede hacer, con poco tiempo de estudio. Especialmente Lua, que és muy poderosa se comparada con su simplicidad. También és cierto decir que algunas cosas sean más apropriadas hacer en Java que en NCL y Lua, pero el mensage que gustaria dejar és que merece la pena digrigir una buena mirada a NCL y Lua. Saludos, Hugo Cesar Crohare Lavalle Arquiteto de Software CPqD - Diretoria de Tecnologia de Serviços Tel.: +55 19 3705-4862 / Fax: +55 19 3705-5868 [email protected] www.cpqd.com.br <http://www.cpqd.com.br/> -----Mensagem original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]] Em nome de Martín Olivera Enviada em: sexta-feira, 13 de novembro de 2009 14:12 Para: Lista de la comunidad argentina de Ginga Assunto: [Ginga-argentina] Re: charlas de Ginga en Buenos Aires un mensaje que recibi de otra lista estoy en deuda en contarles como fue la reunion con Luiz Fernando y el arranque de la comunidad ginga argentina El 13 de noviembre de 2009 13:00, Gustavo Pesci <[email protected]> escribió: Estimados colegas: Volviendo al tema Ginga, evidentemente nuestros colegas de Brasil, han hecho un gran trabajo. Ginga implementa una serie de innovaciones, tanto desde el punto de vista del soporte y la ejecución de programas, con el Ginga-NCL y el lenguage LUA, como con el soporte de distintas interfaces de retorno, incluyendo la posibilidad de controlar al Set-Top Box desde un celular via Bluetooth, y usar ese mismo celular como via de retorno. Sin embargo, también han dejado la puerta abierta para que se puedan desarrollar aplicaciones en Java, compatibles con la norma GEM, con el Ginga-J. Como GEM hereda muchas cosas de MHP, y usa Java como lenguaje de programación, cualquier aplicación que desarrollemos para Ginga-J, fácilmente podría ser adaptada a otras variantes de GEM, como MHP y OCAP, con lo cual, el mercado potencial de esas aplicaciones no se restringiría a aquellos Set-Top Boxes que corran Ginga, sino prácticamente a cualquier equipo disponible en el mundo. Al mismo tiempo, en nuestro mercado, aún dentro de la escasés de desarrolladores, es posible conseguir programadores Java con experiencia. Por otro lado, Ginga-NCL y LUA sólamente están implementados en Ginga, por lo que cualquier desarrollo que se haga sobre estas herramientas, sólo funcionarán en los Set-Top Boxes equipados con Ginga, dejando afuera a la inmensa cantidad de dispositivos disponibles en Europa, USA y otras regiones con plataformas MHP y OCAP. O sea, nuestro mercado se reduciría a Brasil, Argentina y el puñado de países latinoamericanos que adopten Ginga. Además, no existen recursos humanos capacitados en LUA, por lo que desde las universidades y desde las empresas, tendremos que hacer un esfuerzo inmenso en capacitar desarrolladores, y eso implica tiempo y dinero. Tiempo y dinero que Brasil ya invirtió, ya que nos lleva por lo menos 4 años de ventaja. Por lo tanto, para la industria del software nacional, la opción lógica es desarrollar aplicaciones en Ginga-J, porque nos permite aprovechar el conocimiento de Java de nuestros desarrolladores (ganamos tiempo) y comercializar nuestro desarrollo más allá de Sudamérica (ganamos mercados). Sin embargo, la norma brasilera (ABNTNBR15606_2D1) tiene algunas particularidades que, a mi entender, tendríamos que revisar: 1. El Close-Caption es opcional para todo tipo de receptores. En Argentina, por ley, el Close-Caption es obligatorio, por lo que tendríamos que modificar este punto. 2. Para receptores One-Seg (celulares), el Ginga-J y la JVM (Java Virtual Machine) son opcionales. A mi entender, debería ser obligatorio, porque sino, o corremos el riesgo de que una aplicación que desarrolláramos en Ginga-J no se vea en celulares, o estamos obligados a desarrollar en Ginga-NCL / LUA, lo cual ya vimos que no es lo mejor para la industria del software de argentina. Otro tema importante a tener en cuenta es la necesidad de que los Set-Top Boxes cuenten con algún tipo de canal de retorno, sobre todo si queremos que la TV Digital Terrestre ayude a achicar la brecha digital, y a integrar a ciudadanos que no tienen posibilidad de contar con Internet. No cometamos el error de otros países que, por sacar al mercado Set-Top Boxes muy baratos sin interactividad, impidieron la distribución masiva de aplicaciones interactivas. Cordialmente. Gustavo Pesci Presidente / CEO [email protected] Hardata Argentina +54 11 4300 3463 Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires www.hardata.com El día 9 de noviembre de 2009 16:42, Gustavo Pesci <[email protected]> escribió: > Estimados colegas: > El viernes 30 de noviembre, en una conferencia brindada en Caper, donde > había gente del SNMP, Canal 7, la UNLP y un expositor brasilero (cuyo nombre > no recuerdo, sabrán disculpar), se dijo ante una pregunta concreta que: > > El Ginga es una especificación. > La implementación libre y gratuita, que está publicada en el site brasilero, > no está optimizada, por lo tanto, no es apta para aplicaciones comerciales. > Existen implementaciones comerciales, optimizadas, libres (con código) pero > pagas. > > Por lo tanto yo concluyo lo siguiente: > Opción A: Si quiero armar un set-top box ahora, compro los chips de Motorola > y pago ($$$) por la licencia del Ginga optimizado a Motorola. > Opción B: Si tengo tiempo, tomo como base el software libre brasilero, y > destino horas de desarrollo ($$$) para optimizarlo. > O sea, de una forma u otra, habrá que invertir ($$$) para tener al Ginga > funcionando correctamente con los chips elegidos. > Súmenle a esto el costo ($$$) de capacitación necesario para formar recursos > humanos capaces de entender y programar en Ginga. > Conclusión: el Ginga no es gratis! Lo cual no está mal... simplemente, > digamos las cosas como son. > Finalmente, algún middleware para el set-top box tendremos que elegir: > Ginga, Open TV, MHP, OCAP, ACAP, Java TV, por nombrar algunos, ya que el > desarrollador de aplicaciones debe saber con qué recursos cuenta del lado > del televidente. > Mi opinión, si es que no primara la decisión política de tomar el estándar > brasilero completo, es que no deberíamos concentrarnos en ver si el Ginga es > gratuito, sino si tiene las prestaciones que el mercado argentino > necesitará, lo cual nos lleva a preguntarnos cuáles son las necesidades > únicas del televidente argentino. Creo que por ahí deberíamos empezar > nuestro análisis. > Cordiales saludos. > Gustavo Pesci > Presidente / CEO > [email protected] > > Hardata Argentina > +54 11 4300 3463 > Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires > www.hardata.com > > > > > El 9 de noviembre de 2009 14:36, Martin Olivera <[email protected]> > escribió: >> >> respecto a tus preguntas >> >> >Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla >> > sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en >Argentina"; ¿Esto es si es >> > así? >> >> mea culpa, no sé si Ginga es el