[Solar-general] El caso UTN MDP(MDQ) y Stallman: las otras
versiones, necesarias para entender el caso y la verdadera historia
Martn Olivera
martin.olivera en gmail.com
Vie Sep 4 20:17:39 CEST 2009
El 4 de septiembre de 2009 15:08, Marcos Guglielmetti
<marcos en ovejafm.com>escribió:
> On Fri 04 Sep 2009 10:43:00 Pablo D. FIore UTN Mar del Plata wrote:
> > Aja, entonces Hitler que también lideraba un movimiento político es
> > aceptable.
>
> ¿¿¿???
>
PUUUUCHA estabamos tan cerca, tan cerca de evitar la ley de Godwin
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
pero bueh, salto nomas, perdio Pablo Fiore, jejej :P
>
> > No confundamos las cosas Marcos.
>
> Me parece que estás confundiendo a Cristian Baldini con Hitler
>
> ¿no fuimos demasiado lejos?
>
> > No se desde cuando estas con el
> > movimiento de SL, yo hace mas de 10 años y hemos hecho cosas importantes
> > por la comunidad.
>
> Felicitaciones.
>
> Por mi cuenta fundé y desarrollé la única distribución GNU/Linux que está
> en
> el TOP 100 de Distrowatch, Musix GNU/Linux, una de las primeras y únicas en
> ser reconocidas como 100% libres por FSF, gracias al asesoramiento y
> soporte
> de UTUTO, de SOLAR y ourproject, entre otr en s.
>
> Todos los jueves hacemos un programa de radio llamado Oveja Electrónica en
> FM
> Futura, www.ovejafm.com, desde hace más de 1 año, te invito a escucharlo y
> estás invitado tanto a ir como a enviar los audios que se te ocurran, o,
> por
> ejemplo, ¿podríamos hacerte una entrevista telefónica?
>
> Además damos unos talleres de SL, libres, gratuitos, abiertos, públicos en
> Estación Provincial. www.estacionprovincial.com.ar
>
> Suelo dar muchas charlas por año, cosa que podés ver en la portada de
> www.musix.org.ar, incluso estuve en mardel un par de veces dando charlas,
> una
> fue en la Universidad Fasta. También asistí al Debconf2008 como periodista,
> filmé gran parte del evento. También participé en la adopción de SL en
> algunos
> establecimientos terciarios.
>
> La distro Musix se extendió hacia otros países y ahora es desarrollada por
> el
> prof Gilberto Borges en Brasil, por Daniel Vidal y José AG en España, y por
> un
> grupo internacional de amigos. Eso ya lleva 4 años. Es usada tanto en EEUU
> como en Serbia o Costa Rica, etc.
>
> Por otro lado suelo escribir en www.mastermagazine.info, todo relacionado
> al
> software libre, y soy socio de SOLAR desde hace un tiempo.
>
> > Ciertamente es un movimiento que puede denominarse
> > político, pero "solo para un campo de la vida" citando a Richard, que es
> el
> > de la libertad del software en cada uno de los niveles que él define con
> > claridad.
>
> Esa es la interpretación de RMS, por cierto mucho mejor que la que han
> hecho
> algunas personas q se expresaron en solar-general acerca de lo apolítico
> del
> SL.
>
> Sin embargo el SL es parte de una milenaria lucha por la libertad del
> pensamiento, emparentado con la lucha por la igualdad económica y la
> justicia,
> fijate lo que piensa el "2do hombre" de FSF ( Eben Moglen):
>
> "el movimiento del software libre es el principio del reconocimiento de las
> implicaciones de la tecnología. Un reconocimiento que no se basa en la
> idea,
> “yo podría escribir mejor software si pudiera compartirlo con otras
> personas,”
> sino más bien, como el Sr Stallman lo dejó claro desde el principio, un
> reconocimiento político: La libertad es un bien en sí misma. Inhibir el
> compartir, prohibir a la gente enseñar lo que saben a los otros, y prohibir
> aprender lo que ellos quieran saber por sí mismos está mal. El movimiento
> del
> software libre no era un movimiento tecnológico; fue el rostro de la lucha
> por
> la libertad de pensamiento con un disfraz tecnológico. Tomó ventaja de la
> realidad tecnológica para lograr un control más profundo de las
> posibilidades
> políticas. Y hoy estamos aquí porque esas posibilidades políticas están
> inmersas."
>
>
> "La lucha por la libertad de pensamiento, que es universalmente admirada,
> aunque no siempre es apoyada efectivamente, va en conjunto con la mucho
> menos
> universalmente admirada lucha por la justicia económica y la igualdad de
> las
> personas."
