[Solar-general] entrevista a creador de Tuquito

Lun Ene 21 21:42:26 CET 2008

Marcos desde mi postura y por lo que entindo de lo que dijo bubi y a raiz de
mi mail el tema es no discutir poniendo el ego personal enfrente sino poner
la postura y debatirla en funcion del bien comun , haber un ejemplo : yo soy
mejor mi distro el la mas usada. De que sirve esa opinión sino a solo que
cresca mi ego personal. En cambio si digo muchachos yo hice esto y me parece
que esta bien, me dan una mano asi lo mejoramos.

El fin de este topic por decirlo de algun modo es podemos pensar y trabajar
en proyectos distintos y con target distintos porque vos podes trabajar para
los musicos para que se acerquen al SL y yo para los abogados para remplazar
al lex doctor pero para que para que se acerquen al SL y que voy a criticar
y a injuriar tu proyecto , NO porque los dos trabajamos para un objetivo en
comun divulgar el SL y por mas que por ahí tu metodo de desarrollo no me
guste o no lo comparta. Cosa que no es asi porque no lo conosco y esto que
digo es un ejemplo nada mas.

Pero si hay algo que si no puedo ver que las peleas por quien ayudo a otro y
este otro luego critica al que lo ayudo o a sus proyecto seria lo mismo que
si un remero de un equipo reme en sentido contrario , eso no suma al
objetivo de difundir al SL sino que lo resta.

Muchachos tiremos todos para el mismo norte difundir el SL si alguno quiere
hacerlo al noreste (ututo) o al noroeste (tuquito, o cualquier proyecto)
bien y vamos a seguir avanzando pero el que lo haga al sur(agraviar a otro
y/o poner su ego personal en pos del objetivo) esta restando fuerzas en vez
de sumar

 Juan Emilio Maydup
Analista de Sistemas
Tel: +542226421956  Cel: +5492226474369
Direc: Del Carmen 1043 Codigo Postal: c1814cfu
Localidad: Cañuelas Prov.: Buenos Aires
Pais: Argentina

-----Mensaje original-----
De: solar-general-bounces en lists.ourproject.org
[mailto:solar-general-bounces en lists.ourproject.org] En nombre de Marcos
Guglielmetti
Enviado el: lunes, 21 de enero de 2008 13:35
Para: La lista de todos y todas en solar
Asunto: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito

El Lunes, 21 de Enero de 2008 15:59, bubi escribió:
 | Creo que gerardo hablo de Tuquito , y arranco el tema de cuanto mejor o
 | peor , o como hace marketing, etc,etc, tuquito.
 | Juan Emilio opino que la discución de la pureza , o quien es mas o menos
 | son debates que no suman.
 | Mi opinion continuo con que existen discuciones con respeto al purismo y
 | la construccion del " movimiento"  de los que de alguna u otra manera se
 | convierten en referentes en alguna de sus especialidades del SL.
 | Cuando Richard Stallman habla de no utilizar Propiedad Intelectual , y
 | usar lo que corresponde marcas, patentes o derecho de autor , lo hace
 | tratando de sentar posición. Igual cuando se refiere a Contenidos , es
 | preferible usar la palabra Obras por que eso es lo que hacemos.
 | En españa vi que no toco una MAC y hablo de estos temas y hasta una
 | señorita se molesto porque no le contestaba  y ella penso que era por su
 | mal humos y que el explicó que no escuchaba bien , que entendia el idioma
 | , y que seria mejor si escribiera la pregunta.
 | Cuando vi esto por streaming , vi que la mujero estaba molesta por la
 | actitud de RMS en la charla que critico a la persona que hablo antes que
 | el y se refirió a los terminos contenidos, propiedad intelectual y la mac
 | sobre el auditorio de presentaciones.
 | La postura de RMS es conocida por todos, su caracter o su genialidad,
 | tambien, el no toca windows y de ahi su discurso de pureza que lo veo
como
 | muchos de los genios y gurues en diferentes diciplinas , no solo
 | informáticos.
 | Su aporte no creo que pueda ser discutido , y creo que hay mucha mas
gente
 | que aporta y tambien es criticada por algunas de sus opiniones o
 | conductas. En ese evento de españa participaron diputados en donde eran
 | invcrepados por el Tema de la SAGE con respecto del impuesto al CD y
otros
 | temas, y cada uno desde su posición contesto que esaban en desacurdo con
 | el impuesto y que ellos hacian lo que podian desde su banca.
 | Creo en mi opinión que cada uno de nosotros trata ed hacer lo mejor que
 | puede , trabajando , opinando y colaborando y a veces callandonos la boca
 | en muchas charlas de SL donde muchos hablan y a veces poco saben , quizas
 | por ignoracian algunos, y otros por vivos que aprovechan el momento.
 | Los que no somos grandes gurues o merecedores del mérito que creemos que
 | nos corresponde, a pesar de chapear en donde podemos con nuestros grandes
 | logros, deberíamos tener un dicurso un poco mas claro.
 | Existen ciento de distribuciones, comerciales y no comerciales, libres y
 | no tanto, y no creo que el debate pase por cual es mejor o que mejor
 | modelo de desarrollo tiene cada una, o que pauqetes son mejores o peores.
 | Las grandes peleas , porque no me parecen debates de ideas por que
siempre
 | terminan en ser agraviantes , hasta con insultos, y cientos de mail ,
 | pasan por las posturas personales de si soy el mas libre , el mas puro e
 | inteligente , contra el que usa , trabaja y trata de aprender estas
 | tecnologías y termina prendiendose en estas peleas que , aca estoy seguro
 | no ayudan para nada.
 | Desde chavez, fidel bush o kirchner, hasta el uso del MP3, flash ,
 | windows, o patentes no válidas en argentina.
 | La particularidad de esta lista es que la lee mucha gente, no asi la de
 | socios, es decir que tiene su atractivo y quizas tambien por este tipo de
 | discuciones.
 | A muchos nos gustria leer libros con licencias libres, usar telefonos
 | libres, usar computadoras con harware libre y todo aquello esto podria
 | traer como beneficio, sin embargo usamos muchas cosas propietarias con
sus
 | respectivos derechos de autor , sus marcas y sus patentes y tenemos una
 | economía en donde cada día mas se apropian de medicamentos, aguas,
tierras
 | de manera escandalosa, ya fuera de un modelo capitalista y competitivo.
No
 | hablo de socialismo o capitalismo, hablo de una acaparación por demas
 | excesiva de los grandes monopolios y en donde hoy el ciudadano queda mas
 | afuera de todo este tipo de decisiones.
 | Creo que todos opinamos de este tipo de cosas en muchas charlas fuera de
 | Solar, por eso hablar del purismo, o una forma de vida porque usamos mas
o
 | menos SL me parece que hace no solo molesta esta constante discucion sino
 | tambien carente de sentido cuando entonces no deberíamos ni poder
respirar
 | porque dentro de poco hasta el aire sera privativo.
 | Creo que uno milita o participa en este tipo de asocianes con la utopía
de
 | que algo mejore ,  y siempre buscamos mas gente que le interese
 | participar. Mi largo relato, sin buscar agresiones o contestaciones
 | virulentas , trata de sumar al vaso lleno y no vaciarlo, espero haber
 | apoortado una gota al mismo
 | Saludos
 | bubi
 |

Interesante Bubi... yo, no sé qué me pasa pero casi nunca capto bien el 
concepto principal de tus mails ¿vos vas a que para vos no tiene sentido el 
hablar sobre posturas personales y sí tiene sentido hablar sobre cuestiones 
más grupales? No entiendo.