que se va a usar en Argentina, pienso que >> será así por lo que vengo escuchando en diversas reuniones, pero no está en >> el decreto >> >> >por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, >> >> pues las especificaciones de Ginga, y el software mismo, está publicado, >> ya que es software libre con licencia GPL v2, la misma que usa Linux. No >> tengo los detalees sobre todas las partes de Ginga y sus licencias, pero >> está libre de licencias, royalties y patentes. Ese es precisamente el puno >> fuerte de Ginga, al que adscribo, que ademas nos permitirá modificarlo a >> nuestro gusto si así lo deseamos y entendemos, porque es software libre >> >> > y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que >> > nos permitirán convivir con lo ya decidido. >> >> >> >> >Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este >> > sistema respecto a un posible desarrollo >nuevo y local y al mismo adaptado >> > a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si >> > lo >usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un >> > benefactor, o alguien le paga, para >vendernos un sistema? etc. ec. >> >> es gratuito y LIBRE (es decir, tenemos todo el codigo y la posibilidad >> legal de modificarlo y redistribuirlo con licencia GPL) >> >> no se pagan derechos, y el expositor es un univesitario con años de >> carrera que viuebne a exponernos su experiencia academica sobre el sistema >> que su grupo desarrolló y puso a disposicion de la TVDigital brasileña (y de >> a Humanidad) en modalidad de software libre. >> >> Por cierto que aunque algo sea gratis no hay que aceptarlo, me parece >> excelente que tengamos una visión critica del tema, y si hay otro proyecto >> de software que permita remplazarlo, se podria revisar, pero seria mejor, ya >> que los brasileños abren esta forma de cooperacin, que pensaramos en como >> trabajar juntos cada uno a partir de lo que ya tenemos, hoy tenemos la >> oportuniddad de ser la puerta al español de ginga hacia toda sudamérica y al >> mismo timepo adentrarnos en un software que nos abre todas las puertas a la >> investigación y desarrollo locales, sin resctricciones ni económicas ni >> legales. >> >> >> >> >> >> El 9 de noviembre de 2009 13:41, Héctor J. Salonio >> <[email protected]> escribió: >>> >>> Estimados Colegas: Como habrán notado, he tratado de mantenerme al margen >>> de las reuniones sobre el tema como la que hoy nos convoca, ante el texto de >>> la convocatoria quiero hacer pública mi determinacion y el por que de la >>> misma. Sere sintetico. Hace muchos años propuse hacer un frente común en el >>> MERCOSUR para llevar adelante un emprendimiento y por sobre todo negociar >>> como una unidad, con los potenciales promotores del los sistemas de >>> TVDIGITAL terrestre, otrorgariamos un gran mercado sin contrapartida de >>> posibles fabricaciones locales, pago de royalties etc. ( Pimera reunion en >>> comun, con representantes de otros paises durante CAPER- tema TV DIGITAL) >>> >>> >>> >>> Poco meses después Argentina dispuso el sistema ATSC,unilateralmente, >>> resolución hoy revertida. Cito esto solo como referencia de tiempo y de años >>> dejados pasar. Mientras Brasil ponía investigación y recursos (Publicos y >>> Privados) para tomar la determinación sobre el sistema a utilizar. >>> >>> >>> >>> Dije y digo - la electrónica superara la mayoria de las barreras entre >>> los sistemas, adoptemos el que nos ofrezca mejores condiciones >>> técnico/económicas como país. ¡Sepamos Negociar!. >>> >>> Cuando adverti que la determinacion del Gobierno, antes y ahora pasaba >>> por lo politico y no por convocar a los Universitarios que el pais formó, ni >>> a los sectores de area para analizar el camino a seguir- deje, >>> intencionalmete, de ocuparme del tema, pero no de preocuparme. >>> >>> >>> >>> Insisto en aclarar, no es un juicio en cuanto a cálidades técnicas, de un >>> sistema respecto a otro, al fin y al cabo, no conocemos muchos de nosotros >>> al menos, los detalle que llevaron a la determinacion, y si hubo o no >>> negociaciones como las mencionadas.Lo que me sigue preocupando es la >>> metodologia para tomar decisiones. >>> >>> Si sé que ni los profesionales del medio en su gran mayoría, y los >>> sectores involucrados fueron llamados a participar. >>> >>> >>> >>> Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla >>> sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en Argentina"; ¿Esto es si es así? >>> por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, y luego con >>> cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos permitirán >>> convivir con lo ya decidido. >>> >>> >>> >>> Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este >>> sistema respecto a un posible desarrollo nuevo y local y al mismo adaptado >>> a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si >>> lo usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un >>> benefactor, o alguien le paga, para vendernos un sistema? etc. ec. >>> >>> >>> >>> No intento iniciar una polémica- solo quiero hacer publica mi posición >>> personal- y que se entienda él por que de mi ausencia. >>> >>> >>> >>> Atte., >>> >>> >>> >>> Héctor Jorge Salonio >>> >>> Ing. en Telecomunicaciones >>> >>> Mat. COPITEC # 192 >>> >>> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> -- >> opino en http://blog.martinolivera.com.ar >> [email protected] > > -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar [email protected]
que sincro Hugo! es casi lo mismo que conteste a esa lista desde donde lo recibi (la comision conjunta de TVDigital CAI+COPITEC) copio mi respuesta alli: ------ No es necesario utilizar Ginga-J sobre todo si hay que pagar licencias, con NCL y Lua el desarrollo es mucho mas productivo, los programadores de Java estan super escasos y caros (trabajo en eso, lo puedo confirmar), y formar gente que programa en NCL y Lua es mucho mas barato y facil, y hacemos inclusoin (o queremos dar más trabajo a los que ya tienen trabajo y bien pago?) Por la inclusión hay que focalizarse en NCL y no en Java, salvo que efectivamente tenga licencia gratuita como Ginga-NCL ----- El 13 de noviembre de 2009 15:31, Hugo Cesar Crohare Lavalle < [email protected]> escribió:
Acerca de la inversión en recursos humanos, queria decir que el esfuerzo para aprender NCL y Lua és mucho menor que para aprender Java. Incluso esto és un punto a favor de la inclusión digital, pues abre una nueva opción en el mercado de trabajo. Java me gusta mucho y tengo ya bastante experiencia (soy SCJP y SCWCD), pero quando conoci NCL y Lua en 2007, me surprendió lo mucho que se puede hacer, con poco tiempo de estudio. Especialmente Lua, que és muy poderosa se comparada con su simplicidad. También és cierto decir que algunas cosas sean más apropriadas hacer en Java que en NCL y Lua, pero el mensage que gustaria dejar és que merece la pena digrigir una buena mirada a NCL y Lua.
