[Solar-general] Re: [OFFTOPIC] Los judios tomaron la posta de los nazis con tecnicas yanquis

Mie Ene 21 22:57:08 CET 2009

>> tu crees que no hay sistema juridico en una republica socialista?
>
> no en el sentido de opresion de clase, por ejemplo en el
> estado sovietico servia para que la burocracia del partido sometiera al
> proletariado

tu ademas de lo que opinaste, opinas que esa suerte de sometimiento,
no seria una opresion de clase?

> no es solo posible, es lo que dice marx,

es lo posible que dice e marx y tu tambien dices? eres marxista ortodoxo ahora?

>el estado es el mecanismo que
> utilizan las clases dominantes para oprimir a las clases oprimidas, por
> eso es hay que tomar el estado para desarmarlo como dispositivo
> opresivo y de explotacion, cosa que no ocurrio luego de la revolucion
> sino lo opuesto

en eso ultimo ya te apartas de la ortodoxia, dice hay que tomarlo para
instalar la dictadura del proletariado, no habla de suprimirlo, sino
de tomarlo para si, claro lo suprimira recien en la etapa del
comunismo, bastante despues del socialismo.

es una cuestion de etapas

> estados unidos tiene el sistema penitenciario con el mayor porcentaje
> de poblacion presa, eso habla de un sistema opresivo nada soft
>

bien!

>> que ejemplos de sociedades sin estado tienes?
>
> sin estado moderno como lo conocemos ahora, antes de la revolucion
> industrial, el papel del estado era diferente
>
>> no digo que el estado haya sido siempre el mismo, o quizs no llames
>> estado a otras formas de gobierno,  .....
>>
>> explicate un poco

justo lo estas haciendo tu

> segun marx el capitalismo es un sistema superador del feudalismo, entre
> otras cosas por la eliminacion de la autocracia y la institucion de la
> republica, el comunismo supone una superacion del capitalismo, no una
> vuelta a sistemas mas cercanos al orden feudal que republicano

lo importante en marx es la economia

> que el estado sigue estando al servicio de una minoria privilegiada
> para oprimir a una mayoria, negandole sus derechos politicos
>

la cuestion politica es supletoria, de cualquier forma el socialismo
da el poder politico a los trabajadores, no al capitalismo

>
> podes volver unos mails para atras y leerlo
>

pues no lo veo

> las utopias son un modelo u horzonte a seguir, lo que decia es q sin
> ese hrizonte de adonde se quiere llegar, no se va a ningun lado
>

si el horizonte es utopico tampoco sirve

vamos por modelos realistas

> llamo cpitalismo de estado al sistema que se aplico en la union
> sovietica o en china, donde no hya o hubo socialismo, sino
> capitalismo de estado

en la urss capitalismo de estado hubo unos pocos años.

-- 
Diego Saravia
Diego.Saravia en gmail.com
NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar