September 2008 - Bah-sanse - lists.ourproject.org

[Bah-general] bah-semillero: cata de tomate
by Gema Luengo 25 Sep '08

25 Sep '08

Queridas gentes: desde el bah-semillero estamos acabando con los trabajillos de verano en la huerta, y cosechando los últimos tomates, aquellos que nos han dado semillas para autoabastecernos en próximas temporadas. Queremos compartir esas delicicas con todos ustedes, como viene siendo costumbre, a través de una cata de tomate que haremos un poco antes de la comida del próximo domingo verde, día 28 de septiembre, en la casa de mar. Nos os lo perdáis!, aquí va a haber tomate!! besos desde el semillero!! Antes de imprimir piensa en tu responsabilidad y compromiso con el MEDIO AMBIENTE _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] Acta BAH 3 septiembre 2008 + 3 adjuntos (formato .doc y .rtf)
by Raquel Olozaga 24 Sep '08

24 Sep '08

Hola a todos y todas: Aquí van las actas de la última asamblea de septiembre que tuvo lugar el miércoles 3 de septiembre. Se adjuntan 3 textos más al acta. Todos los documentos están en dos formatos .doc y .rtf. *Prospe* y *Estrecho* no nos habéis hecho llegar los textos de vuestros grupos sobre el plenario. Está apuntado en el acta. Besos. Bah de Verde. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

3 2

[Bah-general] FW: Textito para plenario
by ruth labad diaz 24 Sep '08

24 Sep '08

From: laruspel(a)hotmail.comTo: bah-perales-bounces(a)lists.ourproject.orgSubject: Textito para plenarioDate: Wed, 24 Sep 2008 19:05:57 +0200 Aquí os enviamos un texto de grupo dirigida al Plenario del 4 de Octubre. Ánimo a ver si somos capaces de aclararnos. BesosChao Ahora llévate lo mejor de MSN y Windows Live, en tu móvil _________________________________________________________________ ¿Sigue el calor? Consulta MSN El tiempo http://eltiempo.es.msn.com/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] Re: Hablamos?? Carta a tod@s.
by sandra 24 Sep '08

