[Solar-general] poder y topologia de red

Mar Jun 24 01:59:47 CEST 2008

coincido en general con los argumentos de multiples opciones y diversidad

en general ha habido muchas discusiones con esto en muchos lugares en
cuanto a distros, cierta gente defiende la estandarizacion a traves de
marcas, por ejemplo hay gente que defiende el uso exclusivo de debian
en venezuela

otros estados hacen su propia distro y entonces impulsan solo eso, por
ejemplo extremadura

yo si bien estoy de acuerdo en que un estado arme una distro bandera
no estoy de acuerdo en una estandarizacion total de esta forma

en todo caso la estandarizacion debe ser a normas como los estandares
linux y no a marcas

pero por otro lado debe haber amplias oportunidades de experimentar y
crear novedades, incluso mejorar los estandares

por eso me inclinosiempre a defender la diversidad antes que la uniformidad


El día 23 de junio de 2008 18:37, minombresbond
<minombresbond en gmail.com> escribió:
> El Mon, 23 Jun 2008 12:36:47 -0300
> "Santiago Roza" <santiagoroza en gmail.com> escribió:
>
>> 2008/6/23 minombresbond <minombresbond en gmail.com>:
>>
>>
>> > repito mi pregunta: dentro de tu sistema linuxferico descentralizado
>> > de 10000 distros, en cual de ellas busco cuando quiero elegir un
>> > programa (por ejemplo) para leer un simple mail?  en debian?
>> > en suse, en fedora, en slackware, en gentoo, en
>> > madrivia, o en cual de las otras 10 mil?
>>
>> elegir un sistema operativo es algo que un ser humano normal hace
>> pocas veces en su vida, asi que la comparacion es totalmente
>> inapropiada.  y ademas esa eleccion tiene muy limitadas consecuencias
>> sobre las cosas que haga ese tipo, y las decisiones que tome.
>
> pero la raiz de la argumentacion es la misma, connotar, en forma
> interesada y negativa la oferta de opciones, en favor de la
> uniformidad, esgrimiendo que la abundancia de alternativas es una
> barrera y no es deseable
>
>> averiguar un dato, informarse sobre un tema, consultar alguna duda,
>> son actividades que hacemos varias veces al dia, todos los dias.  por
>> lo tanto el tiempo de analisis que se aplica no puede nunca ser el
>> mismo que para elegir un sistema operativo (algo 100000 veces menos
>> frecuente).
>>
>> de todos modos, las distros de linux tambien tienden hacia la
>> concentracion, porque esa es la naturaleza humana: no tenemos tiempo
>> infinito para probar todas y usar todas.  mas del 80% de los usuarios
>> de escritorio se concentra en unas 5 distribuciones, con lo cual tu
>> sistema blogsferico aca tampoco existe.
>> http://www.desktoplinux.com/news/NS8454912761.html
>
> en la blogofera y las redes distribuidas tambien hay concentracion y
> seguramente se cumple la ley de ricardo, pero eso no se relaciona con el
> planteo: la critica a la red centralizada en el sentido favorece la
> logica de la escasez artificial
>
> es esperable que haya varias distros dominantes, otras menos
> dominantes y otra ignotas, unas populares, otra buenas y otras
> epecializadas, esas relaciones son el punto de equilibrio que define la
> actividad de los usuarios, pero el sistema en si no intenta uniformar
> deliberadamente, no seria deseable un sistema que favorezca
> artificialmente la formacion de una sola distro, o imponga la idea de
> que lo mejor es que solo debe haber una distro dominate y un unico
> criterio
>
> respecto a google y la blogofera, el buscador solo puede darte acceso
> superficial, lo que constituye la blogofera y su fuerte esta en los
> enlaces entre los blogs, no su numero de pagerank, cuando encontras un
> blog con un tema y una calidad que te resulte interesante, la logica de
> enlaces que constituye el sistema (y se forma mientras se escribe y se
> dialoga), te llevara a otros blogs que tambien te resultaran
> interesantes sin pasar por google, y seguramente ahi es donde llegues
> al mejor material, es decir la forma que quedan fijados los enlaces
> es un sistema que sirve para filtrarte y clasificarte la informacion,
> la blogofera esta llena de herramientas de ese tipo, que permiten
> mantenerla distribuida y hacerla navegable y ordenable
>
> la caracteristica de internet como medio justamente no es solo su
> capacidad en tanto puede contener infinita informacion, sino la
> posibilidad de ofrecer herramientas que permiten que el usuario pueda
> disponer de la que necesita, por eso la cuestion de la diversidad no es
> una barrera imposible dentro de internet, todo lo contrario, el planteo
> solo busca reflexionar sobre herramientas que sean utiles, pero que
> permitan seguir manteniendo la red distribuida o favoreciendo ese
> aspecto
>
>>
>> > es cierto, el SL se va al tacho, mejor defender la uniformidad de
>> > windows
>> >
>> > ahora la diversidad es lo peor lacra del mundo, las cosas que hay
>> > que escuchar
>>
>> el problema no es la diversidad, nadie planteo eso.  a quien le puede
>> molestar que haya 10000 cosas distintas?
>>
>> solo que aca no se planteo solo la existencia de 10000 cosas (eso ya
>> esta, ya sucede), sino un sistema hipotetico donde no hubiese nodos
>> principales, una arquictectura p2p totalmente descentralizado, con
>> 10000 cosas de igual jerarquia, donde todos escriben todo y consultan
>> todo, y cada nodo es solo uno mas (cosa que no existe en el mundo, ni
>> para los blogs ni para nada).
>
> el planteo es si la arquitectura de red es centralizado o distribuido y
> cuales son las ventajas y desventajas
>
>> bueno, yo me limite a preguntar: dentro de ese sistema, como leo sobre
>> la historia del apolo 8?  en el sistema actual yo se como hacerlo,
>> porque voy a la fuente mas (re?)conocida, que es wikipedia.  si
>> wikipedia no existe, mejor dicho yo no la conozco porque es solo una
>> mas entre 10000, ni mas ni menos popular que otras, bueno cual de esas
>> 10000 elijo?
>>
> ser popular o no, no se relaciona con la arquitectura de red, si
> en vez de una wikipedia hubiera 3 o 4 populares, media docena buenas
> pero mas chicas, y cientos de especializadas (y todas con diferentes
> criterios de edicion) y un sistema de enlaces y herramientas utiles para
> explorar las interrelaciones entre todas, cuantos clics de distancia
> extra necesitas? eso invalida todo el planteo? entonces cualquier red
> distribuida seria inviable, sin embargo la web esta llena de esas redes,
> que reproducen la logica o modelo distribuido de internet
>
> es decir la misma pregunta es valida para toda la red, deci internet y
> no wikipedia, y a pesar de que internet es un medio distribuido y tiene
> oferta infinita de informacion, es la primera opcion que se te ocurre
> para buscar rapido lo que necesitas, lo que digo, desde cuando la
> red distribuida atenta con la posibilidad de que accedas a la
> informacion?
>
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Diego Saravia
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