[Solar-general] entrevista a creador de Tuquito

Marcos Guglielmetti marcospcmusica en gmail.com
Mar Ene 22 17:41:17 CET 2008 

El Martes, 22 de Enero de 2008 14:08, bubi escribió:
 | por ahi disparaba mi mail, somos una asociacion y me parce que es
 | importante fortalecerla sin ataques virulentos , si con buenos debates e
 | intercambio de opiniones
 | saludos
 | bubi

Bien, ahora te voy entendiendo, ¿qué serían ataques virulentos?

saludos

 | ----- Original Message -----
 | From: "jemaydup" <jemaydup en yahoo.com.ar>
 | To: "'La lista de todos y todas en solar'"
 | <solar-general en lists.ourproject.org>
 | Sent: Monday, January 21, 2008 5:42 PM
 | Subject: RE: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
 |
 |
 | Marcos desde mi postura y por lo que entindo de lo que dijo bubi y a raiz
 | de mi mail el tema es no discutir poniendo el ego personal enfrente sino
 | poner la postura y debatirla en funcion del bien comun , haber un ejemplo
 | : yo soy mejor mi distro el la mas usada. De que sirve esa opinión sino a
 | solo que cresca mi ego personal. En cambio si digo muchachos yo hice esto
 | y me parece que esta bien, me dan una mano asi lo mejoramos.
 |
 | El fin de este topic por decirlo de algun modo es podemos pensar y
 | trabajar en proyectos distintos y con target distintos porque vos podes
 | trabajar para los musicos para que se acerquen al SL y yo para los
 | abogados para remplazar al lex doctor pero para que para que se acerquen
 | al SL y que voy a criticar y a injuriar tu proyecto , NO porque los dos
 | trabajamos para un objetivo en comun divulgar el SL y por mas que por ahí
 | tu metodo de desarrollo no me guste o no lo comparta. Cosa que no es asi
 | porque no lo conosco y esto que digo es un ejemplo nada mas.
 |
 | Pero si hay algo que si no puedo ver que las peleas por quien ayudo a otro
 | y este otro luego critica al que lo ayudo o a sus proyecto seria lo mismo
 | que si un remero de un equipo reme en sentido contrario , eso no suma al
 | objetivo de difundir al SL sino que lo resta.
 |
 | Muchachos tiremos todos para el mismo norte difundir el SL si alguno
 | quiere hacerlo al noreste (ututo) o al noroeste (tuquito, o cualquier
 | proyecto) bien y vamos a seguir avanzando pero el que lo haga al
 | sur(agraviar a otro y/o poner su ego personal en pos del objetivo) esta
 | restando fuerzas en vez de sumar
 |
 |  Juan Emilio Maydup
 | Analista de Sistemas
 | Tel: +542226421956  Cel: +5492226474369
 | Direc: Del Carmen 1043 Codigo Postal: c1814cfu
 | Localidad: Cañuelas Prov.: Buenos Aires
 | Pais: Argentina
 |
 | -----Mensaje original-----
 | De: solar-general-bounces en lists.ourproject.org
 | [mailto:solar-general-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de Marcos
 | Guglielmetti
 | Enviado el: lunes, 21 de enero de 2008 13:35
 | Para: La lista de todos y todas en solar
 | Asunto: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
 |
 | El Lunes, 21 de Enero de 2008 15:59, bubi escribió:
 |  | Creo que gerardo hablo de Tuquito , y arranco el tema de cuanto mejor o
 |  | peor , o como hace marketing, etc,etc, tuquito.
 |  | Juan Emilio opino que la discución de la pureza , o quien es mas o
 |  | menos son debates que no suman.
 |  | Mi opinion continuo con que existen discuciones con respeto al purismo
 |  | y la construccion del " movimiento"  de los que de alguna u otra manera
 |  | se convierten en referentes en alguna de sus especialidades del SL.
 |  | Cuando Richard Stallman habla de no utilizar Propiedad Intelectual , y
 |  | usar lo que corresponde marcas, patentes o derecho de autor , lo hace
 |  | tratando de sentar posición. Igual cuando se refiere a Contenidos , es
 |  | preferible usar la palabra Obras por que eso es lo que hacemos. En
 |  | españa vi que no toco una MAC y hablo de estos temas y hasta una
 |  | señorita se molesto porque no le contestaba  y ella penso que era por
 |  | su mal humos y que el explicó que no escuchaba bien , que entendia el
 |  | idioma , y que seria mejor si escribiera la pregunta.
 |  | Cuando vi esto por streaming , vi que la mujero estaba molesta por la
 |  | actitud de RMS en la charla que critico a la persona que hablo antes
 |  | que el y se refirió a los terminos contenidos, propiedad intelectual y
 |  | la mac sobre el auditorio de presentaciones.
 |  | La postura de RMS es conocida por todos, su caracter o su genialidad,
 |  | tambien, el no toca windows y de ahi su discurso de pureza que lo veo
 |
 | como
 |
