[Solar-general] definiendo un telefono libre

Mie Sep 3 18:17:40 CEST 2008

El Miércoles, 3 de Septiembre de 2008 09:11, Diego Saravia escribió:
 | El día 3 de septiembre de 2008 1:24, Marcos Guglielmetti
 |
 | <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
 | > El Martes, 2 de Septiembre de 2008 22:59, Diego Saravia escribió:
 | >  | > lógico, pero durante miles de años vivimos de la caza y de
 | >  | > la pesca, y ¿había intercambio?
 | >  |
 | >  | el intercambio aparece con el excedente
 | >
 | > entonces una "solución" sería tener sólo lo justo y necesario
 | > para cada uno, pero suena a utopía, aunque en grupos reducidos
 | > podría practicarse, pienso
 |
 | el problema es que estas viendo esto como una decision personal
 |
 | y es una cuestion social
 |
 | si un grupo decide no consumir demas y volverse asceta,
 | pues sera devorado por sus vecinos,
 | es la historia de la humanidad
 |
 | la cuestion es conseguir estrategias evolutivamente estables, no
 | principios guia para individuos
 | voluntariosos
 |
 | > y cuanto más se trabajó para producirlos, más valen
 | > (relativamente). Pero en una economía sin mercado ¿cómo se le
 | > otorgaría valor a un objeto determinado?
 |
 | hay muchas formas de hacer eso, desde su costo de produccion hasta
 | su utilidad productiva
 |
 | > no sé, si hay una isla con una población determinada, con
 | > alimentos que pueden recolectar [2], y sólo emplean 1 o 2 horas
 | > por día en hacer esto y eso les sirve para vivir bien...
 |
 | usaran las otras horas para producir armas hasta que se establezca
 | una jerarquia que controle un ejercito, al fin construiran naves e
 | invadiran islas vecinas
 |
 | es lo que dice nuestra historia que sucede, "la evidencia
 | cientifica" sobre nuestro comportamiento, y el de la vida en
 | general.
 |
 | > y llega una economía capitalista [1] y los hace laburar 12hs por
 | > día
 |
 | no llega, la crean ellos mismos

No, por ejemplo: el comunismo primitivo asiático que describe K.M. en 
formaciones económicas precapitalistas sobrevivió miles de años sin 
necesidad de pasar a una forma de propiedad privada de la tierra, 
porque en su forma de producción contenía todo lo necesario para la 
vida y la reproducción humanas. Eso no derivaría necesariamente en 
capitalismo, tampoco Marx dice que toda formación económica deriva en 
capitalismo en algún momento.

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Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info