[Solar-general] definiendo un telefono libre
Marcos Guglielmetti
marcospcmusica en gmail.com
Mie Sep 3 18:17:40 CEST 2008
El Miércoles, 3 de Septiembre de 2008 09:11, Diego Saravia escribió:
| El día 3 de septiembre de 2008 1:24, Marcos Guglielmetti
|
| <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
| > El Martes, 2 de Septiembre de 2008 22:59, Diego Saravia escribió:
| > | > lógico, pero durante miles de años vivimos de la caza y de
| > | > la pesca, y ¿había intercambio?
| > |
| > | el intercambio aparece con el excedente
| >
| > entonces una "solución" sería tener sólo lo justo y necesario
| > para cada uno, pero suena a utopía, aunque en grupos reducidos
| > podría practicarse, pienso
|
| el problema es que estas viendo esto como una decision personal
|
| y es una cuestion social
|
| si un grupo decide no consumir demas y volverse asceta,
| pues sera devorado por sus vecinos,
| es la historia de la humanidad
|
| la cuestion es conseguir estrategias evolutivamente estables, no
| principios guia para individuos
| voluntariosos
|
| > y cuanto más se trabajó para producirlos, más valen
| > (relativamente). Pero en una economía sin mercado ¿cómo se le
| > otorgaría valor a un objeto determinado?
|
| hay muchas formas de hacer eso, desde su costo de produccion hasta
| su utilidad productiva
|
| > no sé, si hay una isla con una población determinada, con
| > alimentos que pueden recolectar [2], y sólo emplean 1 o 2 horas
| > por día en hacer esto y eso les sirve para vivir bien...
|
| usaran las otras horas para producir armas hasta que se establezca
| una jerarquia que controle un ejercito, al fin construiran naves e
| invadiran islas vecinas
|
| es lo que dice nuestra historia que sucede, "la evidencia
| cientifica" sobre nuestro comportamiento, y el de la vida en
| general.
|
| > y llega una economía capitalista [1] y los hace laburar 12hs por
| > día
|
| no llega, la crean ellos mismos
No, por ejemplo: el comunismo primitivo asiático que describe K.M. en
formaciones económicas precapitalistas sobrevivió miles de años sin
necesidad de pasar a una forma de propiedad privada de la tierra,
porque en su forma de producción contenía todo lo necesario para la
vida y la reproducción humanas. Eso no derivaría necesariamente en
capitalismo, tampoco Marx dice que toda formación económica deriva en
capitalismo en algún momento.
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Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info
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