 |  | muchos de los genios y gurues en diferentes diciplinas , no solo
 |  | informáticos.
 |  | Su aporte no creo que pueda ser discutido , y creo que hay mucha mas
 |
 | gente
 |
 |  | que aporta y tambien es criticada por algunas de sus opiniones o
 |  | conductas. En ese evento de españa participaron diputados en donde eran
 |  | invcrepados por el Tema de la SAGE con respecto del impuesto al CD y
 |
 | otros
 |
 |  | temas, y cada uno desde su posición contesto que esaban en desacurdo
 |  | con el impuesto y que ellos hacian lo que podian desde su banca.
 |  | Creo en mi opinión que cada uno de nosotros trata ed hacer lo mejor que
 |  | puede , trabajando , opinando y colaborando y a veces callandonos la
 |  | boca en muchas charlas de SL donde muchos hablan y a veces poco saben ,
 |  | quizas por ignoracian algunos, y otros por vivos que aprovechan el
 |  | momento. Los que no somos grandes gurues o merecedores del mérito que
 |  | creemos que nos corresponde, a pesar de chapear en donde podemos con
 |  | nuestros grandes logros, deberíamos tener un dicurso un poco mas claro.
 |  | Existen ciento de distribuciones, comerciales y no comerciales, libres
 |  | y no tanto, y no creo que el debate pase por cual es mejor o que mejor
 |  | modelo de desarrollo tiene cada una, o que pauqetes son mejores o
 |  | peores. Las grandes peleas , porque no me parecen debates de ideas por
 |  | que
 |
 | siempre
 |
 |  | terminan en ser agraviantes , hasta con insultos, y cientos de mail ,
 |  | pasan por las posturas personales de si soy el mas libre , el mas puro
 |  | e inteligente , contra el que usa , trabaja y trata de aprender estas
 |  | tecnologías y termina prendiendose en estas peleas que , aca estoy
 |  | seguro no ayudan para nada.
 |  | Desde chavez, fidel bush o kirchner, hasta el uso del MP3, flash ,
 |  | windows, o patentes no válidas en argentina.
 |  | La particularidad de esta lista es que la lee mucha gente, no asi la de
 |  | socios, es decir que tiene su atractivo y quizas tambien por este tipo
 |  | de discuciones.
 |  | A muchos nos gustria leer libros con licencias libres, usar telefonos
 |  | libres, usar computadoras con harware libre y todo aquello esto podria
 |  | traer como beneficio, sin embargo usamos muchas cosas propietarias con
 |
 | sus
 |
 |  | respectivos derechos de autor , sus marcas y sus patentes y tenemos una
 |  | economía en donde cada día mas se apropian de medicamentos, aguas,
 |
 | tierras
 |
 |  | de manera escandalosa, ya fuera de un modelo capitalista y competitivo.
 |
 | No
 |
 |  | hablo de socialismo o capitalismo, hablo de una acaparación por demas
 |  | excesiva de los grandes monopolios y en donde hoy el ciudadano queda
 |  | mas afuera de todo este tipo de decisiones.
 |  | Creo que todos opinamos de este tipo de cosas en muchas charlas fuera
 |  | de Solar, por eso hablar del purismo, o una forma de vida porque usamos
 |  | mas
 |
 | o
 |
 |  | menos SL me parece que hace no solo molesta esta constante discucion
 |  | sino tambien carente de sentido cuando entonces no deberíamos ni poder
 |
 | respirar
 |
 |  | porque dentro de poco hasta el aire sera privativo.
 |  | Creo que uno milita o participa en este tipo de asocianes con la utopía
 |
 | de
 |
 |  | que algo mejore ,  y siempre buscamos mas gente que le interese
 |  | participar. Mi largo relato, sin buscar agresiones o contestaciones
 |  | virulentas , trata de sumar al vaso lleno y no vaciarlo, espero haber
 |  | apoortado una gota al mismo
 |  | Saludos
 |  | bubi
 |
 | Interesante Bubi... yo, no sé qué me pasa pero casi nunca capto bien el
 | concepto principal de tus mails ¿vos vas a que para vos no tiene sentido
 | el hablar sobre posturas personales y sí tiene sentido hablar sobre
 | cuestiones más grupales? No entiendo.
 |
 |  | ----- Original Message -----
 |  | From: "Daniel Olivera" <daniel en ututo.org>
 |  | To: "La lista de todos y todas en solar"
 |  | <solar-general en lists.ourproject.org>
 |  | Sent: Saturday, January 19, 2008 11:28 PM
 |  | Subject: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
 |  |
 |  | bubi escribió:
 |  | > Coincido en que existe un tipo de discuciones que aburren con
 |  | > respecto
 |
 | a
 |
 |  | los
 |  |
 |  | > diferentes tipos de purismos.
 |  | > Me parece que si buscamos que mas gente use SL algunas discuciones no
 |  | > son favorables.
 |  | > Creo que " la comunidad " o " el moviimiento" ha crecido y se ha
 |  |
 |  | convertido
 |  |
 |  | > en mucho mas que este tipo de agrupaciones.
