March 2012 - Ginga-argentina - lists.ourproject.org

TVD LIFIA en el pre Mica Nea
by leo 09 Apr '12

09 Apr '12

Los días 29, 30 y 31 de Marzo, se estará realizando el pre Mica Nea, en el cual se dará una charla sobre Televisión Digital a cargo de uno de los Desarrolladores de Aplicaciones NCLua del Laboratorio de Investigación y Formación en Informática Avanzada. La charla “Desarrollo de software para Televisión Digital. Nuevas tecnologías y formatos” se realizará el día viernes 30 a las 17hs. Para más información se puede recurrir a la página oficial: http://www.nea.mica.gob.ar/ -- Saludos leo

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Re: [Ginga-argentina] Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 59
by Luis Cuestas 31 Mar '12

31 Mar '12

Disculpen, Creí que era un foro tecnico, pero veo que es netamente politico, se pelean por ser mas K que nadie, cosa que no aporta a nada, nisiquiera a nuestra República Argentina... Gran diferencia con el pueblo Brasilero cuya meta es marchar hacia el futuro, lo demostó Lula cuando asumió y fortaleció la industria y desarrollo interno, cosa que aquí no ocurrió, corrieron a todos los inversores y asi quedamos, cola del barrilete Brasilero... lo digo con conocimiento pues he vivido en Brasil y conozco como piensan, allí no te regalan nada, si no trabajás no comes... Desgraciadamente aquí siguen dando vueltas en lugar de desarrollar nada, todo viene de afuera con una hermosa etiqueta color " fabricado en TDF".. Y sobre pagar los derechos, me parece que nadie trabaja sin recibir nada a cambio, si te pasas un año desarrolando un sistema tenes que comer, vestir etc. Si Java enriquese al proyecto, bien por ello, hasta Microsoft lo utiliza y seguro que vuestros SO son de Tio Bill.... seguramente truchados...Si el proyecto Brasilero de ginga (cuya version utilizamos) lo mejoran utilizando tecnologias de avanzadas por algo será.- Por eso, si este foro es para discutir de politica, mejor cambien el nombre y listo ya sabemos de que se trata.... los tecnicos y desarroladores se juntaran en otro lado no para discutir politica si no para mejorar el diseño.- Suerte !! ----- Original Message ----- From: <ginga-argentina-request(a)lists.ourproject.org> To: <ginga-argentina(a)lists.ourproject.org> Sent: Saturday, March 31, 2012 7:00 AM Subject: Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 59 > Send Ginga-argentina mailing list submissions to > ginga-argentina(a)lists.ourproject.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > ginga-argentina-request(a)lists.ourproject.org > > You can reach the person managing the list at > ginga-argentina-owner(a)lists.ourproject.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Ginga-argentina digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Listas Tecnicas o Politicas? (Daniel Soria) > 2. Re: Listas Tecnicas o Politicas? (Fernando Cassia) > 3. Analog?a Ginga - Embraer (Fernando Cassia) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Fri, 30 Mar 2012 15:19:32 -0300 > From: Daniel Soria <dansoria(a)gmail.com> > Subject: [Ginga-argentina] Listas Tecnicas o Politicas? > To: ginga-argentina(a)lists.ourproject.org > Message-ID: > <CACwK2MQWeFj1bEq+Ai1mrSFCRO+b8X2Ep6drwHzzNkfr3bJceg(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Me parece que esta lista deberia ser tecnica. Para cuestiones politicas > tenemos varias. Pero tambien creo que una tecnica desentendida de la > politica es un error que ha llevado a los seres humanos a cosas terribles. > Proyecto manhatan...Solucion Final... en fin > Cuando hablamos de si Java Si o Java NO..hablamos de tecnica pero es un > tema politico en cuanto a que sigbnifica para muchos un tema de desarrollo > industrial del soft y del hard en la argentina, impulso que si es politico > y lo sabemos aquellos que sufrimos muchos desplantes durante a?os por estas > politicas. Yo durante epocas delaruista estuve con el secretario del SECYT, > con el especialista tecnico de EDUC.AR recien formado...y me hicieron > sentir un tarado popr hablarles de la encodificacion de datos en la se?al > de television. Mi lista completa de email recibio de la secretaria de > ciencia y tecnicas email basura de un agente del side que chupo mis > direcciones y trabajaba para evitar una marcha a favor del aborto. Habol de > gente de la industria de television interactiva global! recibi puteadas en > ingles frances y portugues...en fin. > Correcto! Hablemos de tecnica...pero recordemos que no es bit bit > solamente: amigos estamos desarrollando para una industria nueva: eso es > politica! > Y para los que me gastaron con el bombo... ser peronista no es solo tocar > el bombo! Es comprender tambien la historia de mi pais. Lo soy. > Tecnicamente hablando Java es maravilloso: si hay que pagar.. que se lo > queden los brasileros...si no usarlo nos permite la exportacion de cajas a > latinoamerica... mejor!...entonces no usarlo! Recuerden el desarrollo > industrial...un proceso de destruccion que se viene llevando a cabo desde > 1955. Si Vos fernando tenes ideas buenas para una caja, usando java, forma > tu propia industria argentina, pedi ayuda economica al ministerio de > economia, bucea los recursos y dale pa adelante compa?ero y amigo ( aunque > no seas compa?ero) > Daniel Soria > Voto por la tecnica! >