24 Sep '08

Pides respuestas generales y voy a intentar darte una visión desde cómo lo he vivido desde el GG (Grupo de Güertas) de Perales, qué está significando esto para nosotras y por qué nos hemos metido en un proceso en el que, evidentemente, el BAH-SMV no quiere que estemos, pero que sentimos como propio. Para empezar, quiero aclarar que esto de lo que voy a hablar no es un problema personal, que estamos hablando de un conflicto político: una concepción diferente de lo que este proyecto político y su proceso debieran ser. Un proyecto político que, por su historia, nombre y principios, compartimos. Cuando hace más de un año comenzó a verse la crisis en el GT de SMV, escuchamos, compartimos e intentamos acompañar a los hermanitos (como les llamábamos) en todo el duro proceso que para ellos fue ver desintegrarse el grupo de trabajo primero, ver desoídas sus críticas y propuestas en el seno de la propia cooperativa de SMV después y, finalmente, abandonar el proyecto muy desilusionadas y quemadas Entendíamos muchas de las cosas que decían, aunque no las compartiésemos todas. Entendíamos, sobretodo, que se estaba pidiendo un espacio de reflexión real, una redefinición del proyecto, un parón del trabajo en la huerta, del cotidiano que hasta el momento les había envuelto, imposibilitándoles un respiro reflexivo. Cuando desde la cooperativa de SMV se decidió seguir adelante con la producción tal como estaba planificada, desoyendo la petición del GT, sentimos nuestro el dolor de los hermanitos. ¿cómo puede un proyecto ignorar voces que desde el interior están pidiendo espacio y tiempo? La cooperativa de SMV decidió tirar para adelante, que entrase un nuevo GT que cuidase de las huertas, en principio por unos meses, mientras se llevaba a cabo la redefinición o reflexión del proyecto. Al GG de Perales nos costó mucho hacernos a la idea de que un nuevo grupo de gente entraba, sin más, a un espacio y un proyecto sustituyendo a quienes considerábamos compañeros muy cercanos. A pesar de proponernos mantener una cierta lejanía con el nuevo grupo enfadadas como estábamos con la forma en que la cooperativa decidía tirar para adelante a costa de lo que fuese- tuvimos que asumir como propia la tarea de formación de los nuevos chicos de la huerta de al lado. Por lo menos en aquello que compartíamos, las tareas que hasta el momento teníamos repartidas con el GT de SMV, las herramientas de trabajo, la furgo, la red de acopios, el mantenimiento del espacio Como vecinos que somos ofrecimos una mano en lo que hiciera falta y dedicamos varias reuniones y sesiones de trabajo a su formación agrícola, a explicarles cómo funcionaban las cooperativas, qué instancias de cooperación entre los GTs de los diferentes BAHs teníamos y otras mil cosas. A nivel informal, cada una por su cuenta, fuimos hablando con varias personas de la cooperativa de SMV, ofreciendo la ayuda que Perales pudiera brindar, proponiendo que se acercaran al BAH de Perales, cuando estuvieran listas, para contarnos lo que estaba pasando, para pedir ayuda y para aprender juntas de esta crisis. Recuerdo que esta propuesta informal se reiteró abiertamente incluso en la asamblea extraordinaria del Puchero que se convocó en Diciembre. En todas estas ocasiones, las respuestas recibidas fueron de esperar a que estemos listas para contarlo. Creo que no es de recibo decir que no se ha ofrecido ayuda, no se ha preguntado, o no se ha estado atenta en todo el proceso. En junio, empezamos a oír rumores cada vez más altos de que SMV estaba negociando con el Ayto. de Rivas una posible cesión de tierras en el Soto del Grillo, y empezaron a saltarnos las alarmas. ¿IU? ¿Un partido definido de izquierdas que ha conseguido engullir o hacer desaparecer tantos atisbos de movimientos sociales? ¿El Ayto. de Rivas, de uno de los municipios con mayor índice de crecimiento urbanístico del estado? ¿en unas tierras (no urbanizables) que fueron permutadas a la propiedad a cambio de otras donde sí pudiesen construir más edificaciones? ¿Dentro de un proyecto (Ecópolis) que pretende ser un lavado de cara, al más puro estilo Esperanza Aguirre (devasto el territorio, pero dejo una pequeña zona protegida, que además utilizaré como bandera)? Saltaron nuestras alarmas, pero decidimos esperar un poco y pedir a SMV que hiciera una comunicación formal del proceso que estaba ocurriendo, a través de canales formales, no sólo a la asamblea de Perales, desde luego no sólo al GG de Perales, sino a todas las cooperativas. SMV envió un par de documentos a lo largo del mes de junio y julio que, a mi entender, no hicieron más que saltar nuevas alarmas. La sensación era de estar escuchando todo el rato verdades a medias, contradicciones y esto no me ayuda a confiar en el proceso. Primero de todo, resulta cuanto