>
> http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php
>
> son extractos de un texto que traduje con la ayuda de Eben Moglen y
> compañeros
> de SOLAR.
>
> > Quiero dejarte en claro que no fuimos nosotros UTN los que
> > decidimos suspender la charla, fue una decisión unilateral de Cristian
> > Baldini quien manejó el contacto con RSM,
>
>
> No queda nada claro, dado que no hay pruebas de nada, ni de parte de
> Cristian
> ni de su parte, y además no estamos para juzgar a nadie, me parece.
>
> Lo que sí es juzgable es el _hecho_ de que no exista un centro de
> estudiantes
> en la UTN ¿por qué ocurre eso, Pablo?
>
> ¿Por qué el rechazo a realizar política estudiantil allí?
>
> No es un acto político de discriminación política impedir (o no fomentar)
> la
> formación de centros de estudiantes o no reconocer a los grupos que se
> forman?
>
> > sino le hubiéramos dicho que no
> > de entrada y nosotros publicamos el evento en varios lados sin saber las
> > intenciones verdaderas de Cristian.
>
>
> Y cuáles son esas intensiones verdaderas? Van en conjunto con las mucho
> menos
> universalmente admiradas luchas por la justicia económica y la igualdad de
> las
> personas?
>
> > Lamento todo esto. Al menos acá en MDP,
> > la UTN hace cosas por la comunidad de la mano del SL.
>
> Seguramente, nadie duda de eso.
>
> El tema central, a mi modo de ver, es si es compatible con el desarrollo de
> software libre (¿se desarrolla SL allí?), por ejemplo, aceptar que una
> empresa
> de software privativo decida el presente y futuro de los estudiantes,
> docentes
> y no decentes de esa academia.
>
>
> > Un cordial saludo y gracias por escribirme.
> >
>
> A vos. Gracias por el tono amistoso y calmo, es para mí la forma más
> eficiente para debatir ideas, saludos.
>
> > Prof. Pablo D. Fiore
> > UTN Mar del Plata
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: Marcos Guglielmetti [mailto:marcos en ovejafm.com]
> > Enviado el: jueves, 03 de septiembre de 2009 11:53 p.m.
> > Para: solar-general en lists.ourproject.org; José Ignacio Pedrini
> > CC: efortes en mdp.utn.edu.ar; pablo en mdp.utn.edu.ar; modlikan en gmail.com;
> > Cristian Baldini
> > Asunto: Re: [Solar-general] El caso UTN MDP(MDQ) y Stallman: las otras
> > versiones, necesarias para entender el caso y la verdadera historia
> >
> > en
> >
> http://modlikan.wordpress.com/2009/09/02/esta-es-la-verdad-nada-mas-que-la-
> > verdad-bien-cruda-de-lo-que-sucedio-de-utn-rsm/
> >
> > modlikan en gmail.com escribió:
> > > Una cosa es juntarse con un grupo de estudiantes y otra cosa es
> juntarse
> >
> > con
> > un grupo político….
> >
> > > Eramos los dos contra Baldini, que nos dimos cuenta de las verdaderas
> >
> > intenciones de Baldini, convertir el evento como un hecho politico que
> > difundir la verdadera libertad del software libre
> >
> > > SIMPLEMENTE DIJERON NO AL VER LAS VERDADERAS INTENCIONES DE CRISTIAN
> > > BALDINI QUE QUISO CONVERTIR EL EVENTO A ALGO POLITICO..
> > >
> > >DIGANME..EL MOVIMIENTO SOFTWARE LIBRE NO SE BASA ENLA LIBERTAD DE
> >
> > EXPRESION,
> > DIFUNDIR LA LIBERTAD DE COMPARTIR???
> >
> > >DESDE CUANDO SE BASA EN LA POLITICA? Desde cuando la politica va de la
> > > mano
> >
> > tecnologica??
> >
> >
> >
> > Pero fijate qué cosa:
> >
> > "Aunque a muchos no les guste, de cierta forma sí somos un movimiento
> > politico, un movimiento social por la libertad de los usuarios de
> > computadoras
> > y la solidaridad social.
> > Es un movimiento politico pero estrecho, solo para un campo de la vida;
> lo
> > que
> > no implica que otros no tengan importancia."
> >
> >
> http://tuxpepino.wordpress.com/2007/06/12/frases-celebres-richard-stallman/
>
> --
> Marcos Libre
> (pod�s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme,
> siempre
> y cuando siga siendo libre)
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> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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