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Analogía Ginga - Embraer
by Fernando Cassia 31 Mar '12

31 Mar '12

¿Podría Embraer fabricar aviones como el KC-390 (1) sin los motores de Pratt & Whitney / Rolls Royce? no. http://es.wikipedia.org/wiki/Embraer_KC-390 Bueno, Ginga supongamos que es un avión. Supongamos que tiene dos sistemas de motores, un turboélice para vuelo simple y regular (sería NCL), y otro más avanzado de turbinas para vuelo en altura (sería Ginga-J). Supongamos que Embraer se queja porque tiene que pagar Royalties por las turbinas. Entonces la firma, en algo nunca visto, le pasa a Embraer los planos de las turbinas (esto sería la especificación Ginga-J) libre de royalties. Supongamos que Embraer pone una fábrica local a fabricar las turbinas libres de royalties (esto sería la Universidad Federal de Paraíba, que trabaja en Ginga-J). Supongamos que una parte esencial de la turbina royaltie free es un bulón (que sería la JVM), que puede ser vendido por Pratt & Whitney, que los fabrica y muy buenos -además de otros fabricantes), o puede usarse bulones del mismo modelo, pero fabricados libres de royalties (sería OpenJDK, la versión de Java libre, en base a especificaciones del fabricante). Supongamos que todo va bien, con el avión que ya hace sus primeros vuelos con turboélice (sería NCL) y su diseño de dos sistemas de motores, mientras las fábricas locales siguen construyendo el sistema de turbinas para vuelo en altura (sería la UFPB y Ginga-J). Supongamos que un día aparece todo alterado el fabricante del sistema de motores a turboélice (NCL) y nos dice todo agitado que por la soberanía tecnológica del Brasil hay que sacar las turbinas (GingaJ) del avión, porque es un modelo monopólico y hay que pagar royalties. Supongamos que alguien les explica que no, que los planos de las turbinas ya se los dieron a Embraer, y que la turbina como diseño es royaltie free, y que lo único que hay que pagarle a Pratt & Whitney es un bulón, pero eso es opcional, depende de si el fabricante quiere ponerle el bulón original o una versión genérica fabricada por terceros en base a las mismas especificaciones. Supongamos entonces que el fabricante del motor a turboélice se ofusca y dice que el bulón y la turbina es "dificil de mantener y ajustar", y que el avión podría volar mejor sólo con el turboélice, y que ergo la tecnología de la turbina no sirve porque, -a pesar de ser libre de royalties y sido adoptada por Embraer- tiene el "pecado de origen" de haber sido inventada por una megacorporación. Supongamos entonces que nos quieren vender la idea de que un avión con motor a turboélice sólo, funcionará mejor e igual de rápido que un avión con un sistema dual de impulsión, con turboeélices y turbinas, según el caso de vuelo. Supongamos que después sale un artículo en un diario diciendo que la opción es "entre turboélices y turbinas, que unas son nacionales y gratuitas y las turbinas un negocio de una megacorporación" -a pesar de que esa corporación nos dió los planos libres de royalties Supongamos que el fabricante de las turboélices se presenta en ese artículo como el liberador de la nación del yugo de las transnacionales, sin decir cómo volará mejor el avion sin turbinas. Supongamos que el fabricante de las turbohélices, dice "les copamos la parada a estos HDP fabricantes de turbinas que en su gran maldad, nos donaron los planos sin pago de royalties para que las hagamos nosotros" Supongamos que el fabricante de las turbinas se ofende y promete nunca más donarnos nada, porque somos unos desagradecidos de cuarta que no sabemos apreciar el valor de la su donación tecnológica de primer nivel, con único rédito de vender un bulón de $0,40 por cada turbina producida (y que ni siquiera es necesario sea ese bulón, puede ser otro bulón que sale gratis, de otro fabricante comunitario de bulones). Supongamos que eso pasa con Ginga. Ponele. FC PD: Ponele que alguien piense que en realidad se trata de que el fabricante de turboélices quiere demostrar que "la tiene más larga" que el fabricante de bulones de turbina que nos donó el plano de una turbina para que lo usemos. -- During times of Universal Deceit, telling the truth becomes a revolutionary act Durante épocas de Engaño Universal, decir la verdad se convierte en un Acto Revolucionario - George Orwell

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Listas Tecnicas o Politicas?
by Daniel Soria 30 Mar '12