 |  | > Hay una sociedad , mucha gente que sabe que existe Linux, que esta
 |  | > aprendiendo , usando y muchos de cada uno de los integrantes de estos
 |  | > espacios lo hace como puede o como sabe.
 |  | > No existe una regla sagrada de inclusion o participación, algunos
 |  |
 |  | participan
 |  |
 |  | > en asociaciones, fundaciones, en su trabajo, en su casa a solas con
 |  | > su maquina y creo que todos de alguna u otra manera colaboran en la
 |  | > promoción de estas tecnologías.
 |  | > Desde el lado filosófico, tecnico o por siempre hobby .
 |  | > Por eso habria que tratar de mirar el vaso medio lleno y no el medio
 |  |
 |  | vacio.
 |  |
 |  | > Hay cosas sinceramente que no me gustan de muchas opiniones, otras
 |
 | donde
 |
 |  | > aprendo y me divierto y otras donde en verdad que me hacen enojar.
 |  | > Creo que debemos aportar al vaso medio lleno, y saber que hay muchos
 |
 | que
 |
 |  | no
 |  |
 |  | > van a cambiar , que tienen posiciones muy fuerteas  a favor o en
 |  | > contra de ciertas posturas , y no creo que cambien , por eso uno debe
 |  | > tratar
 |
 | de
 |
 |  | > aportar desde su punto de vista sin groserías y tanatas cosas
 |
 | personales
 |
 |  | que
 |  |
 |  | > solo hacen aburrir o dejar de ller porque se hace tedioso.
 |  | > Desde Solar como un socio más aprendi a comprender las diferentes
 |  |
 |  | posturas,
 |  |
 |  | > algunas las respeto otras no , y trato de sumarme a proyectos que
 |  | > aporten
 |  |
 |  | al
 |  |
 |  | > SL dentro de la institución o fuera de ella , en mi trabajo o con
 |  | > amigos. Uno puede filtar mensajes , no leer esta lista , discutir por
 |  | > privado ,
 |  |
 |  | leer
 |  |
 |  | > otras listas o información , pero lo importante es tratar de sumar y
 |  | > no restar .
 |  | > Quizas sea ingenuo en pensar que este sea un camino, el de la
 |  |
 |  | participación
 |  |
 |  | > y la colaboración, quizas haya otros métodos mejores, habra que
 |  | > investigar
 |  |
 |  | y
 |  |
 |  | > probar si podemos mejorar un poco todos los días.
 |  | > Saludos
 |  | > bubi
 |  |
 |  | Bubi:
 |  |
 |  | Opino lo mismo en sumar que en restar.
 |  | Ahora tambien es necesario ser justo con el trabajo de cada uno.
 |  | No seria justo no reconocer el trabajo de miles de personas que
 |  | desarrollan algo si no ponemos de manifiesto explicito ese
 |
 | reconocimiento.
 |
 |  | Decir que Tuquito o URLI no estan basados en otra distro en la que si
 |  | cientos de personas estan rabajando en cada paquete o en el conjunto de
 |  | paquetes llamado distro o dejarlo eso son mencion es un error y una
 |  | falta grave al reconocimiento de otros.
 |  |
 |  | Lo que cada proyecto hace en esta "piramide" de desarrollo es poner el
 |  | valor agregado o diferencial de ideas.
 |  |
 |  | UTUTO XS fue basado originalmente en una parte en Gentoo pero ese
 |  | "valor agregado" nos "obligo" a diferenciarnos y es justo para quienes
 |  | desarrollamos una idea ser reconocidos.
 |  |
 |  | Musix comenzo siendo un sistema que partio de una modificacion de
 |  | Knoppix pero sin embargo ellos tambien "obligados" por las necesidades
 |  | e ideas debieron desarrollar mucho y cambiar mucho.
 |  |
 |  | URLI es un cambio de skins nada mas sobre un ubuntu.
 |  | Lo malo es que no se reconoce el trabajo de los desarrolladores
 |  | "olvidando" el reconocer eso diciendo que "desarrollan un sistema
 |  | operativo" como si lo hubiesen hecho completamente ellos.
 |  |
 |  | No solo debemos reconocer el trabajo ajeno, sino tambien la magnitud,
 |  | alcance, tiempo y trabajo real de cada desarrollo.
 |  |
 |  | Agrandar lo que se hizo o "diluir" las ideas reales del trabajo real
 |  | bajo el palabras "claves" es solo marketing pero no es un valor
 |  | agregado real al desarrollo del SL.
 |  |
 |  | Eso si lo critico y muy fuertemente porque como desarrollador me
 |  | molesta ser igualado con quienes han hecho poco trabajo real por el SL.
 |  |
 |  |
 |  |
 |  | happy hacking!!
 |  | --
 |  | Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley)
 |  | Director Proyecto UTUTO
 |  | Vicepresidente Fundación Red Especial España
 |  |
 |  | "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
 |  | "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener,
 |  | lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
 |  |
 |  | "La ultima ves lo vi irse entre humo y metralla, iba matando canallas
 |  | con su cañon de futuro" Silvio Rodriguez
 |  |
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