[Solar-general] el Software Libre es una cuestion politica

Vie Sep 4 17:25:12 CEST 2009

El Vie 04 Sep 2009, Martín Olivera escribió:
> El 4 de septiembre de 2009 10:36, Javier Salinas
>
> <javier en salinas.com.ar>escribió:
> > Martín Olivera escribió:
> > >     > No he visto ni una sola prueba de que Cristian mienta.
> > >
> > >     Vas a tener que ponerte los anteojos y leer de nuevo todos los
> >
> > mensajes
> >
> > >     de Monica Leguizamon, Eduardo Fortes, Marcelo Caceres y mios, mas
> > > los que están en la lista de Gulbac y vas a encontrar suficientes
> > > pruebas
> >
> > de
> >
> > >     que a Cristian no le importó Stallman sino que lo aprovechó para su
> > >     proyecto político personal.
> > >
> > >
> > >
> > > y si asi fuera?
> > >
> > > un proyecto politico no es personal, o es politico o es personal
> >
> > En este caso si, es un proyecto político personal restringido al ámbito
> > de la UTN.
>
> es un proyecto estudiantil entonces, interesante, que lastima que esté tan
> solo! me pregunto que le pasa a los estudiantes de la UTN Mar del Plata que
> temen a la palabra "politica" y a reclamar por sus derechos en la facultad,
> tan anestesiados estan? que triste juventud...

¿que parte de proyecto político personal no se entiende?

>
> > > le prometieron algo y se lo sacaron cuando ya estaba comprometido y
> > > anunciado, por diferencias politicas, es verdad o no eso?
> >
> > No puedo decir si le prometieron algo o no. Ahi andan dando vueltas
> > acusaciones sobre espacio, apellido y dinero, que fueron conversados en
> > charlas en las que no estuve y de las que tengo referencias por Monica,
> > ya que las referencias que da Baldini no son confiables (ya solo por
> > declararme mano derecha de un concejal con el cual no milito da la pauta
> > de tener muy mala info)
>
> seguro ue hay cosas que mejorar en la comunicacion de Baldini, habla de
> cosas de manera imprecisa, eso no ayuda al entendimiento de quienes no
> estuvimos, pero de a poco me voy haciendo un mejor panorama, gracias a
> todos por compartir sus opiniones!
>
> > Y la salida de la charla de RMS de la UTN se da porque Baldini decide
> > llevarla a otro lado cuando le dejan en claro que GELUM no figuraría en
> > la organización.
>
> parece razonable

Si, totalmente razonable y además, nadie se quedó con la charla que el estaba 
organizando. Le dijeron "con esas condiciones acá no" y el se llevó la charla 
para otro lado.
Pero cuando salió a denunciar censura no informó a nadie de sus pretensiones y 
la negativa a las mismas.

>
> > Porque ese era el requisito indispensable que planteó Baldini para hacer
> > la charla ahi, y también para que se hiciera en el Concejo Deliberante y
> > para que se le diera el reconocimiento de visitante ilustre.
>
> parece razonable

Tan razonable como no aceptar exigencias que una organización no puede / 
quiere aceptar.

>
> > Sin GELUM nada.
>
> parece razonable, es su lucha politica, el habia hecho el contacto con RMS,
> no se lo quieren reconocer, parece razonable

Sus propios compañeros informaron que rechazó sistemáticamente que se lo 
nombrara, a todos, con nombre y apellido.
Queda en evidencia que su único interés era que se reconociera una agrupación 
política formada por el mismo dentro de un ambiente académico o en una 
repartición estatal.

>
>
> me falta lo mas importante, que vos creo que no me podes contestar: ¿por
> qué no se lo quieren reconocer?
>
> > Pero GELUM no existe, es su invento, al cual pudo acoplar a dos personas
> > que después se desprendieron al ver sus manejos de política partidaria.
>
> en ese momento existian 3 personas, habia un grupo, que se autodenominaba
> GELUM, por lo tanto existia. Eso no es discutible.

Lee los mensajes de Monica y verás como reconoce haber sido engañada por 
Baldini para la conformación de ese grupo.

>
> Ahora, al haberle echado encima toda la fuerza de la UTN encima, mas algun
> apoyo de la comundiad historica marplatense de software libre,
> lamentablemente, han apagado ese fueguito de GELUM, espero que mas
> estudiantes reclamen por sus derechos y por el software libre, en GELUM o
> en cualquier otra agrupacion que quieran formar
>
> > Analogía: contratás a un plomero, le aceptás el presupuesto y llega a tu
> > casa con una 45 en el cinto y un camión de mudanzas.
> > ¿y el compromiso del presupuesto que lo hacés?
>
> no entiendo tu analogia, me parece que los que tienen el camion y la 45 en
> el cinto (con permiso para portacion de armas) son los de la UTN que se
> quisieron robar la charla de Stallman que consiguio Cristian, y sabiamente,
> ante la evidencia, Cristian se fue corriendo a otro lugar.

Y si se quisieron robar la charla, ¿no debería haber algún mensaje a Richard 
informandolé que Baldini quedaba afuera de la organización?
¿O algún intento de llevarlo engañado?
¿algún ofrecimiento de mayor aporte económico?

A Baldini lo dejaron sin lugar, no sin charla. Se le propusieron otros lugares 
que tampoco aceptó y al final realizó la charla y lo presentó el.
¿que mas se necesita para entender que nadie se quiso quedar con la charla?

>
> > Esto que estamos discutiendo fue un asalto ideológico partidista. Asi lo
> > vieron en UTN, asi lo vieron los compañeros de Baldini, asi lo vi yo
> > cuando rechazó todo lo ofrecido por no poder hacer figurar el humo que
> > estaba tratando de vender.
> >
> > Saludos
> >
> > Javier
> >
> > >     Saludos
> > >
> > >     Javier
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > >     > _______________________________________________
> > >     > Solar-general mailing list
> > >     > Solar-general en lists.ourproject.org
> > >
> > >     <mailto:Solar-general en lists.ourproject.org>
> >
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> > >     _______________________________________________
> > >     Solar-general mailing list
> > >     Solar-general en lists.ourproject.org
> > >     <mailto:Solar-general en lists.ourproject.org>
> > >     https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > opino en http://blog.martinolivera.com.ar
> > > skype: hablatincho
> > >
> > >
> > > -----------------------------------------------------------------------
> > >-
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Solar-general mailing list
> > > Solar-general en lists.ourproject.org
> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general