30 Mar '12

Me parece que esta lista deberia ser tecnica. Para cuestiones politicas tenemos varias. Pero tambien creo que una tecnica desentendida de la politica es un error que ha llevado a los seres humanos a cosas terribles. Proyecto manhatan...Solucion Final... en fin Cuando hablamos de si Java Si o Java NO..hablamos de tecnica pero es un tema politico en cuanto a que sigbnifica para muchos un tema de desarrollo industrial del soft y del hard en la argentina, impulso que si es politico y lo sabemos aquellos que sufrimos muchos desplantes durante años por estas politicas. Yo durante epocas delaruista estuve con el secretario del SECYT, con el especialista tecnico de EDUC.AR recien formado...y me hicieron sentir un tarado popr hablarles de la encodificacion de datos en la señal de television. Mi lista completa de email recibio de la secretaria de ciencia y tecnicas email basura de un agente del side que chupo mis direcciones y trabajaba para evitar una marcha a favor del aborto. Habol de gente de la industria de television interactiva global! recibi puteadas en ingles frances y portugues...en fin. Correcto! Hablemos de tecnica...pero recordemos que no es bit bit solamente: amigos estamos desarrollando para una industria nueva: eso es politica! Y para los que me gastaron con el bombo... ser peronista no es solo tocar el bombo! Es comprender tambien la historia de mi pais. Lo soy. Tecnicamente hablando Java es maravilloso: si hay que pagar.. que se lo queden los brasileros...si no usarlo nos permite la exportacion de cajas a latinoamerica... mejor!...entonces no usarlo! Recuerden el desarrollo industrial...un proceso de destruccion que se viene llevando a cabo desde 1955. Si Vos fernando tenes ideas buenas para una caja, usando java, forma tu propia industria argentina, pedi ayuda economica al ministerio de economia, bucea los recursos y dale pa adelante compañero y amigo ( aunque no seas compañero) Daniel Soria Voto por la tecnica!

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addon anti-SOPA firefox toma al sitio web GINGA como pro-SOPA
by Sergio Belkin 29 Mar '12

29 Mar '12

Hola amigos, Primero felicitar a los desarroladores de este emprendimiento. Segundo, he ingresado recientemente con el addon stop-sopa para Firefox y me aparece el cartelón como si ginga apoyara a SOPA. Imagino que es un error, si es así, podríamos enviar un mail para que corrijan ese error. Saludos -- -- Sergio Belkin http://www.sergiobelkin.com Watch More TV http://sebelk.blogspot.com LPIC-2 Certified - http://www.lpi.org

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Re: [Ginga-argentina] Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 54
by Daniel Soria 29 Mar '12