Saludos, Hugo Cesar Crohare Lavalle Arquiteto de Software CPqD - Diretoria de Tecnologia de Serviços Tel.: +55 19 3705-4862 / Fax: +55 19 3705-5868 [email protected] www.cpqd.com.br
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*Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga *Assunto:* [Ginga-argentina] Re: charlas de Ginga en Buenos Aires
un mensaje que recibi de otra lista
estoy en deuda en contarles como fue la reunion con Luiz Fernando y el arranque de la comunidad ginga argentina
El 13 de noviembre de 2009 13:00, Gustavo Pesci <[email protected]>escribió:
Estimados colegas:
Volviendo al tema Ginga, evidentemente nuestros colegas de Brasil, han hecho un gran trabajo. Ginga implementa una serie de innovaciones, tanto desde el punto de vista del soporte y la ejecución de programas, con el Ginga-NCL y el lenguage LUA, como con el soporte de distintas interfaces de retorno, incluyendo la posibilidad de controlar al Set-Top Box desde un celular via Bluetooth, y usar ese mismo celular como via de retorno. Sin embargo, también han dejado la puerta abierta para que se puedan desarrollar aplicaciones en Java, compatibles con la norma GEM, con el Ginga-J.
Como GEM hereda muchas cosas de MHP, y usa Java como lenguaje de programación, cualquier aplicación que desarrollemos para Ginga-J, fácilmente podría ser adaptada a otras variantes de GEM, como MHP y OCAP, con lo cual, el mercado potencial de esas aplicaciones no se restringiría a aquellos Set-Top Boxes que corran Ginga, sino prácticamente a cualquier equipo disponible en el mundo. Al mismo tiempo, en nuestro mercado, aún dentro de la escasés de desarrolladores, es posible conseguir programadores Java con experiencia.
Por otro lado, Ginga-NCL y LUA sólamente están implementados en Ginga, por lo que cualquier desarrollo que se haga sobre estas herramientas, sólo funcionarán en los Set-Top Boxes equipados con Ginga, dejando afuera a la inmensa cantidad de dispositivos disponibles en Europa, USA y otras regiones con plataformas MHP y OCAP. O sea, nuestro mercado se reduciría a Brasil, Argentina y el puñado de países latinoamericanos que adopten Ginga. Además, no existen recursos humanos capacitados en LUA, por lo que desde las universidades y desde las empresas, tendremos que hacer un esfuerzo inmenso en capacitar desarrolladores, y eso implica tiempo y dinero. Tiempo y dinero que Brasil ya invirtió, ya que nos lleva por lo menos 4 años de ventaja.
Por lo tanto, para la industria del software nacional, la opción lógica es desarrollar aplicaciones en Ginga-J, porque nos permite aprovechar el conocimiento de Java de nuestros desarrolladores (ganamos tiempo) y comercializar nuestro desarrollo más allá de Sudamérica (ganamos mercados).
Sin embargo, la norma brasilera (ABNTNBR15606_2D1) tiene algunas particularidades que, a mi entender, tendríamos que revisar:
1. El Close-Caption es opcional para todo tipo de receptores. En Argentina, por ley, el Close-Caption es obligatorio, por lo que tendríamos que modificar este punto. 2. Para receptores One-Seg (celulares), el Ginga-J y la JVM (Java Virtual Machine) son opcionales. A mi entender, debería ser obligatorio, porque sino, o corremos el riesgo de que una aplicación que desarrolláramos en Ginga-J no se vea en celulares, o estamos obligados a desarrollar en Ginga-NCL / LUA, lo cual ya vimos que no es lo mejor para la industria del software de argentina.
Otro tema importante a tener en cuenta es la necesidad de que los Set-Top Boxes cuenten con algún tipo de canal de retorno, sobre todo si queremos que la TV Digital Terrestre ayude a achicar la brecha digital, y a integrar a ciudadanos que no tienen posibilidad de contar con Internet. No cometamos el error de otros países que, por sacar al mercado Set-Top Boxes muy baratos sin interactividad, impidieron la distribución masiva de aplicaciones interactivas.
Cordialmente.
Gustavo Pesci Presidente / CEO [email protected]
Hardata Argentina +54 11 4300 3463 Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires www.hardata.com
El día 9 de noviembre de 2009 16:42, Gustavo Pesci <[email protected]> escribió:
Estimados colegas: El viernes 30 de noviembre, en una conferencia brindada en Caper, donde había gente del SNMP, Canal 7, la UNLP y un expositor brasilero (cuyo nombre no recuerdo, sabrán disculpar), se dijo ante una pregunta concreta que:
El Ginga es una especificación. La implementación libre y gratuita, que está publicada en el site brasilero, no está optimizada, por lo tanto, no es apta para aplicaciones comerciales. Existen implementaciones comerciales, optimizadas, libres (con código) pero pagas.
