[Solar-general] poder y topologia de red

Mar Jun 24 01:40:24 CEST 2008

El Mon, 23 Jun 2008 18:37:13 -0300
minombresbond <minombresbond en gmail.com> escribió:

> El Mon, 23 Jun 2008 12:36:47 -0300
> "Santiago Roza" <santiagoroza en gmail.com> escribió:
> 
> > 2008/6/23 minombresbond <minombresbond en gmail.com>:
> > 
> > 
> > > repito mi pregunta: dentro de tu sistema linuxferico
> > > descentralizado de 10000 distros, en cual de ellas busco cuando
> > > quiero elegir un programa (por ejemplo) para leer un simple
> > > mail?  en debian? en suse, en fedora, en slackware, en gentoo, en
> > > madrivia, o en cual de las otras 10 mil?
> > 
> > elegir un sistema operativo es algo que un ser humano normal hace
> > pocas veces en su vida, asi que la comparacion es totalmente
> > inapropiada.  y ademas esa eleccion tiene muy limitadas
> > consecuencias sobre las cosas que haga ese tipo, y las decisiones
> > que tome.
> 
> pero la raiz de la argumentacion es la misma, connotar, en forma
> interesada y negativa la oferta de opciones, en favor de la
> uniformidad, esgrimiendo que la abundancia de alternativas es una
> barrera y no es deseable
> 
> > averiguar un dato, informarse sobre un tema, consultar alguna duda,
> > son actividades que hacemos varias veces al dia, todos los dias.
> > por lo tanto el tiempo de analisis que se aplica no puede nunca ser
> > el mismo que para elegir un sistema operativo (algo 100000 veces
> > menos frecuente).
> > 
> > de todos modos, las distros de linux tambien tienden hacia la
> > concentracion, porque esa es la naturaleza humana: no tenemos tiempo
> > infinito para probar todas y usar todas.  mas del 80% de los
> > usuarios de escritorio se concentra en unas 5 distribuciones, con
> > lo cual tu sistema blogsferico aca tampoco existe.
> > http://www.desktoplinux.com/news/NS8454912761.html
> 
> en la blogofera y las redes distribuidas tambien hay concentracion y
> seguramente se cumple la ley de ricardo, pero eso no se relaciona con
> el planteo: la critica a la red centralizada en el sentido favorece la
> logica de la escasez artificial


perdon pareto

> es esperable que haya varias distros dominantes, otras menos
> dominantes y otra ignotas, unas populares, otra buenas y otras
> epecializadas, esas relaciones son el punto de equilibrio que define
> la actividad de los usuarios, pero el sistema en si no intenta
> uniformar deliberadamente, no seria deseable un sistema que favorezca
> artificialmente la formacion de una sola distro, o imponga la idea de
> que lo mejor es que solo debe haber una distro dominate y un unico
> criterio
> 
> respecto a google y la blogofera, el buscador solo puede darte acceso
> superficial, lo que constituye la blogofera y su fuerte esta en los
> enlaces entre los blogs, no su numero de pagerank, cuando encontras un
> blog con un tema y una calidad que te resulte interesante, la logica
> de enlaces que constituye el sistema (y se forma mientras se escribe
> y se dialoga), te llevara a otros blogs que tambien te resultaran
> interesantes sin pasar por google, y seguramente ahi es donde llegues
> al mejor material, es decir la forma que quedan fijados los enlaces
> es un sistema que sirve para filtrarte y clasificarte la informacion,
> la blogofera esta llena de herramientas de ese tipo, que permiten
> mantenerla distribuida y hacerla navegable y ordenable
> 
> la caracteristica de internet como medio justamente no es solo su
> capacidad en tanto puede contener infinita informacion, sino la
> posibilidad de ofrecer herramientas que permiten que el usuario pueda
> disponer de la que necesita, por eso la cuestion de la diversidad no
> es una barrera imposible dentro de internet, todo lo contrario, el
> planteo solo busca reflexionar sobre herramientas que sean utiles,
> pero que permitan seguir manteniendo la red distribuida o
> favoreciendo ese aspecto
> 
> > 
> > > es cierto, el SL se va al tacho, mejor defender la uniformidad de
> > > windows
> > >
> > > ahora la diversidad es lo peor lacra del mundo, las cosas que hay
> > > que escuchar
> > 
> > el problema no es la diversidad, nadie planteo eso.  a quien le
> > puede molestar que haya 10000 cosas distintas?
> > 
> > solo que aca no se planteo solo la existencia de 10000 cosas (eso ya
> > esta, ya sucede), sino un sistema hipotetico donde no hubiese nodos
> > principales, una arquictectura p2p totalmente descentralizado, con
> > 10000 cosas de igual jerarquia, donde todos escriben todo y
> > consultan todo, y cada nodo es solo uno mas (cosa que no existe en
> > el mundo, ni para los blogs ni para nada).
> 
> el planteo es si la arquitectura de red es centralizado o distribuido
> y cuales son las ventajas y desventajas
> 
> > bueno, yo me limite a preguntar: dentro de ese sistema, como leo
> > sobre la historia del apolo 8?  en el sistema actual yo se como
> > hacerlo, porque voy a la fuente mas (re?)conocida, que es
> > wikipedia.  si wikipedia no existe, mejor dicho yo no la conozco
> > porque es solo una mas entre 10000, ni mas ni menos popular que
> > otras, bueno cual de esas 10000 elijo?
> > 
> ser popular o no, no se relaciona con la arquitectura de red, si
> en vez de una wikipedia hubiera 3 o 4 populares, media docena buenas
> pero mas chicas, y cientos de especializadas (y todas con diferentes
> criterios de edicion) y un sistema de enlaces y herramientas utiles
> para explorar las interrelaciones entre todas, cuantos clics de
> distancia extra necesitas? eso invalida todo el planteo? entonces
> cualquier red distribuida seria inviable, sin embargo la web esta
> llena de esas redes, que reproducen la logica o modelo distribuido de
> internet
> 
> es decir la misma pregunta es valida para toda la red, deci internet y
> no wikipedia, y a pesar de que internet es un medio distribuido y
> tiene oferta infinita de informacion, es la primera opcion que se te
> ocurre para buscar rapido lo que necesitas, lo que digo, desde cuando
> la red distribuida atenta con la posibilidad de que accedas a la
> informacion? 
>