29 Mar '12

> > > 1. Re: Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 52 (Daniel Soria) > 2. Re: Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 52 (Fernando Cassia) > 3. Re: Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 52 (Mart?n Olivera) > 4. Re: Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 52 (Fernando Cassia) > 5. Re: Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 52 (Mart?n Olivera) > > > Que Ginga sea SL no quiere decir que los STBs sean libres, no lo son. > > ¿Como le cambio el bootleader? Donde están los SDKs? Los fabricantes > de los chipsets no te lo dan si no firmás un NDA (se los pedí a los de > Celestial, me lo negaron porque no era un hardware manufacturer). > > ¿Y el código completo de Coradir, Newtronic, como exige la GPL, dónde > está?. Cuando AOL sacó un appliance basado en Linux, el Gateway > Connected Touchpad, hizo un sitio "opensource.aol.com" > RE: Pero entonces de que se trata? Desarrollar aplicaciones para un STB o desarrollar un STB? Por la instancia me parece que desarrollar aplicaciones para un middleware determinado no resulta tan complejo: solo hay que atenerse a los elementos que tenemos. El UTE funciona mejor? Usar el UTE! No hay guita para comrarlo? Solicitarlo via TDA como ellos lo especifican ( te aclaro que un PACE con OpenTV en la epoca del 2000 nos costaba masho 2 K dolar ) Gratis? Ni el bombachas gauchas! El API del middleware es ya Ginga NCL y NCL Lua. No entiendo que mas necesitas. > ¿Dónde están los sitios similares de Newtronic, Coradir, UTE? > http://www.microtrol.com.ar/recursos/ El de la UTE http://www.coradir.com.ar/producto/cdr_1005d Coradir > No están. En otro país ya los habrían denunciado en la lista gpl-legal > de violaciones a la licencia GPL e intimado con carta documento.. RE: Entonces creo que deberias hacerlo pero.... > . > (tampoco siquiera se incluye en la documentacion un panfleto que diga > "este aparato contiene software licenciado bajo licencia GPL, usted > tiene derecho a solicitar el código fuente... etc etc"). > RE: El middleware es un software dentro del STB... no es el sistema operativo del STB. Lo que necesitas es ya libre! Esta la especificacion de Ginga Ar, disponible... ( si no funciona en un STB y si en otro es ya un problema con los fabricantes. Volvemos al punto. Si queres desarrollar STB, nada mas libre que el C y el assembler, o si queres el C++, ahora cómo conseguir meter eso dentro de un chpset determinado? No se, ni quiero saberlo. Si vos lo sabes creo que tenes una oportunidad de negocios delante. > > Si vamos a discutir a fondo, el mercado de Ginga tampoco es "abierto", > no está en la nube. Para que salga una app Ginga por la transmisión de > TV hay que acordar con los productores de un programa o la emisora, > quienes son los que tienen la "llave de entrada". RE: Pero joven y talentoso amigo... Mas bien que no esta en la nube!!! Las aplicaciones interactivas se hacen para ganar dinero con ellas...y el que primero quiere ganar es el productor del programa! El mercado (aun inexistente de Ginga) espera ansioso el camino de retorno necesario para existir comercialmente hablando. Yo te diria que empezaras a hablar con los bancos para ver de que manera hacer una interface entre el home banking y ginga.ar. No te preocupes tanto de si es libre o no abierto un mercado Fer. Dale con todo y con trabajo al codigo, muchacho! Brilla y seras universal... > Con "hackaton" me refería a un esfuerzo conjunto para "abrir" los STBs > y abrir el bootloader para poder compilar un linux y tener control > total de las cajas, hacer un firmware mejor que el que ofrece el > fabricante, sin que ninguna cúpula decida qué features se ponen y > cuales no, que el usuario decida, como el Linux en una PC. > > RE: entonces si queres hacer un STB? Fer: creas o no la gente que fabrica los STB gasto mucha guita en diseñar o copiar o lo que sea...esas cajitas de merde que estan saliendo de argentina mismo y no son importadas. Por que razon habrias vos de hakear una caja? Queres hacerlo...pues hacelo..y podras conseguir un empleo bien pagado en la fabrica argentina de STB...pero lo otro....cual es el sentido amigo? Es como decir que el Willys era mejor Jeep que el Baqueano (made in argentina) y entonces??? Acordate que esto es television y no una pc y no una xbox y no un mobile phone, de por si. Lo que tiene que haber ahi es ....siiiiiiiii entretenimiento, informacion...UN BUEN EMERGENGY ALERT! y mas entretenimiento. Amigo se llama show bussines! > Se trata, en definitiva, de quién tiene el control. Si el fabricante y > los "guardianes del estándar Ginga.ar" o el usuario. > > RE: EL CONTROl LO TIENE EL USUARIO asi que mejor escribamos cosas que le sirvan o lo entretengan. No hay otro camino. > Con respecto a Ginga-J, queda muy poco por decir, ya se dijo casi todo > en esta lista. Sólo me hubiera gustado que las cosas se hicieran > mejor, con más participación, un periodo de difusion, consultas a los > developers,y una votación de las normas técnicas, como ocurrió en > Brasil, y no que un grupo de sabios decida por el resto. > > RE: El tema es lo que se llama learning Curve. Ginga-J para un pais que es del BRIC, no parece ser mucho dinero en inversion, lo que para nosotros y el resto que estan segun parece aceptando el tema de NCL + NCLua y nada mas...me parece que no es lo mismo. Protestan por 300 mil cajas vendidas a Venezuela? Bueno! Deben ser mas baratas que las que ellos hacen. Por que? No se...sumemos a los x dolares de cada una los 0,26CTv de dolar que cuesta cada JVM de las cajas... ( a valor 2010) > En mi experiencia, las movidas declamatorias y ninguneando una > tecnología tampoco ayudan a obtener buenos resultados, se pueden > obtener muchos mejores resultados si se dialoga con los "cucos" > corporativos, quizás al final obteniendo lo que se desea (según leí > por ahí el cuco Oracle ofreció liberar un entorno de desarrollo Gingaj > hasta ahora privativo y de una empresa brasileña, de forma gratuita > para los desarrolladores - o sea, hay un dialogo en proceso, que me > parece no es inteligente torpedear trayendo fantasmas de "monopolio > O´Globo" y demás). > RE: Si leiste el paper del capo de Ginga.br te daras cuenta de que la intencion de ellos no es la de casarse con Globo. Globo ya esta casada con el brasilero clase media baja y alta!!! Es la segunda red de television del mundo! De que me hablas? Ni artear le llega a los talones... Solo lo que pagan en impuestos bastaria para darles un voto en la desición.... Mas alla de todo GINGA lo inventaron ellos, los brasileros! Nosotros gracias a los chochamus de LIFIA les copamos la parada. Vamos argentina!!! > Mi humilde opinión. > FC > > RE: La mia es tan humilde que te caerias de espalda compañero! > PD: No entiendo tu obsesión con ECMAscript. ¿es parte de la > especificación Ginga, aquí o en Brasil? > > Fijate en la conformacion del middleware Ginga NCL (alone) y veras que ECMA es parte. Lo curioso es su similaridad con JavaScript. Es parte en todos lados, cumpa! Asi como el Xhtml y CSS.... Abrazos! ginga.ar no es un estandar, es una implementacion del estandar ginga-NCL > ITU de la PUC RIO > RE: ITU solo homologo el Ginga en ITU-T, Norma h.761. Si pagas 56 Fracos Suizos lo podes bajar! daniel soria

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Re: [Ginga-argentina] Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 52
by Daniel Soria 28 Mar '12

