[Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
bubi
bubi en opensa.com.ar
Mar Ene 22 14:08:24 CET 2008
por ahi disparaba mi mail, somos una asociacion y me parce que es importante
fortalecerla sin ataques virulentos , si con buenos debates e intercambio de
opiniones
saludos
bubi
----- Original Message -----
From: "jemaydup" <jemaydup en yahoo.com.ar>
To: "'La lista de todos y todas en solar'"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Monday, January 21, 2008 5:42 PM
Subject: RE: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
Marcos desde mi postura y por lo que entindo de lo que dijo bubi y a raiz de
mi mail el tema es no discutir poniendo el ego personal enfrente sino poner
la postura y debatirla en funcion del bien comun , haber un ejemplo : yo soy
mejor mi distro el la mas usada. De que sirve esa opinión sino a solo que
cresca mi ego personal. En cambio si digo muchachos yo hice esto y me parece
que esta bien, me dan una mano asi lo mejoramos.
El fin de este topic por decirlo de algun modo es podemos pensar y trabajar
en proyectos distintos y con target distintos porque vos podes trabajar para
los musicos para que se acerquen al SL y yo para los abogados para remplazar
al lex doctor pero para que para que se acerquen al SL y que voy a criticar
y a injuriar tu proyecto , NO porque los dos trabajamos para un objetivo en
comun divulgar el SL y por mas que por ahí tu metodo de desarrollo no me
guste o no lo comparta. Cosa que no es asi porque no lo conosco y esto que
digo es un ejemplo nada mas.
Pero si hay algo que si no puedo ver que las peleas por quien ayudo a otro y
este otro luego critica al que lo ayudo o a sus proyecto seria lo mismo que
si un remero de un equipo reme en sentido contrario , eso no suma al
objetivo de difundir al SL sino que lo resta.
Muchachos tiremos todos para el mismo norte difundir el SL si alguno quiere
hacerlo al noreste (ututo) o al noroeste (tuquito, o cualquier proyecto)
bien y vamos a seguir avanzando pero el que lo haga al sur(agraviar a otro
y/o poner su ego personal en pos del objetivo) esta restando fuerzas en vez
de sumar
Juan Emilio Maydup
Analista de Sistemas
Tel: +542226421956 Cel: +5492226474369
Direc: Del Carmen 1043 Codigo Postal: c1814cfu
Localidad: Cañuelas Prov.: Buenos Aires
Pais: Argentina
-----Mensaje original-----
De: solar-general-bounces en lists.ourproject.org
[mailto:solar-general-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de Marcos
Guglielmetti
Enviado el: lunes, 21 de enero de 2008 13:35
Para: La lista de todos y todas en solar
Asunto: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
El Lunes, 21 de Enero de 2008 15:59, bubi escribió:
| Creo que gerardo hablo de Tuquito , y arranco el tema de cuanto mejor o
| peor , o como hace marketing, etc,etc, tuquito.
| Juan Emilio opino que la discución de la pureza , o quien es mas o menos
| son debates que no suman.
| Mi opinion continuo con que existen discuciones con respeto al purismo y
| la construccion del " movimiento" de los que de alguna u otra manera se
| convierten en referentes en alguna de sus especialidades del SL.
| Cuando Richard Stallman habla de no utilizar Propiedad Intelectual , y
| usar lo que corresponde marcas, patentes o derecho de autor , lo hace
| tratando de sentar posición. Igual cuando se refiere a Contenidos , es
| preferible usar la palabra Obras por que eso es lo que hacemos.
| En españa vi que no toco una MAC y hablo de estos temas y hasta una
| señorita se molesto porque no le contestaba y ella penso que era por su
| mal humos y que el explicó que no escuchaba bien , que entendia el idioma
| , y que seria mejor si escribiera la pregunta.
| Cuando vi esto por streaming , vi que la mujero estaba molesta por la
| actitud de RMS en la charla que critico a la persona que hablo antes que
| el y se refirió a los terminos contenidos, propiedad intelectual y la mac
| sobre el auditorio de presentaciones.
| La postura de RMS es conocida por todos, su caracter o su genialidad,
| tambien, el no toca windows y de ahi su discurso de pureza que lo veo
como
| muchos de los genios y gurues en diferentes diciplinas , no solo
| informáticos.
| Su aporte no creo que pueda ser discutido , y creo que hay mucha mas
gente
| que aporta y tambien es criticada por algunas de sus opiniones o
| conductas. En ese evento de españa participaron diputados en donde eran
| invcrepados por el Tema de la SAGE con respecto del impuesto al CD y
otros
| temas, y cada uno desde su posición contesto que esaban en desacurdo con
| el impuesto y que ellos hacian lo que podian desde su banca.