menos curioso que, a la hora de sopesar los pros y contras del traslado todos los argumentos a favor fuesen meramente agrícolas o técnicos y la mayor parte de los argumentos en contra, de tipo político. En cuanto a los razonamientos con los cuales se está convenciendo a la cooperativa de la necesidad del traslado, presentándolo casi como única salida al presente de la misma, están muy cogidos con pinzas. Se dan un par de saltos cualitativos en el análisis de la realidad: se constata que las tierras del Taray llevan más de un año produciendo muy mala verdura, en poca cantidad, etc. Primer salto. Se decide que las tierras son malas. Se decide buscar nuevas tierras. Segundo salto. Se pasa a valorar las bondades de las tierras de Rivas. Deconstruyamos el argumento. Las tierras del Taray fueron analizadas hace unos años, y los resultados no fueron malos. Las tierras del Taray, están a tan solo un par de kilómetros de las del Congosto (donde el BAH-Perales tiene el grueso de sus huertas). El tipo de tierra, el agua que las riega, el clima de la zona son tan parecidos que podríamos llamarlos iguales. Y nuestra experiencia es que pueden producir mucha verdura y muy buena. Aún diremos más: antes de que el GT-SMV entrase en crisis, producía mucha y muy buena verdura. Quizás podríamos concluir que el problema tiene algo más que ver con el manejo de las tierras que con las tierras en sí mismas. Un GT desmotivado, evidentemente, bajará la productividad en su trabajo. Un nuevo GT, sin casi experiencia agrícola, sin apoyo de su cooperativa en la formación del grupo, sin saber cuánto tiempo se va a quedar, con las pocas pautas que el GG de Perales les pudo dar, no iba a conseguir mejorar esa producción. Aunque esto parecía estar asumido por SMV, que entendió que la entrada del nuevo GT era meramente provisional, para mantener la huerta a cierto ritmo mientras se tomaban las decisiones políticas. El BAH se define como proyecto periurbano que practica la agroecología en un entorno hostil. La Vega del Tajuña, amenazada por diversos proyectos urbanísticos (Plan Urbanístico de Perales, central térmica de Morata, aeropuerto en Campo Real, puerto seco en Villarejo, nuevo polígono industrial en Perales, construcción de infraestructuras viarias para abastecer a todos estos, gaseoducto por la Vega del Congosto), con muchas tierras abandonadas por los paisanos, unos por jubilación, otros por no encontrar un mercado para su producción de tamaño mediana (desaparición de los mercados locales), es precisamente ese territorio. Las tierras, de regadío, pertenecen a una amplia gama de vecinos de la zona, desde los grandes terratenientes que ya ni viven en el valle hasta los pequeños propietarios. Cada año, en Perales, recibimos varias ofertas de nuevas tierras que van a dejar de ser cultivadas. Entiendo que este tipo de conocimiento no está en manos de personas de la cooperativa lejanas al entorno de la agricultura en las vegas. No entiendo que, si se estaban buscando nuevas tierras, no se preguntase al GG si sabía de algunas. ¿o es que la cuestión del cambio de tierras no era más que una excusa? No entiendo que se prefiera, como solución a un problema de una cooperativa, acercarse a un ayuntamiento, en vez de pedir ayuda a la gente que suponemos más cercana ¿dónde está todo aquello de las redes de apoyo intercooperativas? Pides una luz sobre quién te está manipulando en tu propia cooperativa. No soy quién para iluminar a nadie, creo que, desde luego, no hay más ciego que quien no quiere ver. Pero sí que voy a dar un par de apuntes de cómo se ve el proceso desde fuera. Para empezar, pienso que si un proyecto o colectivo decide dar un giro a su propio proyecto, en este caso, un cambio de rumbo bastante importante, como es el pasar de ser un colectivo autónomo a depender de un ayuntamiento, la decisión debería partir de la asamblea, previa una larga reflexión sobre qué significa esto, políticamente hablando, para el proyecto. Quiero dejar claro que estoy no estoy deslegitimando las decisiones tomadas por otros proyectos al negociar con diferentes instituciones. Esto hablando del proyecto BAH, de su propio proceso. Sin simplificaciones y sin pretender que es un mero traslado de tierras. Pienso, también, que una vez decidido, esto debería hacerse público y si, como es el caso, esta decisión afecta también a otros colectivos afines, comunicarse con ellos. Y desde luego, tener la humildad de escuchar las críticas legítimas que estos otros proyectos hagan al proceso, entendiendo que un cambio político de esta envergadura en un proyecto unido a otros por su nombre afecta a los demás. Una vez realizados todos estos pasos, es cuando deberían iniciarse los contactos e intentos de negociación con quien se haya decidido. Sabemos que las reuniones