28 Mar '12

> > 2. Re: La guerra por el control del control - Ginga en Pagina/12 > (Fernando Cassia) RE: Fernando, sinceramente creo que deberias mostrar mas tu punto de vista tecnico y explicar exactamente cómo harias vos las cosas. Lo del hackaton me parece un poco pueril. Liberar los STB??? si ya estan de codigo libre!!! Vos queres incorporar Java? De acuerdo. Pasa la data y decinos como conseguimos e introducimos en el middleware la JVM sin pagar y sin Crakear? Me gustaria Recibir tambien comentarios sobre la utilización del ECMA scripting. La verdad si Baun tiene o no quien le escriba, me importa un rabano... Si me importa un pensamiento claro. No veo en los compañeros de LIFIA una dictadura. Si la hubo con los ingenieros de General Instruments que les pagaban a los capotecnicos de los cables d etodo el pais supuestas actualizaciones que se daban en Miami o Las Vegas y se trataba mas que nada de una cometa para que siguieramos usando los GI como cajas en TODA latinoamerica. Asi como a Guidobuono le pagaba ATSC para que fuese lobbista de la norma y convenciera a Kamerat y al mendecato de firmar ese eleccion que gracias a dios se anulo, sino hubieras tenido que aprender aquello del COFDM, que el ISDB-T supera ampliamente. Te ruego no te ofendas, y tambien que expreses tus puntos de vista con un buen y correcto Requerimiento Funcional, como se debe hacer. Gracias! Daniel Soria. > ---------- Mensaje reenviado ---------- > From: Fernando Cassia <fcassia(a)gmail.com> > Subject: Re: [Ginga-argentina] La guerra por el control del control - > Ginga en Pagina/12 > >Que bueno que Baum, que no da la cara en esta lista, tenga quien le > escriba. > >Ya vendrá el hackatón para liberar los STBs de la dictadura del LIFIA... > >FC > >

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La guerra por el control del control - Ginga en Pagina/12
by Martín Olivera 27 Mar '12

27 Mar '12

http://www.pagina12.com.ar/diario/cdigital/31-190463-2012-03-27.html La guerra por el control del control ¿En qué se diferencia el Ginga argentino del brasileño? El argentino apuesta al software libre, mientras que el otra usa componentes cerrados. O’Globo, Oracle y Totvs, en busca del monopolio. <http://www.pagina12.com.ar/diario/cdigital/31-190463-2012-03-27.html> <http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/cdigital/31-190463-2012-03-27.ht…> Por Mariano Blejman @El ginga es un movimiento básico de la capoeira, danza brasileña, que pretende engañar al adversario, induciendo un ataque y dándole al capoeirista la posibilidad de contraatacar con eficiencia. Es así: Argentina y Brasil estén haciendo sus propios movimiento de ginga por el control del software que maneja los decodificadores para la televisión digital. El software de Ginga.ar ya está instalado en el millón de decodificadores que entregó el gobierno argentino y está a punto de ser adoptado por Venezuela y otros países de la región. El controlador Ginga –técnicamente un middelware– permite a la televisión comportarse de forma interactiva y “conversar” con Internet. Sin Ginga, la televisión digital es meramente receptora de señal. Pero no pelean sólo por ganar el combate –por ver quién baila mejor–, sino que se enfrentan dos modelos culturales. El argentino, impulsado por el Ministerio de Planificación, fue desarrollado como software libre, mientras que la versión a la que apuesta la industria brasileña con O’Globo y Totvs a la cabeza utiliza un componente de Java, software cerrado propiedad de Oracle. ¿Y qué importa? Importa. ¿Puede una sola empresa arrogarse el derecho de manejar lo que ocurre entre el televisor e Internet? Bueno, como poder, puede. Las técnicas monopólicas inundan el mercado del software desde comienzos de los años ’90. “Pero además de cuestiones ideológicas por las cuales Ginga debe ser software libre, es que tiene que ir evolucionando y las empresas de software o de medios tienen que entenderse con ella. Tienen que ser capaces de mejorarla y utilizarla, eso con un producto cerrado es bastante más complejo. Quisimos plantar un umbral de tecnología. Sentamos una plataforma tecnológica mínima encima de la cual se puede crecer. La mejor forma para que eso pase es que sea software libre”, cuenta Gabriel Baum al frente del laboratorio Lifia de la Universidad Nacional de La Plata y al mando del Ginga.ar. ¿Y qué pasaría si ese software no fuera libre?, se le pregunta a Baum. “Si no lo fuera, se generarían monopolios inevitablemente. Si la interactividad pasa a ser algo rentable en televisión, quien domine la tecnología va a poner las condiciones de mercado para decidir qué se hace y qué no se hace. Como en todo nacimiento tecnológico, alguien se adueña de la tecnología y marca el ritmo. Podría apropiarse el Estado pero no tiene sentido. Esto va a ser parte de la comunicación y no es menor que se quiera imponer un monopolio en términos de tecnología para la comunicación”, responde Baum, amagando con la cabeza como quien baila capoeira. Las empresas brasileñas en tándem salieron a criticar la decisión del gobierno argentino de licitar equipos bajo la norma Ginga-NCL desarrollada en los laboratorios Lifia y TeleMídia (PUC/Rio, Brasil), donde surgió originalmente el proyecto. La apuesta fuerte de O’Globo, que maneja el 75 por ciento del negocio de la televisión, es por controlar el dispositivo regionalmente para ser un competidor global: con el campeonato mundial y las Olimpíadas en puerta, Brasil estará en el centro de la escena mediática. Eso llevó a Gabriel Baum del Lifia y a Luis Fernando Gomes Soares de Telemidia a realizar una declaración conjunta para desmentir que Ginga.ar se estuviera “saliendo de la norma”, como declararon directivos de Totvs en foros internacionales. Del lado del Ginga.ar se espera que una próxima camada de netbooks del programa Conectar Igualdad sea distribuida con receptores de televisión digital. El gobierno venezolano está a punto de implementarla, ya que por ley no pueden usar software privado. Chávez comprará 300 mil conversores digitales y trece estaciones de televisión digital de Argentina por un monto de 51 millones de dólares, llegando inicialmente al 25 por ciento de la población. También se llevarán contenidos digitales del Bacua (Banco Audiovisual de Contenidos Universales Argentino) y está por definirse, según Baum, el desarrollo de una o dos aplicaciones Ginga específicas sobre temas de gobierno electrónico. El acuerdo terminó de cerrarse en el megaencuentro Patria Grande Conectada, desarrollado en Tecnópolis la semana pasada. También Ecuador, Uruguay y Chile han demostrado interés en la versión argentina y los desarrollos locales siguen avanzando. Además de La Plata, también están involucrados laboratorios tecnológicos de Bahía Blanca, Tandil, UTN, San Martín, UBA, 3 de Febrero y Río Cuarto, entre otras. GingaJ, la versión desarrollada en Java, le permite a Oracle cobrar por licencias, “pero eso no es lo peor”, dice Baum. “En Brasil, después de hacer varias investigaciones académicas, descubrieron que las condiciones que impone Oracle para el GingaJ son realmente leoninas. Cualquiera que haga desarrollos sobre GingaJ va a tener que entregarle el código a Oracle antes de incorporarlo. Gente de Paraíba que había desarrollado aplicaciones para GingaJ se echaron para atrás porque empezaron a ver que la letra chica los convertía en dependientes”, cuenta Baum. La jugada de Topvs, gigante del software brasileño, es competir mundialmente contra los grandes jugadores como GoogleTV o AppleTV y apuestan a la comunidad de desarrolladores de Java unas 140 mil personas en todo el mundo. Pero la alianza de Oracle, O’Globo y Topvs está apoyada también por la industria electrónica brasileña, que comenzó a apostar por su propio GingaJ con el riesgo de no poder exportar sus aparatos electrónicos hacia el resto de América latina. Otro pasito de capoeira. @blejman -- Martín Olivera *@ NODOSOL http://www.nodosol.org *- Software Libre, impulsando el desarrollo local + blog en http://blog.martinolivera.com.ar - microblog identi.ca<http://identi.ca/martinolivera>& twitter @martinolivera + Asociación SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar + Comunidad GINGA Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar**