Por lo tanto yo concluyo lo siguiente: Opción A: Si quiero armar un set-top box ahora, compro los chips de Motorola y pago ($$$) por la licencia del Ginga optimizado a Motorola. Opción B: Si tengo tiempo, tomo como base el software libre brasilero, y destino horas de desarrollo ($$$) para optimizarlo. O sea, de una forma u otra, habrá que invertir ($$$) para tener al Ginga funcionando correctamente con los chips elegidos. Súmenle a esto el costo ($$$) de capacitación necesario para formar recursos humanos capaces de entender y programar en Ginga. Conclusión: el Ginga no es gratis! Lo cual no está mal... simplemente, digamos las cosas como son. Finalmente, algún middleware para el set-top box tendremos que elegir: Ginga, Open TV, MHP, OCAP, ACAP, Java TV, por nombrar algunos, ya que el desarrollador de aplicaciones debe saber con qué recursos cuenta del lado del televidente. Mi opinión, si es que no primara la decisión política de tomar el estándar brasilero completo, es que no deberíamos concentrarnos en ver si el Ginga es gratuito, sino si tiene las prestaciones que el mercado argentino necesitará, lo cual nos lleva a preguntarnos cuáles son las necesidades únicas del televidente argentino. Creo que por ahí deberíamos empezar nuestro análisis. Cordiales saludos. Gustavo Pesci Presidente / CEO [email protected]
Hardata Argentina +54 11 4300 3463 Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires www.hardata.com
El 9 de noviembre de 2009 14:36, Martin Olivera <[email protected]> escribió:
respecto a tus preguntas
Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en >Argentina"; ¿Esto es si
es
así?
mea culpa, no sé si Ginga es el que se va a usar en Argentina, pienso que será así por lo que vengo escuchando en diversas reuniones, pero no está en el decreto
por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones,
pues las especificaciones de Ginga, y el software mismo, está publicado, ya que es software libre con licencia GPL v2, la misma que usa Linux. No tengo los detalees sobre todas las partes de Ginga y sus licencias, pero está libre de licencias, royalties y patentes. Ese es precisamente el puno fuerte de Ginga, al que adscribo, que ademas nos permitirá modificarlo a nuestro gusto si así lo deseamos y entendemos, porque es software libre
y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos permitirán convivir con lo ya decidido.
Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este sistema respecto a un posible desarrollo >nuevo y local y al mismo adaptado a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si lo >usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un benefactor, o alguien le paga, para >vendernos un sistema? etc. ec.
es gratuito y LIBRE (es decir, tenemos todo el codigo y la posibilidad legal de modificarlo y redistribuirlo con licencia GPL)
no se pagan derechos, y el expositor es un univesitario con años de carrera que viuebne a exponernos su experiencia academica sobre el sistema que su grupo desarrolló y puso a disposicion de la TVDigital brasileña (y de a Humanidad) en modalidad de software libre.
Por cierto que aunque algo sea gratis no hay que aceptarlo, me parece excelente que tengamos una visión critica del tema, y si hay otro proyecto de software que permita remplazarlo, se podria revisar, pero seria mejor, ya que los brasileños abren esta forma de cooperacin, que pensaramos en como trabajar juntos cada uno a partir de lo que ya tenemos, hoy tenemos la oportuniddad de ser la puerta al español de ginga hacia toda sudamérica y al mismo timepo adentrarnos en un software que nos abre todas las puertas a la investigación y desarrollo locales, sin resctricciones ni económicas ni legales.
El 9 de noviembre de 2009 13:41, Héctor J. Salonio <[email protected]> escribió:
Estimados Colegas: Como habrán notado, he tratado de mantenerme al
margen
de las reuniones sobre el tema como la que hoy nos convoca, ante el texto de la convocatoria quiero hacer pública mi determinacion y el por que de la misma. Sere sintetico. Hace muchos años propuse hacer un frente común en el MERCOSUR para llevar adelante un emprendimiento y por sobre todo negociar como una unidad, con los potenciales promotores del los sistemas de TVDIGITAL terrestre, otrorgariamos un gran mercado sin contrapartida de posibles fabricaciones locales, pago de royalties etc. ( Pimera reunion en comun, con representantes de otros paises durante CAPER- tema TV DIGITAL)
Poco meses después Argentina dispuso el sistema ATSC,unilateralmente, resolución hoy revertida. Cito esto solo como referencia de tiempo y de años dejados pasar. Mientras Brasil ponía investigación y recursos (Publicos y Privados) para tomar la determinación sobre el sistema a utilizar.
Dije y digo - la electrónica superara la mayoria de las barreras entre los sistemas, adoptemos el que nos ofrezca mejores condiciones técnico/económicas como país. ¡Sepamos Negociar!.
Cuando adverti que la determinacion del Gobierno, antes y ahora pasaba por lo politico y no por convocar a los Universitarios que el pais formó, ni a los sectores de area para analizar el camino a seguir- deje, intencionalmete, de ocuparme del tema, pero no de preocuparme.
Insisto en aclarar, no es un juicio en cuanto a cálidades técnicas, de un sistema respecto a otro, al fin y al cabo, no conocemos muchos de nosotros al menos, los detalle que llevaron a la determinacion, y si hubo o no negociaciones como las mencionadas.Lo que me sigue preocupando es la metodologia para tomar decisiones.
Si sé que ni los profesionales del medio en su gran mayoría, y los sectores involucrados fueron llamados a participar.
Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en Argentina"; ¿Esto es si es así? por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos permitirán convivir con lo ya decidido.
Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este sistema respecto a un posible desarrollo nuevo y local y al mismo adaptado a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si lo usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un benefactor, o alguien le paga, para vendernos un sistema? etc. ec.
No intento iniciar una polémica- solo quiero hacer publica mi posición personal- y que se entienda él por que de mi ausencia.
Atte.,
Héctor Jorge Salonio
Ing. en Telecomunicaciones
Mat. COPITEC # 192
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_______________________________________________ Ginga-argentina mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina
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Saludos El 13 de noviembre de 2009 13:26, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
que sincro Hugo! es casi lo mismo que conteste a esa lista desde donde lo recibi (la comision conjunta de TVDigital CAI+COPITEC)
Por lo que estuve viendo, salvo que haya buscado mal, hay poca documentación en español, estaria bueno traducir no? Me anoto para eso Abrazo P.
