[Solar-general] Fwd: [Solar-socios] Acuerdos minimos

[Martín Olivera]

El 1 de septiembre de 2009 15:46, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:

>
>
> otra vez un mail que al contestar no va a todos, que incordio!
>



>
> en solar la tecnica de no votar es para que el nucleo ejecutante no pierda
> el poder y quede en el vacio, asi salvo que alguien reaccione se hace todo
> lo que unos pocos quieren
>


tecnica de no votar?

nucleo ejecutante

>
> dos o tres hablan y listo
>
> ademas esos son los que mantiene las cosas funcionando, esos son los que
> estan a favor de "hacer" y no hablar
>
> ya que no estan dispuestos a hacer lo que otros votan
>
> asi es mejor que no se hable, no se proponga, no se discuta, menos que se
> vote, no vaya a ser que quede en evidencia que no hago salvo lo que quiero
>
> asi son las meritocracias de la era dictador benevolente.
>
>
> que pasa si se vota que el sitio se reestructure de determinada manera, y
> luego esto no se ejecuta, asi paso muchas veces?
>
> votar no tiene sentido si el que ejecuta no se somete
>
> es como que el parlamento vote que los militares vayan presos, pero los que
> manejan las carceles son militares
>
>
> El 1 de septiembre de 2009 00:05, Mgg <marcos en ovejafm.com> escribió:
>
> Bien
>>
>> Sobre el tema de realizar resúmenes cotidianos de lo debatido aquí:
>>
>> Tenemos entonces la siguiente situación, tal como entiendo (resumiendo):
>>
>> * FP piensa que es mejor el consenso que el voto (estoy de acuerdo), y que
>> antes hay que considerar su propuesta, además vota negativo por anticipado
>> a
>> cualquier propuesta.
>
>
>
> como se sabe cuando hay consenso?
>
> en general los consensos de ese tipo, sin ratificar, solo reflejan abandono
> de otros, o liderazgos por defecto.
>
>
>>
>> * MO y MGG estarían de acuerdo en elaborar resúmenes de lo debatido en
>> esta
>> asamblea y publicarlos. MGG se ofrece para llevar día a día un resumen y
>> publicarlo con el acuerdo (y revisión) de la asamblea, como una forma
>> también
>> de acercar posiciones.
>
>
>
> debieran escribirse al menos lo que se vota
>
> el metodo de votacion es importante:
>
> 1) alguien propone una mocion
> 2) se debaten las mociones
> 3) el presidente propone las mociones consensuadas,
> 4) se debaten las posiciones
> 5) abre la votacion indicando polazo para votar,
> 6) cuenta los votos,
> 7) cierra la votacion,
> 8)publica resultados y mociones (tipo debian)
>
>
>>
>> * Nadie más dijo nada al respecto de publicar lo debatido aquí día a día.
>> Hernán Olivera comentó algo en general.
>>
>> Yo por mi parte desacuerdo con FP en esa visión pesimista que dice que
>> elaborar las actas ahora será un punto más de conflicto, etc., creo en el
>> diálogo y creo en la gente que conforma esta asamblea, no la subestimo y
>> confío en nosotros como grupo.
>
>
> actas de debate ya es un paso mas dificil, pero al menos se debieran
> reflejar las votaciones
>
>
>>
>> > Conclusión:
>> >
>> > * Mi voto negativo a cualquier propuesta, sea de publicar las actas o de
>> no
>> > publicar las actas
>>
>
> ?????
>
> no entiendo esa posicion
>
>
>> > Si no somos capaces de armar Y CONSENSUAR acuerdos esenciales partiendo
>> de
>> > las bases comunes que tiene Solar y que todos debemos estar de acuerdo,
>> por
>> > eso estamos en Solar, y debemos recurrir al expediente de resolverlo con
>> > una "mayoría" y una "minoría", realmente estamos fritos y hemos
>> aprendido
>> > muy poco incluso de nuestra propia historia:
>>
>
> en toda comunidad de cierto tamaño habra veces en que no exista consenso
> sobre algo, como se resuelve?
>
> se disuelve la comunidad?
>
> lo peor de eso es que casi siempre que hay consensos, es que hay liderazgos
> tipo seguidismos
>
> el consenso refleja mas que iguales debatiendo, personas que siguen a
> otras, que fijan los consensos
>
>
> solo cuando la gente esta obligada a votar es cuando hay alguna posibilidad
> de que todas las voces se expresen
>
> lo ideal para esto es el voto secreto, aunque es muy complicado, casi
> imposibler
>
>
>> > Si Solar ha sobrevivido sin paralizarse a pesar de situaciones críticas
>> > serias, pelas dolorosas, etc, e incluso deserciones importantes, es
>> porque
>> > partió de una base de común acuerdo fuerte, y que es tan fuerte que
>> incluso
>> > quienes por x motivo se van, en realidad no se van, siguen estando y
>> > aportando, justamente por que no surgieron esas cuestiones de un voto
>> sino
>> > de un consenso fuerte.
>
>
> sobrevivido? que triste solo sobrevivir
>
> es el mismo solar? o ha cambiado?
>
>
>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> --
> Diego Saravia
> Diego.Saravia en gmail.com
> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>
>
>
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