[Solar-general] Fwd: ahora se enloquecio troyano? - estamos todos locos....

Mar Sep 15 15:45:06 CEST 2009

On Tue 15 Sep 2009 06:56:10 leonardo wrote:
> > Para que exista conocimiento libre tiene que haber pensamiento libre y
> > libre expresión, por lo tanto software, hardware, cultura y redes libres
> > en estas "sociedades TICs"
> >
> > Por ahora no veo ninguna organización que se preocupe por todos los
> > elementos claramente (ni siquiera que se dé la discusión de si falta
> > algún elemento más en la lucha, etc.).
> >
> > SOLAR: SL
> > FSF: SL
> >
> > BuenosAiresLibre: redes y SL
> > etc.: idem o casi idem
>
> ídem Hipatia,  saquemos a Hipatia de ahí, nada que ver.

lo que veo de hipatia es lo que me llega que hace más allá de las palabras 
(funda orgas, influye en tal o cual), no es mala intensión: prefiero ver qué 
hace hipatia, a leer todos sus postulados (que también son hechos)

> Salvo que tu clasificación la incluya únicamente porque además
> promovemos el software libre.
>

si, 

wikimedia: cultura, conocimiento libre y SL
creative commons: cultura libre
vialibre: conocimiento libre en general (parecería similar a hipatia)

> > PERO:
> >
> > pensamiento, expresión, conocimiento, software, hardware, cultura y redes
> > libres
> >
> > mmm... no veo ninguna organización que levante todas las banderas el
> > mismo tiempo, siendo que tendría sentido hacerlo porque forman parte de
> > un groso conjunto liberador, de un plan mayor que el del SL, pienso.
> >
> >
> > Insisto: "pensamiento, expresión, conocimiento, software, hardware,
> > cultura y redes libres", nadie parece luchar por ese conjunto.
>
> te equivocas, nos ocupamos.

en tal caso , no sólo me equivoco, sino que me alegro :P

> Es obvio que no has leído los manifiestos ni enterado/participado de
> muchos de los proyectos que se llevan adelante.

oh! gran pecado mortal!

claro, una organización que pone al conocimiento como Dios, tendrá a los 
ignorantes como pecadores :P

> Justamente porque hablamos de difundir el  conocimiento libre, y de
> crear las condiciones necesarias para que esto ocurra.

Genial

> Sería bueno que leas antes  los  manifiestos, 1 y 2 (además están
> traducidos y libremente disponibles).
>

Bien, gracias, mi conexión de speedo no resolvía hipatia.info, pero desde el 
cache de google 
(http://74.125.47.132/search?q=cache:zgfnoM1vC24J:www.hipatia.info/docs/manifiesto2/+hipatia+manifiesto+1&cd=1&hl=es&ct=clnk&client=iceweasel-
a)

"La construcción de una sociedad donde se respete la dignidad de las personas 
requiere que el
conocimiento se pueda difundir solidariamente.

Y exige que
sean respetados los Derechos Humanos1

en particular:

   1.

      el derecho a la cultura libre2
   2.

      el derecho a la educación3
   3.

      el derecho a la comunicación libre4 

derechos cuyo ejercicio es impedido -- en el marco de las sociedades del 
conocimiento, con su nueva base tecnológica y mecanismos de comunicación -- 
por los sistemas normativos de patentes y derechos de autor vigentes.5
La creciente preponderancia de estos sistemas normativos frente a los Derechos 
Humanos debe ser limitada debido al interés público y su función social,6 para 
impedir ponerle un freno al progreso de la Humanidad.7
"

Bien

Volviendo a "Acerca de Hypatia"

"Prometemos esforzarnos en defensa de la libertad en todos los aspectos y de 
la libertad de conocimiento en particular. "

esta frase es en particular la más interesante (para mi), porque dice que 
defiende todas las libertades, o la libertad en todas sus formas, algo que 
diría casi cualquier anarquista o libertario

Y antes:

"La gente de Hipatia quiere:

    * promover la libertad de (y la libre compartición de) conocimiento, como 
el derecho de todos los seres humanos de acceder, usar, crear, modificar y 
distribuir conocimiento libre y abiertamente;
    * realizar, favorecer y/o promover la sustentable difusión del 
conocimiento humano.

Para hacer estos objetivos realidad la gente de hipatia promueve:

    * políticas públicas, comportamientos humanos y sociales, puntos de vista 
que favorezcan el libre acceso a tecnología y conocimiento sustentable y 
sociable;
    * solidaridad en el uso del conocimiento en el marco de un modelo social y 
económico construido sobre el principio de igualdad de todos los seres humanos 
en todos los países del mundo."

"en el marco de un modelo social y económico construido sobre el principio de 
igualdad de todos los seres humanos en todos los países del mundo"

¿qué y cómo sería ese modelo social y económico?

Socialismo maxista-leninista?

socialismo libertario?

qué cosa?

capitalismo?

y de qué principio de igualdad hablamos?

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Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas

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George Bernard Shaw, que fue vegetariano durante m�s de 60 a�os.	

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