El 13 de noviembre de 2009 16:40, Pablo Bernabè Barrera < [email protected]> escribió:
Saludos
El 13 de noviembre de 2009 13:26, Martín Olivera <[email protected]
escribió:
que sincro Hugo! es casi lo mismo que conteste a esa lista desde donde lo
recibi (la comision conjunta de TVDigital CAI+COPITEC)
Por lo que estuve viendo, salvo que haya buscado mal, hay poca documentación en español, estaria bueno traducir no? Me anoto para eso
UHHH si es lo que mas haybque hacer çde heho etaria bueno organizar las traducciones hay bsatantes manuales y tutoriales me dijeron los de la PUC, pero lo bueno es que hay gente de Chile Venezuela, Peru queriendo tambien sumarse habria que identififcar lo que hay que traducir y repartirlo para no repetir el laburo te gustaria dar una mano con eso? nos ponemos en contacto con Moreno (a cargo de la comunidad Gga Brasil que nos puede pasar las recomendaciones de que serviria traducir, y armamos una lista para eso? ginga-traduccion e invitamos a la gente de distinos paises de sudameica? te interesa ayudar en el armado y organizacion adema de la traduccion?
Abrazo P.
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Saludos El 13 de noviembre de 2009 14:34, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
El 13 de noviembre de 2009 16:40, Pablo Bernabè Barrera < [email protected]> escribió:
Saludos
El 13 de noviembre de 2009 13:26, Martín Olivera < [email protected]> escribió:
que sincro Hugo! es casi lo mismo que conteste a esa lista desde donde lo
recibi (la comision conjunta de TVDigital CAI+COPITEC)
Por lo que estuve viendo, salvo que haya buscado mal, hay poca documentación en español, estaria bueno traducir no? Me anoto para eso
UHHH si es lo que mas haybque hacer çde heho etaria bueno organizar las traducciones hay bsatantes manuales y tutoriales me dijeron los de la PUC, pero lo bueno es que hay gente de Chile Venezuela, Peru queriendo tambien sumarse
Si, hay documentacion, hay un par de libros en ingles, estoy buscando los pdf para descargarlos tambien, en el sitio de lua.org hay varia informacion, pero limitada digamos, la cuestion es comenzar, por mi parte lo que hare este finde es un videito de como instalarlo en fedora para comenzar a trabajar.Igual por lo que lei recien se monta sobre Eclipse, pero independendientemente de la distro, es funcional para todas.
habria que identififcar lo que hay que traducir y repartirlo para no repetir el laburo
Si, totalmente, no reinventar la rueda.
te gustaria dar una mano con eso? nos ponemos en contacto con Moreno (a cargo de la comunidad Gga Brasil que nos puede pasar las recomendaciones de que serviria traducir, y armamos una lista para eso? ginga-traduccion e invitamos a la gente de distinos paises de sudameica?
si, por supuesto, una lista de trabajo seria lo ideal
te interesa ayudar en el armado y organizacion adema de la traduccion?
sin dudas, conta conmigo, hay todo un trabajo de "recruiting" necesario para generar la difusion y demas asuntos, hay mucho para hacer. Abrazo P.
Hola, No deja de ser la visión de un CEO de una empresa :) De la charla de ayer de Soares me quedó la idea de que NCL (un DSL declarativo, con todas las ventajas que implica el uso de un DSL***) es muy fácil para hacer aplicaciones sencillas y de mediana complejidad. LUA es la opción imperativa de scripting y es mucho más eficiente que lenguajes de scripting como javascript. Finalmente Java queda para aplicaciones complejas que no resulte fácil hacer en LUA. Sinceramente, un argumento basado en el lenguaje y las personas que lo conocen no tiene peso ni fundamento para mí. De hecho un CEO debería ver la oportunidad que se abre para el mercado hispanoparlante si su empresa invierte y se encarga de proveer servicios YA con Ginga. No siempre se tiene el mundo como mercado, sobre todo si el mundo elije opciones de software privativas. Saludos, Pablo.- *** los DSL son fáciles de aprender, son dirijidos al dominio, son fáciles de entender, tienen menos líneas de código, son más robustos, etc. Eso está demostrado empíricamente! El 13 de noviembre de 2009 15:31, Hugo Cesar Crohare Lavalle < [email protected]> escribió:
Acerca de la inversión en recursos humanos, queria decir que el esfuerzo para aprender NCL y Lua és mucho menor que para aprender Java. Incluso esto és un punto a favor de la inclusión digital, pues abre una nueva opción en el mercado de trabajo. Java me gusta mucho y tengo ya bastante experiencia (soy SCJP y SCWCD), pero quando conoci NCL y Lua en 2007, me surprendió lo mucho que se puede hacer, con poco tiempo de estudio. Especialmente Lua, que és muy poderosa se comparada con su simplicidad. También és cierto decir que algunas cosas sean más apropriadas hacer en Java que en NCL y Lua, pero el mensage que gustaria dejar és que merece la pena digrigir una buena mirada a NCL y Lua.
Saludos, Hugo Cesar Crohare Lavalle Arquiteto de Software CPqD - Diretoria de Tecnologia de Serviços Tel.: +55 19 3705-4862 / Fax: +55 19 3705-5868 [email protected] www.cpqd.com.br
-----Mensagem original----- *De:* [email protected] [mailto: [email protected]] *Em nome de *Martín Olivera *Enviada em:* sexta-feira, 13 de novembro de 2009 14:12 *Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga *Assunto:* [Ginga-argentina] Re: charlas de Ginga en Buenos Aires
un mensaje que recibi de otra lista
estoy en deuda en contarles como fue la reunion con Luiz Fernando y el arranque de la comunidad ginga argentina
El 13 de noviembre de 2009 13:00, Gustavo Pesci <[email protected]>escribió:
Estimados colegas:
Volviendo al tema Ginga, evidentemente nuestros colegas de Brasil, han hecho un gran trabajo. Ginga implementa una serie de innovaciones, tanto desde el punto de vista del soporte y la ejecución de programas, con el Ginga-NCL y el lenguage LUA, como con el soporte de distintas interfaces de retorno, incluyendo la posibilidad de controlar al Set-Top Box desde un celular via Bluetooth, y usar ese mismo celular como via de retorno. Sin embargo, también han dejado la puerta abierta para que se puedan desarrollar aplicaciones en Java, compatibles con la norma GEM, con el Ginga-J.
Como GEM hereda muchas cosas de MHP, y usa Java como lenguaje de programación, cualquier aplicación que desarrollemos para Ginga-J, fácilmente podría ser adaptada a otras variantes de GEM, como MHP y OCAP, con lo cual, el mercado potencial de esas aplicaciones no se restringiría a aquellos Set-Top Boxes que corran Ginga, sino prácticamente a cualquier equipo disponible en el mundo. Al mismo tiempo, en nuestro mercado, aún dentro de la escasés de desarrolladores, es posible conseguir programadores Java con experiencia.