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Re: [Ginga-argentina] Ginga-argentina Digest, Vol 30, Issue 45
by Daniel Soria 27 Mar '12

27 Mar '12

Fer: Te cuento que conozco Java desde la decada del 90 cuando teniamos maquinas tan lentas que un lenguaje interpretado parecia una broma de mal gusto para los que votabamos por el C++. Luego sabemos como creció este lenguaje y la velocidad de procesamiento. El Punto es que conozco tambien ( de hecho dimos una conferencia en la universidad catolica con la gente de Oracle) el sistema aplicado de oracle para la ITV. El punto en esa nota es que la protesta de Ginga Brasil esta orientada a protestar por un intento de copar el mercado latinoamericano ( con justa y capacitada razon ) por argentina sin pagar royalties para usar la JVM, ahora propiedad de Oracle. Si `pones MOPA Middelware en Google vas a ver un documento que se llama 84_Farncombe Brazil Case Study Report(final) donde dan los costos del JVM para las cajas brasileras. Es decir que la gente de LIFIA esta abriendo un mercado de proporciones increibles al mercado del desarrollo de sofware argentino al proponer solo la Utilización de NCL-LUA sin la inclusion de la JVM, cosa con la que estoy de acuerdo para nuestras economias que buscan una independencia real de quienes nos han arrebatado mas de un pesito de las economias locales. Vamos Argentina! D.S. > From: "Martín Olivera" <martin.olivera(a)gmail.com> > To: Lista de la comunidad argentina de Ginga < > ginga-argentina(a)lists.ourproject.org> > Cc: > Date: Mon, 26 Mar 2012 13:36:26 -0300 > Subject: Re: [Ginga-argentina] Desarrollo de Ginga en LatAm > > Open JDK es una implementacion completa y libre de Java, soportada por > Oracle? > > En su momento habia un pequeño porcentaje de codigo privativo en la JVM de > Sun que no se podia liberar y solo habian abierto algo como el 95% para > iniciar open JDK, en que estado esta eso hoy? > > -- desde el androide > El mar 26, 2012 1:17 p.m., "Fernando Cassia" <fcassia(a)gmail.com> escribió: > >> >> 2012/3/26 Daniel Soria <dansoria(a)gmail.com> >> >> el problema de Java ( que ahora parece ser se >> >>> llama Oracle ) >>> >> >> Daniel, >> >> Java, nació como un producto de Sun Microsystems. En 2006 Sun >> Microsystems liberó el código de Java SE (la versión desktop) como software >> libre con licencia GPL de la Free Software Foundation (misma de Linux). Eso >> se llama "OpenJDK" (Java Libre bajo licencia GPL). >> >> Oracle luego compró Sun Microsystems, por lo cual ahora Java "es de" >> Oracle. Oracle siguió apoyando Java y no sólo invirtió plata en seguirla >> desarrollando, sino que hizo de JDK 7 (Java versión 7) la primera versión >> cuya "implementación de referencia" es OpenJDK. Ergo, JDK7 = OpenJDK7, es >> el mismo código. Sólo que, como toda empresa, si querés te "vende" soporte, >> y si no usás o la versión freeware (Oracle JRE) o la versión del mismo >> código compilada libre (OpenJDK 7). >> >> Ginga-J hace uso de una máquina virtual java, que puede o no ser libre, >> si querés le comprás la VM comercial a IBM, Oracle u otros, y tenés >> soporte, y si querés le podrías poner OpenJDK. >> >> Volviendo a Ginga-J, Sun Microsystems dió una licencia "Royalty-free" >> para el uso de las tecnologías que hace uso Ginga-J. >> >> Así que yo dejaría a Oracle o no Oracle fuera del tema, habiendo una >> implementación libre de Java, hecha por la misma Oracle, es como hablar del >> sexo de los ángeles. Es como decir "no uso Linux porque Red Hat maneja >> Linux e influye en su desarrollo". >> >> Mi punto de vista. >> >> Hecha esta aclaración sobre tu frase, ahora leo lo que enviaste. :-) >> FC >> >> -- >> During times of Universal Deceit, telling the truth becomes a >> revolutionary act >> Durante épocas de Engaño Universal, decir la verdad se convierte en un >> Acto Revolucionario >> - George Orwell >> >> >> __________________________________________Lista de correo >> Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org >> cambiar suscripción: >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina >> Sitio web: http://comunidad.ginga.org.ar >> Wiki: http://wiki.ginga.org.ar >> >> > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > From: Fernando Cassia <fcassia(a)gmail.com> > To: Lista de la comunidad argentina de Ginga < > ginga-argentina(a)lists.ourproject.org> > Cc: > Date: Mon, 26 Mar 2012 13:44:38 -0300 > Subject: Re: [Ginga-argentina] Desarrollo de Ginga en LatAm > > > 2012/3/26 Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com> > >> Open JDK es una implementacion completa y libre de Java, soportada por >> Oracle? > > > Soportada por la comunidad como todo software libre. El código base es el > mismo. De hecho, cuando reportás un bug en OpenJDK y lo arreglan, el fix > también termina en el JRE freeware de Oracle. > > A lo que te referís es al "plug-in Java" para ver applets en un browser. > Esa pequeña porción de código que no fué incluida en OpenJDK originalmente, > tiene hoy una implementación libre, que se llama IcedTea, y que forma parte > de OpenJDK. > > O sea, te bajás OpenJDK y es completa, y libre de Java, incluyendo IcedTea > para el Plug-in para ver applets en un browser. > > http://openjdk.java.net/ > > https://blogs.oracle.com/henrik/entry/moving_to_openjdk_as_the > > FC > > > -- > During times of Universal Deceit, telling the truth becomes a > revolutionary act > Durante épocas de Engaño Universal, decir la verdad se convierte en un > Acto Revolucionario > - George Orwell > > > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > From: Santiago Lombardi <santiago.lombardi(a)gmail.com> > To: Lista de la comunidad argentina de Ginga < > ginga-argentina(a)lists.ourproject.org> > Cc: Arturo Zambrano <arturo(a)lifia.info.unlp.edu.ar> > Date: