[Solar-general] El caso UTN MDP(MDQ) y Stallman: las otras versiones, necesarias para entender el caso y la verdadera historia

Vie Sep 4 15:47:28 CEST 2009

El 4 de septiembre de 2009 10:14, Javier Salinas
<javier en salinas.com.ar>escribió:

> Martín Olivera escribió:
> >
> >
> > El 4 de septiembre de 2009 00:08, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
> > <mailto:javier en salinas.com.ar>> escribió:
> >
> >
> >
> >     Marcos Guglielmetti escribió:
> >     >
> >     > "Aunque a muchos no les guste, de cierta forma sí somos un
> movimiento
> >     > politico, un movimiento social por la libertad de los usuarios de
> >     computadoras
> >     > y la solidaridad social.
> >     > Es un movimiento politico pero estrecho, solo para un campo de la
> >     vida; lo que
> >     > no implica que otros no tengan importancia."
> >     >
> >     >
> >
> http://tuxpepino.wordpress.com/2007/06/12/frases-celebres-richard-stallman/
> >
> >     Si, somos un movimiento político y social por la libertad.
> >
> >
> >
> > estamos de acuerdo en eso
> >
> > el movimiento por el software libre es ESENCIALMENTE politico
> >
> >
> >     ¿Eso significa que cualquier partido político que diga algo sobre
> >     software libre tiene que ser recibido entre nosotros con derechos
> >     adquiridos?
> >
> >
> > entiendo que hablas de cosas positivas sobre el software libre, entonces
> > tiene el derecho adquirido de compartir discurso con el movimiento, se
> > lo deberia considerar "parte" del movimiento si dice cosas positivas del
> > software libre e intenta promoverlo desde su campo de acción.
>
> Lo que yo digo es: ¿alcanza que un partido político nombre al software
> libre en sus plataformas y sus discursos para ser considerados parte del
> movimiento?
>

pienso que si, alcanza con la autodefinicion, porque si no fuera asi...quien
es el dueño de la "marca" software libre para expulsar a quien? no es acaso
el software libre...libre?

>
> ¿O es necesario ver otra clase de compromisos? que se yo, que en la sede
> partidaria usen software libre, den cursos, recolecten computadoras de
> descarte y las reciclen usando SL para las escuelas, como hace la UTN
> Mar del Plata, que presenten proyectos en sus correspondientes
> legislaturas, que llamen a los referentes de cada ciudad o sector.
>

si hacen todo eso son parte del movmiento del software libre

aun cuando promuevan el no reconocimiento de alguien que trae a Stallman a
la UTN siguen siendo parte del movimiento
Aun cuando quieran impedir considerar a quin trae a Stallman a la UTN,
siguen siendo parte del movimiento

Aun cuadno criticaran a Stallman, si defienden el software libre, seguirian
siendo parte del movimiento

Me parece que la unica condicion para ser parte del movimiento del softwae
libre es la autodefinicion. Claro está que no por eso hay trabajar junto a
todos en el movimiento, habra distintas luchas desde el movimiento,
distintas estrategias, alianzas y enemistades en el movimiento, las vivimos
cotidianamente. Y se podrá trabajar con algunos y con otros no, eso es
decision de cada uno o de cada grupo, pero todo sigue siendo el movimiento
del software libre

Tal vez haya que pensar en otros movimientos mas especificos, que asocien el
SL a otras luchas soci-politicas, que sean posiblemente mas "angostos" y por
tanto, mas compañeros, de echo es lo que está pasando en latinoamerica ahora
mismo