Por otro lado, Ginga-NCL y LUA sólamente están implementados en Ginga, por lo que cualquier desarrollo que se haga sobre estas herramientas, sólo funcionarán en los Set-Top Boxes equipados con Ginga, dejando afuera a la inmensa cantidad de dispositivos disponibles en Europa, USA y otras regiones con plataformas MHP y OCAP. O sea, nuestro mercado se reduciría a Brasil, Argentina y el puñado de países latinoamericanos que adopten Ginga. Además, no existen recursos humanos capacitados en LUA, por lo que desde las universidades y desde las empresas, tendremos que hacer un esfuerzo inmenso en capacitar desarrolladores, y eso implica tiempo y dinero. Tiempo y dinero que Brasil ya invirtió, ya que nos lleva por lo menos 4 años de ventaja.
Por lo tanto, para la industria del software nacional, la opción lógica es desarrollar aplicaciones en Ginga-J, porque nos permite aprovechar el conocimiento de Java de nuestros desarrolladores (ganamos tiempo) y comercializar nuestro desarrollo más allá de Sudamérica (ganamos mercados).
Sin embargo, la norma brasilera (ABNTNBR15606_2D1) tiene algunas particularidades que, a mi entender, tendríamos que revisar:
1. El Close-Caption es opcional para todo tipo de receptores. En Argentina, por ley, el Close-Caption es obligatorio, por lo que tendríamos que modificar este punto. 2. Para receptores One-Seg (celulares), el Ginga-J y la JVM (Java Virtual Machine) son opcionales. A mi entender, debería ser obligatorio, porque sino, o corremos el riesgo de que una aplicación que desarrolláramos en Ginga-J no se vea en celulares, o estamos obligados a desarrollar en Ginga-NCL / LUA, lo cual ya vimos que no es lo mejor para la industria del software de argentina.
Otro tema importante a tener en cuenta es la necesidad de que los Set-Top Boxes cuenten con algún tipo de canal de retorno, sobre todo si queremos que la TV Digital Terrestre ayude a achicar la brecha digital, y a integrar a ciudadanos que no tienen posibilidad de contar con Internet. No cometamos el error de otros países que, por sacar al mercado Set-Top Boxes muy baratos sin interactividad, impidieron la distribución masiva de aplicaciones interactivas.
Cordialmente.
Gustavo Pesci Presidente / CEO [email protected]
Hardata Argentina +54 11 4300 3463 Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires www.hardata.com
El día 9 de noviembre de 2009 16:42, Gustavo Pesci <[email protected]> escribió:
Estimados colegas: El viernes 30 de noviembre, en una conferencia brindada en Caper, donde había gente del SNMP, Canal 7, la UNLP y un expositor brasilero (cuyo nombre no recuerdo, sabrán disculpar), se dijo ante una pregunta concreta que:
El Ginga es una especificación. La implementación libre y gratuita, que está publicada en el site brasilero, no está optimizada, por lo tanto, no es apta para aplicaciones comerciales. Existen implementaciones comerciales, optimizadas, libres (con código) pero pagas.
Por lo tanto yo concluyo lo siguiente: Opción A: Si quiero armar un set-top box ahora, compro los chips de Motorola y pago ($$$) por la licencia del Ginga optimizado a Motorola. Opción B: Si tengo tiempo, tomo como base el software libre brasilero, y destino horas de desarrollo ($$$) para optimizarlo. O sea, de una forma u otra, habrá que invertir ($$$) para tener al Ginga funcionando correctamente con los chips elegidos. Súmenle a esto el costo ($$$) de capacitación necesario para formar recursos humanos capaces de entender y programar en Ginga. Conclusión: el Ginga no es gratis! Lo cual no está mal... simplemente, digamos las cosas como son. Finalmente, algún middleware para el set-top box tendremos que elegir: Ginga, Open TV, MHP, OCAP, ACAP, Java TV, por nombrar algunos, ya que el desarrollador de aplicaciones debe saber con qué recursos cuenta del lado del televidente. Mi opinión, si es que no primara la decisión política de tomar el estándar brasilero completo, es que no deberíamos concentrarnos en ver si el Ginga es gratuito, sino si tiene las prestaciones que el mercado argentino necesitará, lo cual nos lleva a preguntarnos cuáles son las necesidades únicas del televidente argentino. Creo que por ahí deberíamos empezar nuestro análisis. Cordiales saludos. Gustavo Pesci Presidente / CEO [email protected]
Hardata Argentina +54 11 4300 3463 Chacabuco 1566 1º D (C1140AAH) Buenos Aires www.hardata.com
El 9 de noviembre de 2009 14:36, Martin Olivera <[email protected]> escribió:
respecto a tus preguntas
Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en >Argentina"; ¿Esto es si
es
así?
mea culpa, no sé si Ginga es el que se va a usar en Argentina, pienso que será así por lo que vengo escuchando en diversas reuniones, pero no está en el decreto
por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones,
pues las especificaciones de Ginga, y el software mismo, está publicado, ya que es software libre con licencia GPL v2, la misma que usa Linux. No tengo los detalees sobre todas las partes de Ginga y sus licencias, pero está libre de licencias, royalties y patentes. Ese es precisamente el puno fuerte de Ginga, al que adscribo, que ademas nos permitirá modificarlo a nuestro gusto si así lo deseamos y entendemos, porque es software libre
y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos permitirán convivir con lo ya decidido.
Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este sistema respecto a un posible desarrollo >nuevo y local y al mismo adaptado a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si lo >usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un benefactor, o alguien le paga, para >vendernos un sistema? etc. ec.
es gratuito y LIBRE (es decir, tenemos todo el codigo y la posibilidad legal de modificarlo y redistribuirlo con licencia GPL)
no se pagan derechos, y el expositor es un univesitario con años de carrera que viuebne a exponernos su experiencia academica sobre el sistema que su grupo desarrolló y puso a disposicion de la TVDigital brasileña (y de a Humanidad) en modalidad de software libre.
Por cierto que aunque algo sea gratis no hay que aceptarlo, me parece excelente que tengamos una visión critica del tema, y si hay otro proyecto de software que permita remplazarlo, se podria revisar, pero seria mejor, ya que los brasileños abren esta forma de cooperacin, que pensaramos en como trabajar juntos cada uno a partir de lo que ya tenemos, hoy tenemos la oportuniddad de ser la puerta al español de ginga hacia toda sudamérica y al mismo timepo adentrarnos en un software que nos abre todas las puertas a la investigación y desarrollo locales, sin resctricciones ni económicas ni legales.