informales con concejales del ayto de Rivas empezaron mucho antes de abril, que es lo que se daba a entender en el correo de Historia de Soto del Grillo. Sabemos que la propuesta del traslado a Rivas, los comentarios sobre las tierras que el ayto iba a ceder a otras cooperativas, llevan bastante más tiempo planeando por encima de SMV. Teniendo en cuenta que estos procesos de negociación con instituciones tienden a llevar mucho tiempo, huele bastante mal el que se iniciaran negociaciones en abril, pero que el plazo para el traslado, con el que el Ayto. de Rivas empezó a presionar, fuese octubre de este mismo año. La pregunta, entonces, pasa a ser ¿se omitió esta información de ese informe de la historia del proceso porque no se deseaba que otras cooperativas lo supiesen, o porque ni siquiera en SMV se sabía? Por otra parte, mosquea bastante que, para llevar a cabo estas negociaciones, supuestamente no en nombre del BAH sino de otra asociación (por cierto, creada en junio), en abril se entregase un dossier sobre el BAH con información extraída de la web, de 8 años de trayectoria del proyecto. Sinceramente, no creo que nos dediquemos a generar información, textos, críticas y demases para que alguien los coja alegremente y lo presente en su propio nombre a ningún político, sin previa consulta con el resto del amplio colectivo representada bajo esas siglas y en esa web. Mosquea que no se quiera llamar las cosas por su nombre (texto explicativo de SMV en que dicen que no estamos negociando, sino poniendo nuestras propias condiciones). Entablar un diálogo con la concejalía de un ayuntamiento es iniciar una negociación, sean cuales sean las condiciones, o aunque ni siquiera haya condiciones. Somos mucha la gente que nos dejamos la piel día a día en las huertas y en los proyectos. Y nos mosquea mucho que, de repente, todo ese trabajo revierta en nuevas medallas para una concejalía, un ayuntamiento o un partido, sin ni siquiera saberlo nosotras. Aquí viene otra pregunta ¿qué saca el ayuntamiento con todo esto? ¿a nadie le huele raro tanto voluntarismo sin más? Creo que nadie nos hemos caído de un guindo, que no somos tan ingenuas para pensar que no aparecerá una contraparte en algún momento. Y creo que a esto no se le ha dado suficientes vueltas Ni qué decir que se declare que todavía no se ha tomado ninguna decisión en la coope pero que se iniciará el traslado de algún cultivo sencillo de manejar, que sólo requiera de algún domingo verde para su cuidado, a ver qué tal la relación con el ayuntamiento Por lo que he comentado antes, es ilógico que si no se ha tomado ninguna decisión en la cooperativa, las conversaciones con el ayuntamiento hayan empezado. Y estén tan avanzadas como para ir trasladando cultivos para ver si se cumplen los condicionantes puestos por la asamblea. Resulta también cabreante que, cuando por fin se decide enviar un par de representantes de SMV a la asamblea general de Perales, el tono general adoptado sea de un paternalismo insoportable y una victimización absoluta. No digo que SMV no lo haya pasado mal con la crisis, que no haya sido muy duro. Pero pienso que si se está pensando en dar un salto político cualitativo de este calado una de dos, o no se está tan mal, o alguien está forzando decisiones aprovechando esta situación de debilidad. Desde luego, creo que los sujetos políticos deberían ser muy consecuentes y cuidadosos con las decisiones que toman, especialmente en momentos de crisis, especialmente en temas tan complejos. Y más rabia genera que, cuando se transmite en la asamblea de SMV las impresiones sacadas de la asamblea de Perales, se tergiverse lo hablado: La mayoría de los grupos confían en la decisión que tome el BAH!-SMV. Parte del GT ve puntos negativos en el traslado: - Pérdida de autonomía - Pérdida de Autogestión- acercamiento al estado. - También les da pena (sentimentalmente) que se siga usando el nombre BAH! en caso de que se decida el traslado. Pero saben que tenemos que autonomía para decidir. En general, tenían las mismas dudas que han salido en nuestras asambleas. (del acta de la asamblea de SMV, 8 de julio) Por eso volvimos a enviar un texto a la lista de SMV con la opinión real de todo el GG: NO estamos de acuerdo en que se dé este paso. No nos da pena que se siga usando el nombre del BAH, ni es algo sentimental: nos oponemos políticamente a ello. Evidentemente, reconocemos la autonomía de SMV para decidir: pero si cambian el sentido del proyecto, pensamos que cambian el proyecto y, la consecuencia lógica sería que lo asumiesen cambiando también de nombre. Esto no pretende ser un bombardeo que debilite aún más a una cooperativa que sale de una crisis y empieza a levantar cabeza. Pretende ser una reflexión sobre lo que está pasando. Un llamamiento a tomar las