>
> En Mar del Plata, cuando se discutió la ordenanza 17584, yo, como simple
> ciudadano, conocido por defender el SL, fui invitado a participar de la
> redacción. Y a pesar de no haber podido aportar nada, ya que la
> ordenanza fue la mejor que se pudo conseguir, no puedo menos que
> reconocer al concejal que no hizo la del gorro bandera vincha y todos
> para la foto.
>
> Ahi hubo compromiso, apertura, participación, discutimos con la Cámara
> que no quieren que el gobierno municipal favorezca al software libre por
> sobre el privativo considerandoló "discriminatorio" :-P
>
> En fin, hubo todo un conjunto de acontecimientos que nos llevan a
> considerar a dicho concejal un tipo comprometido con la causa. Hasta que
> cae un p.l.t.d. (asi queda lindo para que no se ofendan algunos?) que
> desconoce todo esto y reparte bosta para todos lados.
>
>
> >
> >
> >
> >
> >     ¿Si aparece Biondini alabando el software libre? ¿Lo recibimos sin
> >     preguntarle nada?
> >
> >
> > personalmente yo creo que no sería bueno trabajar apoyando a Biondini,
> > pero habria que tratarlo democráticamente
> >
> > vos te estas poniendo entonces mucho mas politico que Cristian aca, no
> > alcanza con apoyar el software libre, el movimiento del software libre
> > debería asociarse con otras luchas sociales y descartar trabajar junto a
> > movimientos politicos cuestionables, aunque defiendan el software libre,
> > Me gusta tu postura.
>
>
> Claro que soy mas político que Cristian. El tema es que el partido
> político en el que yo decido militar no trato de meterlo dentro de las
> agrupaciones a las que pertenezco.
>
> Yo estoy trabajando por meter el SL en las escuelas municipales. Ese,
> considero yo, es el punto inicial de nuestra causa. Sin perder de vista
> otras, pero el SL tiene que ser como la lectura, o lo empezás de chico o
> de grande te cuesta un huevo.
> El Estado es un lugar donde se puede promover el SL y generar trabajo
> para miles de programadores que de otra manera, no tendría esa oportunidad.
> Y en el Concejo Deliberante de mi ciudad se hace SL, pero el presupuesto
> que les otorgan alcanza solo para mantener los servidores, los sueldos
> del responsable, un empleado y un pasante.
> Entonces voy y aprovecho que me conocen varios concejales para
> conseguirle mas prespuesto, que puedan tener mas pasantes y que luego
> los puedan dejar efectivos.
> Y asi, que los estudiantes y/o recibidos puedan tener trabajo y les
> paguen por hacer lo que les gusta, programas SL. ¿no es casi una utopía?
> Pues para mi es mas una realidad en la que hay que trabajar activamente
> y no solo desde el discurso. Es lo que yo hago y voy a seguir haciendo.
>
> Para que quede claro. Soy socialista, tengo mis diferencias políticas
> con Cordeu, del mismo partido que yo, pero cuando se trata de SL voy y
> le pido.
> Soy asesor ad-honorem del concejal Schütrumpf, presidente de la comisión
> de educación del HCD y el es de la Coalición Cívica.
>
> Y entre otras de mis actividades, tengo un blog sobre el transporte
> público de Mar del Plata y tengo una relación de mutua colaboración en
> este tema con el concejal Filippini, del Frente para la Victoria.
>
> Creo que mas alejado de los sectarismos o diferencias políticas no puedo
> estar. Voy y ayudo con quien tiene una posición o ideas similares a las
> mías, sin importar los títulos, pertenencias o reconocimientos.
>
>
>
> >
> > Por ejemplo, en la ultima Wikimania, se lo convocó a Macri, eso es
> > asociar al movimiento de la cultura libre con la derecha (una derecha
> > aggiornada y "popular", que gana elecciones). Esta bien o mal eso? es
> > aplaudible, defndible, tolerable, criticable? lindo debate
>
>
> A mi me parece perfecto que se lo convoque a Macri y se le planteen
> nuestras políticas y pensamientos.
> Eso si, una vez que Macri tome una postura, habrá que actuar en
> consecuencia, apoyándolo y ayudándolo si manifiesta intenciones de
> promover el SL como política de gobierno o mostrando su corporativismo
> si decide que lo que M$ le presenta se adecúa mas a sus intereses.
>
> Como dije en otro mail, las charlas entre nosotros son muy bonitas, pero
> el verdadero trabajo para hacer está donde el SL no se conoce, donde se
> lo trata con resquemor porque están todos acostumbrados al "diego" y el
> "retorno" o donde se quiere hacer negociados aprovechando las ignoracias
> estatales que se babean ante cualquier empresa grande.
>
>
> >
> >
> >
> >
> >     A quienes no hicieron absolutamente nada en el pasado o, al
> contrario,
> >     combatieron al software libre, ¿les perdonamos y olvidamos el pasado?
> >
> >
> > si no hicieron nada no hay nada que perdonar y olvidar
> >
> > si combatieron el SL, no olvidar, pero dar lugar al arrepentimiento, no?
> > queremos sumar a todos, no excluir
>
> Completamente de acuerdo.
> Ahora, si de repente aparece un tipo con bombos y banderas y dice que el
> fue el que le dió la idea a Stallman de hacer el GNU...
> ¿Que hacemos?
> ¿Le ponemos la alfombra roja o empezamos a ver la historia de este tipo?
> Yo empiezo a ver la historia. Y si la historia tambalea, guardamos la
> alfombra y empezamos a sacar a la luz el intento de engaño.
>
> Eso es exactamente loq ue estamos haciendo en el caso de Baldini.
>
>
> >
> >
> >
> >     Cuando un tipo como Baldini, trata de armar su grupo político
> partidario
> >     dentro de una facultad ocultando a sus propios compañeros sus
> relaciones
> >     e intenciones, ¿le damos un premio o ponemos en evidencia que SU idea
> >     política no es la misma que NUESTRA idea política?
> >
> >
> >
> > no voy a opinar sobre este tema, porque no conozco los entretelones, la
> > cosa esta muy oscura para mi todavia
>
>
> Puede que esté oscuro visto desde los entretelones locales. Hay una
> hoguera de vanidades en el medio, pero mi planteo creo que es lo
> suficientemente claro.
> Si aparece un grupo fundamentalista y quiere imponer el SL a toda costa,
> sin otra ética que la de su palabra revelada, con el chaleco lleno de
> dinamita, no tenemos ninguna obligación de aceptarlo o seguirlo.
>
> Porque SU idea política del SL se aparta de la NUESTRA. Unidos no es
> revueltos.
>
> Saludos
>
> Javier
>
>
>
> >
> >
> >
> >
> >     Saludos
> >
> >     Javier
> >
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