El 9 de noviembre de 2009 13:41, Héctor J. Salonio <[email protected]> escribió:
Estimados Colegas: Como habrán notado, he tratado de mantenerme al
margen
de las reuniones sobre el tema como la que hoy nos convoca, ante el texto de la convocatoria quiero hacer pública mi determinacion y el por que de la misma. Sere sintetico. Hace muchos años propuse hacer un frente común en el MERCOSUR para llevar adelante un emprendimiento y por sobre todo negociar como una unidad, con los potenciales promotores del los sistemas de TVDIGITAL terrestre, otrorgariamos un gran mercado sin contrapartida de posibles fabricaciones locales, pago de royalties etc. ( Pimera reunion en comun, con representantes de otros paises durante CAPER- tema TV DIGITAL)
Poco meses después Argentina dispuso el sistema ATSC,unilateralmente, resolución hoy revertida. Cito esto solo como referencia de tiempo y de años dejados pasar. Mientras Brasil ponía investigación y recursos (Publicos y Privados) para tomar la determinación sobre el sistema a utilizar.
Dije y digo - la electrónica superara la mayoria de las barreras entre los sistemas, adoptemos el que nos ofrezca mejores condiciones técnico/económicas como país. ¡Sepamos Negociar!.
Cuando adverti que la determinacion del Gobierno, antes y ahora pasaba por lo politico y no por convocar a los Universitarios que el pais formó, ni a los sectores de area para analizar el camino a seguir- deje, intencionalmete, de ocuparme del tema, pero no de preocuparme.
Insisto en aclarar, no es un juicio en cuanto a cálidades técnicas, de un sistema respecto a otro, al fin y al cabo, no conocemos muchos de nosotros al menos, los detalle que llevaron a la determinacion, y si hubo o no negociaciones como las mencionadas.Lo que me sigue preocupando es la metodologia para tomar decisiones.
Si sé que ni los profesionales del medio en su gran mayoría, y los sectores involucrados fueron llamados a participar.
Ahora, al menos así dice la convocatoria, se nos invita a una charla sobre GINGA, y se dice "el sistema a usar en Argentina"; ¿Esto es si es así? por que si lo es, simplemente publiquen las especificaciones, y luego con cierto conocimiento vayamos a escuchar todas las charlas que nos permitirán convivir con lo ya decidido.
Si no es así, negociemos y sepamos que nos va a costar, el adaptar este sistema respecto a un posible desarrollo nuevo y local y al mismo adaptado a nuestras necesidades.¿ El sitema es gratuito solo debemos traducirlo?,¿ Si lo usamos pagaremos derechos?,¿como encuadro la visita del expositor, es un benefactor, o alguien le paga, para vendernos un sistema? etc. ec.
No intento iniciar una polémica- solo quiero hacer publica mi posición personal- y que se entienda él por que de mi ausencia.
Atte.,
Héctor Jorge Salonio
Ing. en Telecomunicaciones
Mat. COPITEC # 192
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-- ····························· Jenseits von Gut und Böse!
Saludos El 13 de noviembre de 2009 13:35, Pablo Barrientos < [email protected]> escribió:
Hola, No deja de ser la visión de un CEO de una empresa :) De la charla de ayer de Soares me quedó la idea de que NCL (un DSL declarativo, con todas las ventajas que implica el uso de un DSL***) es muy fácil para hacer aplicaciones sencillas y de mediana complejidad. LUA es la opción imperativa de scripting y es mucho más eficiente que lenguajes de scripting como javascript. Finalmente Java queda para aplicaciones complejas que no resulte fácil hacer en LUA. Sinceramente, un argumento basado en el lenguaje y las personas que lo conocen no tiene peso ni fundamento para mí.
Esta bien lo que decis, pero es una OPORTUNIDAD, de aprender un lenguaje, que puede ser de mucha utilidad, sobre todo para los que venimos de otras cosas no tan estructurales y queremos aprender algo nuevo, disruptivo. Lo importante es ver el marco de oportunidades que se presentan. Si es un CEO o no, poco importa, si el conocimiento se distribuye de tal forma que haya balance. Ni la corporacion podra en totalidad mantener el control de todo lo desarrollado, ni la comunidad perdera la libertad de generar cosas mas alla de la corporación, es decir, un ecosistema en equilibrio
De hecho un CEO debería ver la oportunidad que se abre para el mercado hispanoparlante si su empresa invierte y se encarga de proveer servicios YA con Ginga. No siempre se tiene el mundo como mercado, sobre todo si el mundo elije opciones de software privativas.
Si, tambien se abre oportunidades para mucha gente, de aprender cosas. Por ejemplo si se aprovechara el programa Mi PC del ministerio de la produccion con los CEAs, se podrian crear espacios de alfabetizacion digital y desarrollo para los mas expertos y dar manija en el tema de Tv digital. Los recursos estan, falta la contracción sostenida con esos recursos. no estamos en el 2003, cuando hablar de software libre, era una cuestion por ejemplo, de "singuralidad". Saludos P.
Acceso a ginga http://ginga.org.ar/estandares.html Al hacer click en los distintos enlaces pdf, que apuntan a Brasil http://www.dtv.org.br/download/pt-br/ABNTNBR15606_D2_2007Vc3_2008.pdf mensaje de error. Encima están alojados en un servidor IIS.. Necesitan ayuda en Brasil para montar un apache? Por otra parte, queda mal que tengamos enlaces a documentos inexistentes. Lo mejor es solicitar dichos documentos y tenerlos replicados. De todas formas, a pesar de lo lamentable que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar su posible traducción. Salu2 Leonardo F. Bauchwitz Yahoo! Cocina Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina. http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/
Saludos El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar su posible traducción.
Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el feedback de Martin Saludos P.
Salu2 Leonardo F. Bauchwitz
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En esa línea, justamente con la ídea de comenzar a organizar el trabajo de traducción tal como había enviado un mail anterior, utilizar la plataforma de ourproject los que quieren colaborar se suman allí. Subimos los documentos a traducir, ver quienes están como colaboradores y distribuir las partes. Aunque seamos dos ya podemos comenzar, el tema es que se vaya proponiendo o agregando lo que se desea/necesite traducir. Salu2 Leo ________________________________ De: Pablo Bernabè Barrera <[email protected]> Para: Lista de la comunidad argentina de Ginga <[email protected]> Enviado: domingo, 15 de noviembre, 2009 10:30:17 Asunto: Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares? Saludos El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió: que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar
su posible traducción.
Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el feedback de Martin Saludos P.
Salu2 Leonardo F. Bauchwitz
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El 15 de noviembre de 2009 06:42, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
En esa línea, justamente con la ídea de comenzar a organizar el trabajo de traducción tal como había enviado un mail anterior, utilizar la plataforma de ourproject los que quieren colaborar se suman allí. Subimos los documentos a traducir, ver quienes están como colaboradores y distribuir las partes. Aunque seamos dos ya podemos comenzar, el tema es que se vaya proponiendo o agregando lo que se desea/necesite traducir.
si, dale nomas, yo tenia una cuenta en ourproject, con la gestione la lista de correo de celix-proyecto, pero esa cuenta ya no la tengo mas, asi que si deseas vincular ese usuario contra esta cuenta, haciendo un reset password no hara falta que me registre, cualquier cosa preguntale a vlad di fiore para traducir,creo que el manual de referencia de LUA seria un buen comienzo desde lua.org no se que opinan Saludos P.
Salu2 Leo
------------------------------ *De:* Pablo Bernabè Barrera <[email protected]> *Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga < [email protected]> *Enviado:* domingo, 15 de noviembre, 2009 10:30:17 *Asunto:* Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares?
Saludos
El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar su posible traducción.
Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el feedback de Martin
Saludos P.
Salu2 Leonardo F. Bauchwitz
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El 15 de noviembre de 2009 06:42, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
En esa línea, justamente con la ídea de comenzar a organizar el trabajo de traducción tal como había enviado un mail anterior, utilizar la plataforma de ourproject los que quieren colaborar se suman allí. Subimos los documentos a traducir, ver quienes están como colaboradores y distribuir las partes. Aunque seamos dos ya podemos comenzar, el tema es que se vaya proponiendo o agregando lo que se desea/necesite traducir.
amigos, la verdad que ni busque los estándare en castellano, solo copie los links como estaban pero justamente los estandares seguramente están traducidos oficialmente ya, o lo estarán en breve, y podremos linkearlos... oy averigua ocn la gente del SATVD-T (Sistema Argentinao de Televisión Digital - Terrestre) que se conformó recientemente Yo diria que antes de ponernos a traducir, consultemos a Moreno de la comunidad Ginga Brasil sobre que tutoriales, manuales, etc hay mas piolas, y organizar desde ahi, copio a Moreno para que esté al tanto de lo que venimos charlando Estaria bueno sumar a la gente de Chile y Venezuela qu están queriendo colaborar y armar comunidades, se puede crear una lista ginga-traducciones para trabjar juntos ahi, en OurProject, no?
Salu2 Leo
------------------------------ *De:* Pablo Bernabè Barrera <[email protected]> *Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga < [email protected]> *Enviado:* domingo, 15 de noviembre, 2009 10:30:17 *Asunto:* Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares?
Saludos
El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar su posible traducción.
Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el feedback de Martin
Saludos P.
Salu2 Leonardo F. Bauchwitz
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Saludos El 16 de noviembre de 2009 10:05, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
Yo diria que antes de ponernos a traducir, consultemos a Moreno de la comunidad Ginga Brasil sobre que tutoriales, manuales, etc hay mas piolas, y organizar desde ahi, copio a Moreno para que esté al tanto de lo que venimos charlando
+1
Estaria bueno sumar a la gente de Chile y Venezuela qu están queriendo colaborar y armar comunidades, se puede crear una lista ginga-traducciones para trabjar juntos ahi, en OurProject, no?
+1 Abrazo P.
Salu2 Leo
------------------------------ *De:* Pablo Bernabè Barrera <[email protected]> *Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga < [email protected]> *Enviado:* domingo, 15 de noviembre, 2009 10:30:17 *Asunto:* Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares?
Saludos
El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar su posible traducción.
Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el feedback de Martin
Saludos P.
Salu2 Leonardo F. Bauchwitz
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El 16 de noviembre de 2009 13:05, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
El 15 de noviembre de 2009 06:42, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
En esa línea,
justamente con la ídea de comenzar a organizar el trabajo de traducción tal como había enviado un mail anterior, utilizar la plataforma de ourproject los que quieren colaborar se suman allí. Subimos los documentos a traducir, ver quienes están como colaboradores y distribuir las partes. Aunque seamos dos ya podemos comenzar, el tema es que se vaya proponiendo o agregando lo que se desea/necesite traducir.
amigos, la verdad que ni busque los estándare en castellano, solo copie los links como estaban
pero justamente los estandares seguramente están traducidos oficialmente ya, o lo estarán en breve, y podremos linkearlos... oy averigua ocn la gente del SATVD-T (Sistema Argentinao de Televisión Digital - Terrestre) que se conformó recientemente
Yo diria que antes de ponernos a traducir, consultemos a Moreno de la comunidad Ginga Brasil sobre que tutoriales, manuales, etc hay mas piolas, y organizar desde ahi, copio a Moreno para que esté al tanto de lo que venimos charlando
Estaria bueno sumar a la gente de Chile y Venezuela qu están queriendo colaborar y armar comunidades, se puede crear una lista ginga-traducciones para trabjar juntos ahi, en OurProject, no?
Ok, estoy de acuerdo, de todos modos sepan que aquí hay un Misionero que se lleva muy bien con el portugués para hacer traducciones, así que avisen nomas.
Salu2 Leo
------------------------------ *De:* Pablo Bernabè Barrera <[email protected]> *Para:* Lista de la comunidad argentina de Ginga < [email protected]> *Enviado:* domingo, 15 de noviembre, 2009 10:30:17 *Asunto:* Re: [Ginga-argentina] IIS? Estándares?
Saludos
El 15 de noviembre de 2009 05:47, Leonardo Bauchwitz < [email protected]> escribió:
que es que estén hosteados en IIS, lo que quería era de descargar dichos documentos para analizar su posible traducción.
Si en el thread anterior Martin hablo de armar un equipo de traducciòn, yo dije que si, seria cuestion de organizar quienes mas serian, esperemos el feedback de Martin
Saludos P.
Salu2 Leonardo F. Bauchwitz
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