[Solar-general] opiná sobre los aportes

Sab Oct 17 02:37:41 CEST 2009

On Friday 16 October 2009 18:44:43 bubi wrote:
> No me gusta hablar de una persona en particular .
> Si de las actitudes .
>
> 1)A mi me insultaron cuando nunca insulte a nadie,

=46also, insultaste duramente, luego, banc=C3=A1tela

> pero considero que los=20
> que insultan tienen problemas mentales y deben ser internados en
> siquiatricos .

puf

a ver...

ya q te vas x las ramas:

ni tengo problemas psiqui=C3=A1tricos, ni son buenos los manicomios

http://www.segundoenfoque.com.ar/fab_festival.htm

"               Seg=C3=BAn la Organizaci=C3=B3n Mundial de la Salud (OMS) y=
a no son=20
necesarios los manicomios.

o                  El 82% de los pacientes en los manicomios est=C3=A1 en=20
condiciones de estar afuera.

o                  Las enfermedades son originadas por el sistema=20
capitalista."

>
> 2) Mientras que no exista software libre para gestionar , criticar porque
> se usen herramientas privatipas es una estupidez=20

y dale con los insultos

locos, est=C3=BApidos, etc.

luego, no insultaste a nadie...

> y solo se consigue sumar=20
> gente con pricipios totalmente basados en falsedades.

Es tu opini=C3=B3n, nadie te prohibe decirla, de hecho te ofrec=C3=AD hacer=
 volantes con=20
tus opiniones y repartirlos, etc.

ven=C3=AD al programa de radio y decila

publicala en el sitio

te ofrezco incluso el sitio de Musix y cualquier otro sitio del que partici=
pe=20
para que publiques all=C3=AD lo que pens=C3=A1s

> Si hoy sacamos el SP , el estado argentino no podria sacra una ley , un
> documento, un registro de propiedad, absolutamente nada. Por lo tanto hay
> una gran mentira en creer que se puede sacar el SP ,

En un plan de transici=C3=B3n, se puede hacer tranquilamente

Es cuesti=C3=B3n de consciencia y dinero.

> sin gente=20
> especializada , simplemente porque no hay,=20

se educa.

> la mayoria que conoce y tiene=20
> experiencia y estudios trabajan para empresas del exterior y ganan sueldos
> que ni se inmaginan estos migradores de ilusiones que piensan que todos
> vana querer trabajar para el estado y hacer la rvolucion.

es cuesti=C3=B3n de dinero.

>
> 3) Cada vez que alguien hace un proyecto , arranca la critica de que es o
> no libre, la interpretacion de las 4 libertades como la posibilidad de
> cambiar el mundo y definiendo organizaciones que no dieron resultado en
> ninguna parte del mundo.

=C2=BFqu=C3=A9?

> Venezuela, Brasil, Ecuador, Francia , Italia ,=20
> Alemania, EEUU , Espa=C3=B1a son los paises que se que desarrollan SL con
> modelos sustentables que funcionan , y son capitalistas ,=20

Con tendencias socialistas: Venezuela, Brasil, Ecuador

> sobre esos=20
> modelos me baso cuando trabajo junto al gobierno u organizaciones, pero
> siempre salen a criticar cuando no tienen idea que es un formulario 08, q=
ue
> es un impuesto a las ganancias, que es ingresos brutos, como s emanejan
> tr=C3=A1mites en un gobierno, como se definen UML, procesos , analisis
> funcionales,=20

Es tu problema, si trabaj=C3=A1s en eso deb=C3=A9s conocerlo.

> piensan que usar un cliente de correo electr=C3=B3nico es la=20
> solucion a la participacion,.

Est=C3=A1s reduciendo a una visi=C3=B3n est=C3=BApida (ah=C3=AD s=C3=AD te =
concedo el insulto) mi=20
visi=C3=B3n.

Gran parte del problema en la participaci=C3=B3n de estas listas est=C3=A1 =
en un=20
problema t=C3=A9cnico, que tiene que ver con c=C3=B3mo organizar los hilos =
de discusi=C3=B3n=20
con tu cliente de mail.