decisiones de una forma consecuente. Cuando se crearon las nuevas cooperativas BAHs, cuando nuevos proyectos se acercaron a la asamblea del BAH pidiendo si podían adoptar el nombre, la única pregunta que se les hacía era que estuviesen de acuerdo con los principios del mismo: autogestión, agroecología periurbana en un contexto hostil, autonomía, anticapitalismo, horizontalidad y asamblearismo. Entiendo que estos principios, en abstracto, suenan muy bien y pueden ser interpretados de muchas formas. Entiendo el BAH como un modelo a seguir. Un proyecto que, hasta ahora, ha demostrado que es posible crear nuevas formas de autoabastecimiento, partiendo de la gente que se organiza de forma horizontal para generar redes locales de consumo, para organizar la producción, y también la distribución. Que la única condición necesaria para que un proyecto así prolifere, es tener la voluntad de tirarlo para adelante. No tener contactos en un ayuntamiento que salve el barco cuando éste atraviesa momentos de tormenta. No quiero que a partir de ahora se relacione al BAH con un ayuntamiento ni con un partido político. Entiendo que cada proyecto BAH tiene sus peculiaridades, sus especificidades, que en cada uno se han ido inventando diferentes formas de solucionar los problemas y acomodar la realidad. Pero creo que algunas diferencias son insalvables, que hay decisiones que cambian los rumbos de los proyectos de una forma tan fuerte que éstos se convierten en proyectos nuevos. Ni mejores ni peores, pero sí nuevos. No quisiera que esta crisis derivara en conflictos personales. (repito que, aunque se haya querido dibujar este conflicto como algo personal no lo es: es un asunto de diferencias políticas de entender un proyecto político). Pero me niego a que esto pase sin mayores consideraciones, sin un debate real. Me niego a que mi trabajo cotidiano militante acabe como una medalla colgada en el CV de ningún alcalde que, no dudo, no dejará de hacer ostentación de ella a la menor oportunidad. En fin, sin más, me despido, Salud y agroecología. Sandra-GGPerales. Mensaje citado por diego(a)tremstudio.com: > Esta carta es para mis compañer@s de SMV, y para mis otr@s compañer@s de los > demás BAH!s, cercanos y lejanos, pero con los que compartimos un proyecto. > > > > A día de hoy, repasar el último año que hemos vivido en SMV, puede que no > tenga mucho sentido, pero aún así como recordatorio para la gente de la > coope, y como información para los de las demás, puede que sirva para > intentar aclarar un poco la dinámica en la que nos encontramos, en la que > parece que la desconfianza, los rumores y las "conspiraciones" van quitando > lugar a la confianza, la solidaridad y las ganas de crear un proyecto > global. > > > > En Septiembre de 2007, supimos que el Bah! SMV se quedaba sin GT, y debido a > la dinámica de SMV, fue un duro golpe, SMV se formó desde el GT y debido a > eso, muchas dinámicas y rutinas de nuestra estructura se basaban en el GT, > quedarnos de golpe sin ese referente nos hizo dudar, al principio, nos > sentimos descabezados y las dudas nos asaltaron. El BAH!smv, después de > discutir y debatir decidió que el proyecto debía seguir, que romper todo lo > que habíamos formado en los años que habían pasado no tenía sentido, que > teníamos que ver como hacíamos para tirar para adelante pero que había que > apostar por salvar el proyecto. En los debates que surgieron se barajaron > muchas posturas, todas con el objetivo de salvar la coope, algunas de estas > posturas eran irreconciliables con otras y este fue el primer palo que nos > llevamos, empezar a perder gente. > > En esta fase, que nos comimos nosotr@s solit@s, nadie de otra coope, a nivel > particular o como representante de sus asambleas, se acercó para opinar, > ayudar o marcarnos pautas para salir de la crisis en la que nos encontramos. > Sabíamos que había cierta preocupación en el resto de bah!s por saber que iba > a pasar y suponíamos que su no intervención se debía al respeto por la > autonomía de cada BAH!. > > Nuestra asamblea, discutió, debatió y tomó decisiones, de manera autónoma, > basándonos en la autogestión de cada BAH! y con la idea de ser capaces de > salir adelante por nosotros solos, sin tener que seguir tirando o usando como > referente, como en otras ocasiones, al Bah! Perales. > > > > El proceso en el que nos metimos nos ha desgastado, nuestra estructura se ha > modificado, y ha cambiado significativamente, ya que no se basa en un GT que > marca las pautas, el GT que entró en aquel momento, no estaba capacitado como > para asumir responsabilidades mas allá de la producción agrícola y la parte > de su participación en las asambleas. Por primera vez desde que SMV existe, > nos vimos con la situación que debíamos organizar y gestionar todo desde