| Creo en mi opinión que cada uno de nosotros trata ed hacer lo mejor que
| puede , trabajando , opinando y colaborando y a veces callandonos la boca
| en muchas charlas de SL donde muchos hablan y a veces poco saben , quizas
| por ignoracian algunos, y otros por vivos que aprovechan el momento.
| Los que no somos grandes gurues o merecedores del mérito que creemos que
| nos corresponde, a pesar de chapear en donde podemos con nuestros grandes
| logros, deberíamos tener un dicurso un poco mas claro.
| Existen ciento de distribuciones, comerciales y no comerciales, libres y
| no tanto, y no creo que el debate pase por cual es mejor o que mejor
| modelo de desarrollo tiene cada una, o que pauqetes son mejores o peores.
| Las grandes peleas , porque no me parecen debates de ideas por que
siempre
| terminan en ser agraviantes , hasta con insultos, y cientos de mail ,
| pasan por las posturas personales de si soy el mas libre , el mas puro e
| inteligente , contra el que usa , trabaja y trata de aprender estas
| tecnologías y termina prendiendose en estas peleas que , aca estoy seguro
| no ayudan para nada.
| Desde chavez, fidel bush o kirchner, hasta el uso del MP3, flash ,
| windows, o patentes no válidas en argentina.
| La particularidad de esta lista es que la lee mucha gente, no asi la de
| socios, es decir que tiene su atractivo y quizas tambien por este tipo de
| discuciones.
| A muchos nos gustria leer libros con licencias libres, usar telefonos
| libres, usar computadoras con harware libre y todo aquello esto podria
| traer como beneficio, sin embargo usamos muchas cosas propietarias con
sus
| respectivos derechos de autor , sus marcas y sus patentes y tenemos una
| economía en donde cada día mas se apropian de medicamentos, aguas,
tierras
| de manera escandalosa, ya fuera de un modelo capitalista y competitivo.
No
| hablo de socialismo o capitalismo, hablo de una acaparación por demas
| excesiva de los grandes monopolios y en donde hoy el ciudadano queda mas
| afuera de todo este tipo de decisiones.
| Creo que todos opinamos de este tipo de cosas en muchas charlas fuera de
| Solar, por eso hablar del purismo, o una forma de vida porque usamos mas
o
| menos SL me parece que hace no solo molesta esta constante discucion sino
| tambien carente de sentido cuando entonces no deberíamos ni poder
respirar
| porque dentro de poco hasta el aire sera privativo.
| Creo que uno milita o participa en este tipo de asocianes con la utopía
de
| que algo mejore , y siempre buscamos mas gente que le interese
| participar. Mi largo relato, sin buscar agresiones o contestaciones
| virulentas , trata de sumar al vaso lleno y no vaciarlo, espero haber
| apoortado una gota al mismo
| Saludos
| bubi
|
Interesante Bubi... yo, no sé qué me pasa pero casi nunca capto bien el
concepto principal de tus mails ¿vos vas a que para vos no tiene sentido el
hablar sobre posturas personales y sí tiene sentido hablar sobre cuestiones
más grupales? No entiendo.
|
|
|
|
|
|
|
| ----- Original Message -----
| From: "Daniel Olivera" <daniel en ututo.org>
| To: "La lista de todos y todas en solar"
| <solar-general en lists.ourproject.org>
| Sent: Saturday, January 19, 2008 11:28 PM
| Subject: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
|
| bubi escribió:
| > Coincido en que existe un tipo de discuciones que aburren con respecto
a
|
| los
|
| > diferentes tipos de purismos.
| > Me parece que si buscamos que mas gente use SL algunas discuciones no
| > son favorables.
| > Creo que " la comunidad " o " el moviimiento" ha crecido y se ha
|
| convertido
|
| > en mucho mas que este tipo de agrupaciones.
| > Hay una sociedad , mucha gente que sabe que existe Linux, que esta
| > aprendiendo , usando y muchos de cada uno de los integrantes de estos
| > espacios lo hace como puede o como sabe.
| > No existe una regla sagrada de inclusion o participación, algunos
|
| participan
|
| > en asociaciones, fundaciones, en su trabajo, en su casa a solas con su
| > maquina y creo que todos de alguna u otra manera colaboran en la
| > promoción de estas tecnologías.
| > Desde el lado filosófico, tecnico o por siempre hobby .
| > Por eso habria que tratar de mirar el vaso medio lleno y no el medio
|
| vacio.