Mon, 26 Mar 2012 13:48:17 -0300 > Subject: Re: [Ginga-argentina] Como lograr un Ambiente de testing Ginga.ar > Martin concuerdo con vos en lo que decis, yo ingrese a la lista pensando > que era mas bien tecnica. Ojala que podamos formar un espacio para los que > tenemos ganas de desarrollar aplicaciones Ginga desde la faceta tecnica. > Arturo te copio en este mail porque no me habia dado cuenta que estabas > copiado en el anterior. > Mis disculpas por el mail anterior. > > saludos. > > Santiago Lombardi > > > On Mon, Mar 26, 2012 at 1:32 PM, Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com>wrote: > >> De comedido me meto a responder por Arturo. El no esta ofendido ni >> enojado, solo cansado. >> >> Si la lista se vuelve un lugar mas techie y sin chicanas, pienso que el >> solo querra volver, por ahora me parece molesto, casi una falta de respeto, >> copiar un mail de la lista a alguien que decidio apartarse voluntariamente. >> Punto final al tema pata mi >> >> -- desde el androide >> El mar 26, 2012 1:21 p.m., "Fernando Cassia" <fcassia(a)gmail.com> >> escribió: >> >>> >>> >>> 2012/3/26 Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com> >>> >>>> Lamentablemente despues de los ultimos intercambios Arturo se >>>> desuscribio de la lista >>> >>> >>> Volvé Arturo. Somos gente grande podemos discutir eso no implica que >>> nadie deba ofenderse. >>> >>> FC >>> >>> __________________________________________Lista de correo >>> Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org >>> cambiar suscripción: >>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina >>> Sitio web: http://comunidad.ginga.org.ar >>> Wiki: http://wiki.ginga.org.ar >>> >>> >> __________________________________________Lista de correo >> Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org >> cambiar suscripción: >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina >> Sitio web: http://comunidad.ginga.org.ar >> Wiki: http://wiki.ginga.org.ar >> >> > > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > From: "Martín Olivera" <martin.olivera(a)gmail.com> > To: Lista de la comunidad argentina de Ginga < > ginga-argentina(a)lists.ourproject.org> > Cc: > Date: Mon, 26 Mar 2012 13:55:11 -0300 > Subject: Re: [Ginga-argentina] Desarrollo de Ginga en LatAm > ah, buenisimo, no sabia de esto en detalle, gracias Fernando > > El 26 de marzo de 2012 13:44, Fernando Cassia <fcassia(a)gmail.com>escribió: > >> >> >> 2012/3/26 Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com> >> >>> Open JDK es una implementacion completa y libre de Java, soportada por >>> Oracle? >> >> >> Soportada por la comunidad como todo software libre. El código base es el >> mismo. De hecho, cuando reportás un bug en OpenJDK y lo arreglan, el fix >> también termina en el JRE freeware de Oracle. >> >> A lo que te referís es al "plug-in Java" para ver applets en un browser. >> Esa pequeña porción de código que no fué incluida en OpenJDK originalmente, >> tiene hoy una implementación libre, que se llama IcedTea, y que forma parte >> de OpenJDK. >> >> O sea, te bajás OpenJDK y es completa, y libre de Java, incluyendo >> IcedTea para el Plug-in para ver applets en un browser. >> >> http://openjdk.java.net/ >> >> https://blogs.oracle.com/henrik/entry/moving_to_openjdk_as_the >> >> >> FC >> >> >> -- >> During times of Universal Deceit, telling the truth becomes a >> revolutionary act >> Durante épocas de Engaño Universal, decir la verdad se convierte en un >> Acto Revolucionario >> - George Orwell >> >> >> __________________________________________Lista de correo >> Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org >> cambiar suscripción: >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina >> Sitio web: http://comunidad.ginga.org.ar >> Wiki: http://wiki.ginga.org.ar >> >> > > > -- > Martín Olivera > *@ NODOSOL http://www.nodosol.org *- Software Libre, impulsando el > desarrollo local > + blog en http://blog.martinolivera.com.ar - microblog identi.ca<http://identi.ca/martinolivera>& twitter @martinolivera > + Asociación SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar > + Comunidad GINGA Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar** > > > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > From: Fernando Cassia <fcassia(a)gmail.com> > To: ginga-argentina(a)lists.ourproject.org > Cc: > Date: Mon, 26 Mar 2012 14:00:14 -0300 > Subject: Re: [Ginga-argentina] Desarrollo de Ginga en LatAm > > > 2012/3/26 Martín Olivera <martin.olivera(a)gmail.com> > >> ah, buenisimo, no sabia de esto en detalle, gracias Fernando > > > De nada che. :) Por eso Oracle insistió a las distros Linux que pongan > OpenJDK y no JRE, para que el código tenga el mayor uso posible > > Aparte OpenJDK se actualiza más frecuentemente que las JRE binaries de > Oracle que se actualizan "cada tanto" más que nada cuando hay security > hotfixes. > > En cambio si corrés OpenJDK estás siempre en el "bleeding edge". > > Si te unís a la lista de openjdv-dev hay un par de páginas donde incluso > hacen builds periódicamente de openjdk para Windows, si no querés correr la > JRE freeware que se baja de java.com > > Pero en realidad, al final del día, es el mismo código en ambas (salvo el > plug-in para el browser que por alguna razón que desconozco (patentes?) > nunca Sun liberó, y que como te dije ya tiene una implementación libre > surgida de la comunidad. > > Saludos, > FC > -- > During times of Universal Deceit, telling the truth becomes a > revolutionary act > Durante épocas de Engaño Universal, decir la verdad se convierte en un > Acto Revolucionario > - George Orwell > > > _______________________________________________ > Ginga-argentina mailing list > Ginga-argentina(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina > >

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Como lograr un Ambiente de testing Ginga.ar
by Santiago Lombardi 27 Mar '12

27 Mar '12

Gente vuelvo a la carga con este tema a ver si podemos poner un poco de luz entre todos. La idea es confirmar de que manera uno puede desarrollar una app ginga NCL y probarla localmente en un SetTopBox con ginga.ar 1.2 Se me ocurren algunos caminos, si alguien tiene experiencia en alguno q aporte por favor: 1 - comprar un Set Top Box en casas de electrodomenticos con ginga.ar(segun la pagina del lifia el unico que tiene ginga.ar es el UTE 740, por lo que pude averiguar no se vende en negocios. De conseguirlo aparentemente viene con ginga.ar 1.1.0) 2 - Comprar un Set Top Box con Ginga.br y cambiar el firmware por uno que tenga Ginga.ar 3 - Hacer el pedido para obtener un SetTopBox en algun ente publico presentando informacion sobre la intencion de desarrollar aplicaciones para TVD. Creo que la mas facil seria poder convertir los SetTopBoxes que se encuentran en el mercado en equipos que corran ginga.ar 1.2 . No conozco si hay algun impedimento de hardware que no lo permita. De poder hacerse, me gustaria saber si alguien (Lifia?) posee actualizaciones de firmware para los equipos como el Coradir CDR 1000D que se vende en garbarino. Saludos. Santiago Lombardi

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