los > GC´s. Nos propusimos redefinir todo el proyecto (seguramente de manera un > poco ingenua y ambiciosa), de forma que al finalizar el proceso saliésemos > mas fuertes, y sabiendo mejor que coope es el BAH!SMV, buscamos espacios de > discusión y debate en el que dar cabida a todas las opiniones, sin censuras > propias ni ajenas, y descubrimos nuestra inexperiencia para gestionar estos > espacios, no solo teníamos que discutir qué queríamos hacer si no que > debíamos aprender a discutir, escuchar y respetar todas las opiniones > (nuestra incapacidad tuvo un coste emocional y personal muy alto, mucha gente > se quemó, otra gente se fue, otros se sintieron echados). > > En este proceso tampoco recuerdo a nadie de otras copes. > > > > Ahora, casi 10 meses después de que todo esto empezase, SMV está reducido a > la mitad, con un GT cansado y desilusionado, con GC´s desgastados por todo el > trabajo, tensiones y emociones que hemos vivido. Ahora que, intentando cerrar > un proceso muy costoso a todos los niveles, nuestra asamblea va tomando > decisiones para intentar avanzar, es cuando empezamos a tener noticias de > otras coopes y de otr@s compas. Pero lo que llega no son aportaciones, no es > apoyo, no es ánimo, se nos está bombardeando, se está dinamitando nuestra > estructura, desde varios lados, pero lo que más me sorprende es que todo esto > se hace a nivel personal, levantando rumores y sospechas. > > > > El BAH!SMV, se gestiona a través de su asamblea, por debate y consenso, > acusarnos de conspiraciones, intenciones ocultas o manipulación de la > información, no puede interpretarse de otra forma que como un ataque a la > coope, a tod@s los que la formamos. > > > > Las asambleas de SMV siempre han estado abiertas a tod@s, no han existido > conspiraciones, puede que nos hayamos equivocado o elegido opciones que no se > habrían elegido en otras coopes, pero no quiero entrar a discutir qué vale o > no vale dentro de los BAH!s, solo quiero hacer un llamamiento a aquell@s que > consideran que estamos actuando con intenciones ocultas o que nuestra > asamblea esta siendo manipulada por terceros, que vengan y compartan la > información que tienen, que nos abran los ojos, de forma que podamos tomar > las decisiones que consideremos oportunas. > > > > Mientras eso no sea así, pido a mis compañer@s que no entren en discusiones > estériles, y en dinámicas autodestructivas, os pido que os fijéis en las > cosas que compartimos, en los objetivos comunes. > > El cansancio individual y la quemazón interna que algunos sentimos por > dinámicas que no conseguimos vencer, por la sensación de curro para nada, de > andar un poco perdidos, está repercutiendo en los grupos, y pesa. Es más > importante cuando hablamos de personas que en el BAH!smv son referentes para > sus grupos o para la asamblea, ya sea por las tareas que han desarrollado, > por permanencia o simplemente por una participación más activa dentro de la > coope. Este cansancio provoca abandonos que están repercutiendo > negativamente en los grupos, y lo triste es que l@s que pesamos en dejar el > proyecto no lo hacemos por no estar de acuerdo con determinadas decisiones, > mas bien por no ser capaces de establecer dinámicas que nos permitan llegar a > ellas, aunque sea para equivocarnos. Me parece muy triste valorar la > posibilidad de ir apagándonos por un goteo constante de la gente que ha > puesto tanta ilusión y esfuerzos en crear un proyecto común, autogestionado y > horizontal... > > > > Pido a l@s compas de las demás coopes que valoren de forma global lo que esta > sucediendo, intentando no llevar enfrentamientos personales al plano > colectivo. Ahora que el "dialogo entre cooperativas" ha empezado a ser mas > "fluido" está sucediendo lo mismo que nos pasó al principio de nuestro > proceso, ¿quién se va a encargar de moderar los debates y el tono que están > tomando? > > > > Cada BAH! es una historia distinta, cada BAH! se construyó desde una base > distinta, y con una realidad distinta, a lo mejor el problema reside en que > nos llamamos igual. > > ¿Cómo proyecto global, no es mejor que existamos aunque no seamos iguales que > vosotros? ¿si tanto os preocupa lo que hacemos porque no os acercáis a > hablar? > > > > Espero respuestas, necesito respuestas, necesito saber si alguien me > manipula, y espero que como compañer@s, si tenéis información que yo > desconozco la compartáis, porque en eso se basan los proyectos comunes, en > compartir información, hablar las diferencias y buscar puntos comunes para > avanzar, ¿no?. > > > > Salud. > -- ------------------------------------------------- Visit Pipex Business: The homepage for UK Small Businesses Go to http://www.pipex.co.uk/business-services _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