 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 | ----- Original Message -----
 | From: "Daniel Olivera" <daniel en ututo.org>
 | To: "La lista de todos y todas en solar"
 | <solar-general en lists.ourproject.org>
 | Sent: Saturday, January 19, 2008 11:28 PM
 | Subject: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
 |
 | bubi escribió:
 | > Coincido en que existe un tipo de discuciones que aburren con respecto
a
 |
 | los
 |
 | > diferentes tipos de purismos.
 | > Me parece que si buscamos que mas gente use SL algunas discuciones no
 | > son favorables.
 | > Creo que " la comunidad " o " el moviimiento" ha crecido y se ha
 |
 | convertido
 |
 | > en mucho mas que este tipo de agrupaciones.
 | > Hay una sociedad , mucha gente que sabe que existe Linux, que esta
 | > aprendiendo , usando y muchos de cada uno de los integrantes de estos
 | > espacios lo hace como puede o como sabe.
 | > No existe una regla sagrada de inclusion o participación, algunos
 |
 | participan
 |
 | > en asociaciones, fundaciones, en su trabajo, en su casa a solas con su
 | > maquina y creo que todos de alguna u otra manera colaboran en la
 | > promoción de estas tecnologías.
 | > Desde el lado filosófico, tecnico o por siempre hobby .
 | > Por eso habria que tratar de mirar el vaso medio lleno y no el medio
 |
 | vacio.
 |
 | > Hay cosas sinceramente que no me gustan de muchas opiniones, otras
donde
 | > aprendo y me divierto y otras donde en verdad que me hacen enojar.
 | > Creo que debemos aportar al vaso medio lleno, y saber que hay muchos
que
 |
 | no
 |
 | > van a cambiar , que tienen posiciones muy fuerteas  a favor o en contra
 | > de ciertas posturas , y no creo que cambien , por eso uno debe tratar
de
 | > aportar desde su punto de vista sin groserías y tanatas cosas
personales
 |
 | que
 |
 | > solo hacen aburrir o dejar de ller porque se hace tedioso.
 | > Desde Solar como un socio más aprendi a comprender las diferentes
 |
 | posturas,
 |
 | > algunas las respeto otras no , y trato de sumarme a proyectos que
 | > aporten
 |
 | al
 |
 | > SL dentro de la institución o fuera de ella , en mi trabajo o con
 | > amigos. Uno puede filtar mensajes , no leer esta lista , discutir por
 | > privado ,
 |
 | leer
 |
 | > otras listas o información , pero lo importante es tratar de sumar y no
 | > restar .
 | > Quizas sea ingenuo en pensar que este sea un camino, el de la
 |
 | participación
 |
 | > y la colaboración, quizas haya otros métodos mejores, habra que
 | > investigar
 |
 | y
 |
 | > probar si podemos mejorar un poco todos los días.
 | > Saludos
 | > bubi
 |
 | Bubi:
 |
 | Opino lo mismo en sumar que en restar.
 | Ahora tambien es necesario ser justo con el trabajo de cada uno.
 | No seria justo no reconocer el trabajo de miles de personas que
 | desarrollan algo si no ponemos de manifiesto explicito ese
reconocimiento.
 | Decir que Tuquito o URLI no estan basados en otra distro en la que si
 | cientos de personas estan rabajando en cada paquete o en el conjunto de
 | paquetes llamado distro o dejarlo eso son mencion es un error y una
 | falta grave al reconocimiento de otros.
 |
 | Lo que cada proyecto hace en esta "piramide" de desarrollo es poner el
 | valor agregado o diferencial de ideas.
 |
 | UTUTO XS fue basado originalmente en una parte en Gentoo pero ese "valor
 | agregado" nos "obligo" a diferenciarnos y es justo para quienes
 | desarrollamos una idea ser reconocidos.
 |
 | Musix comenzo siendo un sistema que partio de una modificacion de
 | Knoppix pero sin embargo ellos tambien "obligados" por las necesidades e
 | ideas debieron desarrollar mucho y cambiar mucho.
 |
 | URLI es un cambio de skins nada mas sobre un ubuntu.
 | Lo malo es que no se reconoce el trabajo de los desarrolladores
 | "olvidando" el reconocer eso diciendo que "desarrollan un sistema
 | operativo" como si lo hubiesen hecho completamente ellos.
 |
 | No solo debemos reconocer el trabajo ajeno, sino tambien la magnitud,
 | alcance, tiempo y trabajo real de cada desarrollo.
 |
 | Agrandar lo que se hizo o "diluir" las ideas reales del trabajo real
 | bajo el palabras "claves" es solo marketing pero no es un valor agregado
 | real al desarrollo del SL.
 |
 | Eso si lo critico y muy fuertemente porque como desarrollador me molesta
 | ser igualado con quienes han hecho poco trabajo real por el SL.
 |
 |
 |
 | happy hacking!!
 | --
 | Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley)
 | Director Proyecto UTUTO
 | Vicepresidente Fundación Red Especial España
 |
 | "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
 | "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener,
 | lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
 |
 | "La ultima ves lo vi irse entre humo y metralla, iba matando canallas
 | con su cañon de futuro" Silvio Rodriguez
 |
 | PC a PC: 2943434 en sip.megavox.com.ar (SIP)
 | Tel. a PC: +5411 5353-9494 extension: 2943434
 |
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 |
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Marcos Guglielmetti, co-director de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
Sitio Web: http://www.musix.org.ar
+ Archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix
Ecología: http://autosus.wordpress.com    
Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
Noticias: http://www.mastermagazine.info

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