[Solar-general] somos lo que leemos

Mie Oct 28 10:32:36 CET 2009

On Wednesday 28 October 2009 05:51:41 Daniel Olivera wrote:
> Marcos Guglielmetti escribió:
> > On Wednesday 28 October 2009 01:01:29 Cristian Baldini wrote:
> >> También estoy de acuerdo, por eso decidí retirarme del hilo. Lo que me
> >> parece lamentable es que en Solar haya aún cosas que dan asco de leer.
> >> Porque creo en el Software Libre y lucho por un cambio social, y de
> >> alguna forma pensé que todos los inscriptos en esta lista compartíamos
> >> más o menos los mismos ideales de cambio, de superación de la sociedad,
> >> de libertad... y me topo con personas que hablan de represión, de
> >> aplicar derechos de propiedad intelectual a los mails, etc... Ante esa
> >> realidad, o me quedo callado y no hago nada, o planteo mi posición y doy
> >> pié a un debate para mejorar la lista entre todos. Claro que muchas
> >> veces el debate se desvirtúa y se cae en agresión, es ahí cuando dejo de
> >> participar. Pero repito, es lamentable que pasen estas cosas en una
> >> lista de Software Libre. Porque a pesar de todo, Solar es la lista en la
> >> que me sentí más represenentado, y creo que deberíamos trabajar para
> >> superar algunas cuestiones.
> >
> > Seguramente
> >
> > tené en cuenta que en un movimiento social pueden haber múltiples
> > visiones, múltiples políticas, coincidiendo todos en expandir el software
> > libre
>
> Un movimiento es un conjunto de organizaciones que comparten uno o mas
> objetivos.

Así es

Por ejemplo, Ututo, Oveja Electrónica, FM Futura, centros culturales, glugs, 
centros de estudiantes, etc.

Pero no solamente un conjunto de organizaciones, sino también un conjunto de 
personas independientes.

> Pueden compartir tambien las metodologias pero no es necesario.
> Tambien ese "compartir" puede ser tactico o estrategico.

De acuerdo!

>
> Por ejemplo Redhat e IBM son del movimiento de SL.
> No son Musix, pero son del movimiento de SL.
> Comparten algunas cosas pero quizas solo eso.

Y solar comparte algunas cosas con IBM y RedHat

Si IBM o RedHat se movieran con solar, serían parte de nuestro movimiento 
social.

> Los objetivos propios como organizacion, seguramente seran diferentes.

De acuerdo

SOLAR como ONG puede tener diferentes objetivos a RedHat o IBM, y también como 
movimiento social, justamente, puede tener diferentes objetivos, pero 
coincidir en otros.

> IBM y Redhat buscan como objetivo personal la ganancia, Musix no.
> O sea comparten siendo diferentes algunos objetivos, pero no podemos
> decir que Musix es como IBM o que IBM es como Musix.
>

Claro, pero sí podríamos decir q forman parte del mismo movimiento en el 
aspecto de que producen software libre, y tantos otros más.

En todo caso, lo que quita a IBM o RedHat de la visión tradicional 
de "movimiento social" es su aspecto capitalista y opresor.

Por citar una definición más o menos concesuada y aceptada (ya que di mis 
definiciones antes y en otro mail):

Un movimiento social es la agrupación no formal de individuos u organizaciones 
dedicadas a cuestiones político-sociales que tiene como finalidad el cambio 
social.

Los movimientos sociales como estructuras de cambio social tienen su origen en 
las crisis de las organizaciones de izquierda y del socialismo, tanto 
socialdemócrata como marxistas, principalmente partidos políticos y 
sindicatos. Surgen como modos de organización de colectivos, fundamentalmente 
marginales, que luchan dentro de un campo político más o menos concreto. 
Algunos ejemplos de estos movimientos son el movimiento feminista, el 
movimiento ecologista, el movimiento obrero, el movimiento pacifista o 
antimilitarista, o, más reciente en su surgimiento, el movimiento okupa y el 
movimiento antiglobalización.

El termino fue introducido al vocabulario académico por Lorenz von Stein en 
1846 ( "Historia de los Movimientos Sociales Franceses desde 1789 hasta el 
Presente (1850)" ). Stein entiende un Movimiento Social como, básicamente, 
una aspiración de sectores sociales (clases) de lograr influencia sobre el 
Estado, debido a las desigualdades en la economía. Así por ejemplo, la 
aspiración del proletariado a lograr representación en los sistemas de 
gobierno. El libro ha sido traducido al inglés (por ejemplo, Bedminster Press 
in 1964) pero no totalmente al castellano.[1]

El concepto revivió en Alemania hacia los años 1970 con la formación de los 
grupos de acción cívica (Bürgerinitiativen). Los movimientos sociales rara 
vez confluyen en un partido político; su labor se basa en presionar al poder 
político mediante reivindicaciones concretas o en crear alternativas. Estas 
alternativas o reivindicaciones se convierten en su principal identidad, sin 
tener que llegar a plasmar un ideario completo.

Son el equivalente a acción afirmativa o grupo de presión. Tienen un carácter 
de permanencia en el tiempo y con un número de personas representativo, con 
relación a los que sufren o ignoran el problema. Su recuerdo histórico es muy 
antiguo, por ejemplo, los Comuneros de Castilla. Son algunas veces el 
nacimiento de una idea con líderes carismáticos memorables y su génesis puede 
derivar hacia un movimiento o iniciar una revuelta o, más contundentemente, 
una revolución, como la Revolución Mexicana y asimismo la eventual plataforma 
para un partido hacia el poder, opción que parece un rodeo innecesario.

Es una forma instantánea y continuada de insertarse en el ámbito político, con 
inicialmente poco esfuerzo organizativo, sin pertenecer a él, pero sí con 
fuerza de cambio político, como la restauración de la democracia perdida en 
regímenes autoritarios. Su análisis incluye su objetivo, el tipo de clientela 
y es interesante el desarrollo de su proceso organizativo. El impacto en la 
sociedad es desde meramente presencial, como una fuerza de choque 
perturbadora, o hasta resultar muy definitorio, como grupos fuertes de 
interés y presión hacia el poder instituido. Deben cuidar su progreso 
organizativo para ser eficaces y continuar perseverando y merecerse el honor 
de co-artífices de eventos democráticos en las instituciones u otros más 
modestos, como la información de los ciudadanos.

-- 
Marcos Guglielmetti

www.musix.org.ar

www.ovejafm.com

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print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION

#Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para 
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