7 8

[Bah-general] FW: [Maydaymadrid] accion-taller (cartel correcto) CASAS DE PAJA Y ESPACIOS PUBLICOS
by Ana Gomez Cuesta 24 Sep '08

24 Sep '08

Date: Wed, 24 Sep 2008 00:59:32 -0700 From: scandelas(a)yahoo.com To: maydaymadrid(a)listas.nodo50.org Subject: [Maydaymadrid] accion-taller (cartel correcto) CASAS DE PAJA Y ESPACIOS PUBLICOS Hola a todxs,Os enviamos información sobre un taller de CONSTRUCCIÓN DE CASAS DE PAJA que realizaremos en el SOLAR DE LAVAPIÉS (c/ Olivar, 48) este sábado 27 de septiembre a las 11 h El objetivo es montar un grupo que aprenda a hacer casas y bancos de pajas para la reutilización de solares y espacios públicos en el centro de MadridNo hace falta que lleveis material. El día del taller se explicará cómo realizar este tipo de construcciones y se visionará un documental sobre el temaOs mando el poster para que hagáis difusión: http://www.box.net/shared/5bgmtky74r Y para recuperar fuerzas....PAELLA MILITANTE!! a las 15 h+café+pacharán nos vemos el sábado!! sandra (EPA PATIO MARAVILLAS) _________________________________________________________________ Llega la nueva temporada. Consulta las nuevas tendencias en MSN Estilo http://estilo.es.msn.com/moda/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] marcha contra las canteras en el tajuña
by Juanillo NR 24 Sep '08

24 Sep '08

Hola a todas aqui os mando el cartel de la marcha que hay este finde, el DOMINGO, por los llanos de la baja alcarria madrileña para lhacer frente al proyecto de canteras del que ya informamoss hace algunas semanas. la marcha es la 2ª que se hace en 5 años, y la quedada es : 10:00am en OLMEDA DE LAS FUENTES habra un recibimiento al final de la marcha con rerfrescos y demas al final del recorrido habra tambien autobuses para llevarnos al punto de inicio, donde la gente habra dejado sus vehiculos ESPERAMOS QUE LO DIFUNDAIS Y QUE ACUDA MUCHA GENTE, HACE CINCO AÑOS ASISTIERON 500 PERSONAS ESTA VEZ VAMOS A POR LAS 1000!!! _________________________________________________________________ Llega la nueva temporada. Consulta las nuevas tendencias en MSN Estilo http://estilo.es.msn.com/moda/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] garbanzo
by Monica Muñoz 23 Sep '08