El mayor problema, no es ese, sino el enfoque elitista que tiene solar hoy

> ni hablemos de calidad de software de procesos=20
> ,CMMI, Itil, certificaciones, bases de datos, y menos de TCO y ROI de
> comparativas entre proyectos libres y productos privativos .
>
> 4) Cada uno de nosotros hace lo que puede, y ya tiene bastante cada uno
> para que tengamos que explicar que es una asociacion civil, que son las
> responsabilidades y que hay que hacer para poder hacer un trabajo junto a
> otras organizaciones , y cuando podemos encarar proyectos , parece que no
> sirven que INADI , INTI, ONTI, CFP empiecen a conocer que es el SL, porque
> lo =C3=BAnico importante pasa por la destruccion del sistema capitalista
> explotador por medio de la licencia GPL que invento RMS y no tuvo los
> huevos de hablar con las madres. No son equivocaciones, son elites que
> piensan que lo =C3=BAnico importante pasa por usar un software libre y co=
mo
> ejemplo en wikimania tuvieron que bajar las banderas porque habia un
> pinguino, que pagan para botonear al compa=C3=B1ero en nombre de una Fund=
aci=C3=B3n.
> Terrible

En todas las organizaciones hay problemas. La FSF no es algo perfecto, RMS =
no=20
es Dios, etc.

Somos todas personas haciendo, como vos dec=C3=ADs, lo que podemos, lo que =
mejor=20
podemos.

Eso no significa que la GPL vaya a cambiar el mundo.

Quiz=C3=A1 en tu corto entendimiento lo interpret=C3=A1s as=C3=AD. El probl=
ema es harto m=C3=A1s=20
profundo.

>
> 5) El metodo de Solar es una asamblea en socios , se vota y si no te gusta
> a llorar al ba=C3=B1o, pero siempre antes tratamos de lograr acordar .Cad=
a vez
> que se vota y pierde alguien , sale a llorar como un nen, que los
> principios, que esto o lo otro.

jajaja

> Ya hay otra organizacion Solar Autentica o no se como se llama , ahi hay
> mas lugar que en esta ONG burocrata, de la que participo aceptando las
> reglas y no lloro cuando pierdo.
>

????

Lo de la asamblea de socios es una circunstancia, una forma de organizaci=
=C3=B3n=20
actual, que puede servir para tal o cual cosa, pero no para todo

de hecho por eso existen otras listas de mail e instancias de organizaci=C3=
=B3n=20
presenciales, etc.

> 6) Por mi parte nada mas. Como siempre sigo trabajando juntoal SL , en
> Solar, Cadesol, Open , Escuelas, Clientes y compa=C3=B1eros que saben val=
orar la
> eleccion de usar SL, conocer para poder elegir, sin obligaciones de gente
> que ataca al otro porque poine una bandera con un pinguino, o defiende los
> derechos humanos, o trabaja dignamente en una empresa.
>

Qu=C3=A9 bueno

Nada m=C3=A1s :D

> saludos
> bubi
>
> ----- Original Message -----
> From: "Hernan Olivera" <lholivera en gmail.com>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Friday, October 16, 2009 5:51 PM
> Subject: [Solar-general] opin=C3=A1 sobre los aportes
>
>
> El compa=C3=B1ero Marcos considera que ejerce su libre expresi=C3=B3n,
> criticando, insultando, injuriando, acusando, desvalorizando el
> trabajo, las ideas, las iniciativas y el aporte de otros compa=C3=B1eros,=
 y
> por otro lado ensalzando y sobrevalorando sus propios aportes.
>
> Los invito a todos a ejercer esa misma libertad opinando sobre el
> valor de sus aportes. Todos tenemos derecho a opinar, y eso no es
> censura, ni represi=C3=B3n, ni persecusi=C3=B3n, sino simplemente libre
> expresi=C3=B3n. No es una votaci=C3=B3n, solo es una valoraci=C3=B3n.
>
> (Mantener silencio no reduce en nada su permanente trolleo: no se
> cansa ni se aburre. )
>
> Participe para conocer la opinion general
>
> =C2=BFpens=C3=A1s que el aporte del compa=C3=B1ero Marcos en Solar es pos=
itivo o negativo?
>
> Yo valoro: -1
>
> Los fundamentos de mi valoraci=C3=B3n pueden leerse en otros mails.
> Realmente creo que esta clase de cosas nos juega a todos en contra.
>
> Quisiera que Solar fuera un espacio para construir, que apoye a toda
> iniciativa de SL, y no que se dedique a atacar a los propios
> compa=C3=B1eros.
>
> Saludos libres

=2D-=20
MGG

La libertad encuentra su expresi=F3n arm=F3nica en el compromiso.

"Mientras existan los mataderos habr=C3=A1 campos de batalla." Le=C3=B3n To=
lstoi

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