|
| > Hay cosas sinceramente que no me gustan de muchas opiniones, otras
donde
| > aprendo y me divierto y otras donde en verdad que me hacen enojar.
| > Creo que debemos aportar al vaso medio lleno, y saber que hay muchos
que
|
| no
|
| > van a cambiar , que tienen posiciones muy fuerteas a favor o en contra
| > de ciertas posturas , y no creo que cambien , por eso uno debe tratar
de
| > aportar desde su punto de vista sin groserías y tanatas cosas
personales
|
| que
|
| > solo hacen aburrir o dejar de ller porque se hace tedioso.
| > Desde Solar como un socio más aprendi a comprender las diferentes
|
| posturas,
|
| > algunas las respeto otras no , y trato de sumarme a proyectos que
| > aporten
|
| al
|
| > SL dentro de la institución o fuera de ella , en mi trabajo o con
| > amigos. Uno puede filtar mensajes , no leer esta lista , discutir por
| > privado ,
|
| leer
|
| > otras listas o información , pero lo importante es tratar de sumar y no
| > restar .
| > Quizas sea ingenuo en pensar que este sea un camino, el de la
|
| participación
|
| > y la colaboración, quizas haya otros métodos mejores, habra que
| > investigar
|
| y
|
| > probar si podemos mejorar un poco todos los días.
| > Saludos
| > bubi
|
| Bubi:
|
| Opino lo mismo en sumar que en restar.
| Ahora tambien es necesario ser justo con el trabajo de cada uno.
| No seria justo no reconocer el trabajo de miles de personas que
| desarrollan algo si no ponemos de manifiesto explicito ese
reconocimiento.
| Decir que Tuquito o URLI no estan basados en otra distro en la que si
| cientos de personas estan rabajando en cada paquete o en el conjunto de
| paquetes llamado distro o dejarlo eso son mencion es un error y una
| falta grave al reconocimiento de otros.
|
| Lo que cada proyecto hace en esta "piramide" de desarrollo es poner el
| valor agregado o diferencial de ideas.
|
| UTUTO XS fue basado originalmente en una parte en Gentoo pero ese "valor
| agregado" nos "obligo" a diferenciarnos y es justo para quienes
| desarrollamos una idea ser reconocidos.
|
| Musix comenzo siendo un sistema que partio de una modificacion de
| Knoppix pero sin embargo ellos tambien "obligados" por las necesidades e
| ideas debieron desarrollar mucho y cambiar mucho.
|
| URLI es un cambio de skins nada mas sobre un ubuntu.
| Lo malo es que no se reconoce el trabajo de los desarrolladores
| "olvidando" el reconocer eso diciendo que "desarrollan un sistema
| operativo" como si lo hubiesen hecho completamente ellos.
|
| No solo debemos reconocer el trabajo ajeno, sino tambien la magnitud,
| alcance, tiempo y trabajo real de cada desarrollo.
|
| Agrandar lo que se hizo o "diluir" las ideas reales del trabajo real
| bajo el palabras "claves" es solo marketing pero no es un valor agregado
| real al desarrollo del SL.
|
| Eso si lo critico y muy fuertemente porque como desarrollador me molesta
| ser igualado con quienes han hecho poco trabajo real por el SL.
|
|
|
| happy hacking!!
| --
| Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley)
| Director Proyecto UTUTO
| Vicepresidente Fundación Red Especial España
|
| "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
| "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener,
| lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
|
| "La ultima ves lo vi irse entre humo y metralla, iba matando canallas
| con su cañon de futuro" Silvio Rodriguez
|
| PC a PC: 2943434 en sip.megavox.com.ar (SIP)
| Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434
|
| Jabber: dolivera en jabber.org - ICQ: 8368437
|
|
| _______________________________________________
| Solar-general mailing list
| Solar-general en lists.ourproject.org
| https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--
Marcos Guglielmetti, co-director de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
Sitio Web: http://www.musix.org.ar
+ Archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix
Ecología: http://autosus.wordpress.com
Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
Noticias: http://www.mastermagazine.info
_______________________________________________
Solar-general mailing list
Solar-general en lists.ourproject.org
https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.8/1235 - Release Date: 21/01/2008
9:39
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.8/1235 - Release Date: 21/01/2008
9:39
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.8/1235 - Release Date: 21/01/2008
9:39
__________________________________________________
Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
¡Probalo ya!
http://www.yahoo.com.ar/respuestas
_______________________________________________
Solar-general mailing list
Solar-general en lists.ourproject.org
https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.8/1236 - Release Date: 21/01/2008
20:23
Más información sobre la lista de distribución Solar-general