23 Sep '08

Hola, os reenvío la respuesta de Juanjo a la pregunta que salió de la asamblea. TAmbién me ha mandado el número de cuenta para que le hagamos el ingreso, pero no tengo el teléfono ni la dirección de la gente de la comisión económica, ¿podéis contestarme para que os pase el número? Gracias, ahí va el mensaje: "Holas, a quienes habeis preguntado cuanto nos ahorrariamos sembrando los garbanzos de lo nuestros no os puedo dar el dato, porque ahora mismo no lo tengo, mi opinión y la de BAH-Galápagos es que sembremos los sucios y compremos los kilos que nos faltan, asi bajariamos la proporción de guisante y si al año que viene hubiera demasiado entonces comprar toda la simiente nueva, también vemos hacer eso porque aunque este año hemos recibido más kilos nuestra idea en vez de usarlos para sembrar es hacer trueque con ellos, estamos haciendo gestiones para cambiarlos por fruta." _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] Rv: El pueblo contra Wall Street
by bah sanse 22 Sep '08

22 Sep '08

--- El dom, 21/9/08, Ascensión Redondo <arenov42(a)yahoo.com> escribió: De: Ascensión Redondo <arenov42(a)yahoo.com> Asunto: El pueblo contra Wall Street Para: "bah sanse" <bahsanse(a)yahoo.es> Fecha: domingo, 21 septiembre, 2008 7:51 Si lo encuentras interesante, firmalo. Un beso Chon --- El vie 19-sep-08, Paul Hilder - Avaaz.org <avaaz(a)avaaz.org> escribió: Amig@s: El lunes, Lehman Brothers uno de los mayores bancos de inversión del mundo quebró con deudas por 613 mil millones de dólares; y otras instituciones y mercados se están yendo a pique. Se está diciendo que éste es el peor momento desde la Crisis de 1929. La crisis financiera global está en su punto crítico y los ciudadanos de todo el mundo debemos alzar la voz reclamando medidas por el interés público. Nuestros trabajos, ahorros, pensiones y servicios públicos corren peligro por culpa de la locura de los financistas; se corre el riesgo de que la crisis, cada vez más grave, desencadene una recesión mundial y perjudique sobre todo a quienes menos tienen y acalle el resto de los problemas que nos preocupan. Se están jugando billones del dinero público para evitar la debacle financiera mundial, pero todavía nadie abordó las causas básicas. Por eso lanzamos esta campaña urgente por normas que frenen las prácticas arriesgadas de los financistas, prácticas que han cargado al mundo con niveles insostenibles de deuda y riesgo. Un ex primer ministro ha prometido entregar nuestro pedido a los líderes europeos la semana que viene, lo acercaremos al presidente y Congreso estadounidenses también, pero necesitamos alzar masivamente la voz para lograr que se movilicen. Te pedimos entonces que visites el siguiente enlace ahora y firmes la petición, y nos ayudes luego reenviándola a tus amigos y familiares: http://www.avaaz.org/es/global_finance_action Los mercados financieros mundiales a veces parecen indomables, pero las reglas que los rigen están plagadas de fallas y lagunas jurídicas; si aprovechamos el momento y actuamos en conjunto, podemos corregirlas. Ante la desregulación e impulsados por la codicia, los financistas acumularon enormes deudas y riesgos sin la supervisión adecuada. Buscaban rentabilidad a corto plazo por evasión de impuestos y una laberíntica complejidad financiera. Sin la imposición de normas decentes, creyeron que podían hacer reglas propias y hubo ganancias a raudales para una minoría adinerada; luego el juego se les vino abajo y el resto de nosotros tenemos que pagar el precio del fracaso de sus jueguitos peligrosos. Incluso los defensores del libre mercado ahora piden mejor normativa. Hemos encontrado aliados poderosos que se incorporan a esta causa, como el ex primer ministro danés Poul Rasmussen, quien se ha comprometido a llevar nuestra campaña a otros políticos europeos el próximo martes en una votación clave de propuestas para la reforma financiera global Si actuamos sobre este tema, los miembros de Avaaz pueden mostrar a los líderes europeos y del mundo la fuerza del apoyo público para lograr más transparencia y mejor normativa. La reforma de nuestros mercados financieros es un paso vital hacia una globalización más justa, y tu voz puede ayudarnos a hacerlo realidad". La semana pasada Estados Unidos nacionalizó efectivamente a los mayores proveedores de créditos hipotecarios, Fannie Mae y Freddie Mac; anoche hizo lo mismo con la mayor compañía de seguros del mundo, AIG. Pero la crisis continúa. Los ajustes son inevitables, pero si no abordamos las causas básicas de la crisis financiera global, la recesión será profunda y prolongada, y los desastres futuros todavía mayores. Durante demasiado tiempo hemos dejado las finanzas globales a su buena suerte, porque parecían demasiado complicadas para que las entendiera el común de los mortales; pero resulta que al final de cuentas hacía falta el escrutinio público y el sentido común. Estos mercados afectan la vida y el corazón de todos nosotros, desde el obrero de la fábrica hasta el alto ejecutivo, desde la mujer que está dando a luz en un hospital hasta el jubilado que enfrenta una vejez sin un céntimo. La sociedad no se termina donde comienza el mercado y con líderes que parecen paralizados, nuestras voces se necesitan con urgencia para que marquemos un rumbo que nos aleje de esta crisis. Por eso firma hoy esta campaña de emergencia en el siguiente enlace y reenvía el mensaje a los familiares y amigos que también puedan verse afectados: http://www.avaaz.org/es/global_finance_action Plenos de esperanza y empeño, Paul, Graziela, Ricken, Ben, Iain, Veronique, Brett, Pascal, Milena y todo el equipo de Avaaz Fuentes: 1. Diario El País - Lehman Brothers se declara en bancarrota: http://www.elpais.com/articulo/economia/Lehman/Brothers/declara/bancarrota/…" 2. Informe.21: Claves para comprender la crisis financiera mundial http://peru21.pe/impresa/noticia/informe21-claves-comprender-crisis-financi… 3. Incierto futuro de la Gran Potencia (El Diplo): http://www.eldiplo.com.pe/incierto-futuro-de-la-gran-potencia" 4. Lawrence Summers (ex Secretario del Tesoro de EE.UU.), 2 de junio de 2008: Seis principios para una nueva regulación: http://www.df.cl/dfs/columnistas/lawrence_summers.html 5. Avaaz se reunió ayer con Poul Rasmussen y otros progresistas estadounidenses y europeos para coordinar nuestra iniciativa. Entre las propuestas clave se encuentran los requisitos de capital (conservar fondos suficientes para respaldar préstamos o deudas) y la transparencia (contar a quienes regulan, a los inversores y al público en general cuánto posees y cuánto debes). Para más información, mira esta entrevista (en inglés): http://www.euractiv.com/en/financial-services/interview-real-step-regulate-… ---------------------- ACERCA DE AVAAZ Avaaz es una organización independiente y sin fines de lucro cuya misión es asegurar que los valores y opiniones de la mayoría de la gente sean tomados en cuenta en las políticas que nos gobiernan. Avaaz significa voz en varios idiomas asiáticos y europeos. Avaaz no acepta dinero de gobiernos ni de empresas y su equipo está basado en oficinas en Londres, Nueva York, Washington, Ginebra, Paris y Rio de Janeiro. Haz clic aquí para saber más sobre nuestras campañas más importantes. No se te olvide visitar nuestras páginas en Facebook y Myspace y Bebo Estás recibiendo este mensaje por que participaste en la campaña "Crisis en el Tibet-Apoya al Dalai Lama" el 2008-03-22 utilizando la dirección arenov42(a)yahoo.com. Por favor, añade avaaz@avaaz a tus contactos para asegurar que recibas nuestros mensajes. Para cambiar tu dirección de e-mail, configuración de idioma u otra información personal, haz clic aquí: https://secure.avaaz.org/act/index.php?r=profile&user=8b8aa52a9477e7b39a5f1… o aquí para dejar de recibir nuestros alertas . Para contactar a Avaaz, no respondas a esta dirección de e-mail, escribe a info(a)avaaz.org. También nos puedes escribir a nuestras oficinas de Nueva York: 857 Broadway, 3rd floor, New York, NY 10003 U.S.A. Si tienes problemas técnicos, entra a http://www.avaaz.org Yahoo! MTV Blog & Rock ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios MTV! Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] Acto en Sanse
by bah sanse 22 Sep '08

22 Sep '08

--- El vie, 19/9/08, Ascensión Redondo <arenov42(a)yahoo.com> escribió: De: Ascensión Redondo <arenov42(a)yahoo.com> Asunto: Acto en Sanse Para: arenov42(a)yahoo.com Fecha: viernes, 19 septiembre, 2008 11:11 Os invitamos a participar en el acto por Colombia. Un abrazo Chon Yahoo! MTV Blog & Rock ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios MTV! Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0

[Bah-general] texto estrecho asamblea septiembre
by Jose Maria Jimenez 19 Sep '08

19 Sep '08

Adjuntamos le texto que fue leido en la asamblea de septiembre tal y como figura en el acta. Un saludo _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

1 0