[Solar-general] internet en cuba: mentiras de la prensa libre

Mie Feb 20 15:27:52 CET 2008

> se obtiene mucho mas! los obreros ganan muy pocos dolares, su vida es

mas que que?

> bastante miserable comparado a un obrero europeo, su mano de obra es
> baratisima, pero lo que producen se coloca en el mercado mundial por
> mucho mas,

los bajos precios impulsan el producto chino

>esa diferencia no se la queda el proletariado chino, se la
> queda el capital, y por lo tanto la burguesia china:

una parte se lo queda el capital extranjero, es el precio que pagan
por su crecimiento
otra parte desarrolla china a una velocidad espeluznante, lo que
incluye el aumento de la calidad de vida de los chinos

> es proletario, entonces como es posible que se pueda pensar que
> china es un proyecto revolucionario si domina la burguesia, la privada y
> burocratica aliadas?

en china el dominio lo tiene el PC

> la clave para todo analisis marxista es esta: si el trabajo se somete
> al capital o no!! de eso habla marx todo el tiempo!
> si existe el mercado de intercambio del trabajo tranformado en
> mercancia, las condiciones de expotacion del capitalismo se mantienen

el mercado mundial es capitalista

> podemos pensar que marx se equivoca o tiene razon, pero si pensamos
> que tiene razon esa premisa es fundamental, lo mismo que la lucha de
> clases, no hay estado proletario y burgues a la vez, domina uno u otro!

en el mundo domina el burgues y hay quienes trabajan para cambiarlo

no veas las cosas metafisicamente, el mundo no es estatico

> > el bienestar del primer mundo se basa en los recursos del resto
>
> el bienestar de las burguesia si, los que administran el capital

si, y estas los comparten con los obreros del primer mundo para
mantener el sistema vivo y evitar revoluciones alli.

> el proletariado del primer mundo esta en decadencia debido a los nuevos
> mercados de trabajo donde capitalismo compra trabajo mas barato

jua.......

que hayan perdido unos cuantos euros por la caida sovietica no implica
decadencia, has visitado europa ultimamente?

> claro, pero segun el marxismo eso a la larga no soluciona la
> contradiccion del capitalismo

no, claro que no, el capitalismo solo entrara en contradiccion cuando
no pueda crecer mas, es decir cuando ocupe todo, aun asi debemo evitar
la PI para ello.

es decir, esa teoria de la contradiccion del capitalismo, es decir que
eso pase, es una de las tesis mas cuestionables de marx

o hay consenso en que eso pasara o no. Por ejemplo si existe la
propiedad intelectual es probable que no pase o se demore mucho.

> es que la urss desde que pacto la paz con las burguesias de occidente
> despues de la segunda guerra suspendio la guerra de clases, entonces
> la guerra fria podia verse desde el mismo esquema que marx usaba para
> analizar las guerras entre burgueses, de ultima, las clases explotadoras
> siempre terminan aliadas contra las clases explotadas

pero sigui acumulando y fue un ejemplo para muchos, sin urss no
existiria china, ni cuba, ni kerala, ni varios mas

> a partir de ahi, un pais capitalista como china como puedes creer que
> todavia lleva un camino divergente al capitalismo mundial? solo queda
> que las burguesias de burocratas y privados disputen el poder politico,
> para que el PC chino quede disuelto como el de la URSS
>

si asi fuese, al menos china quedaria como un pueblo con mucho mas
capital y poder que antes, sufriria igual que la urss un periodo de
caos pero despues seria un pais mucho mas "moderno"

es decir se habria acelerado la construccion de un capitalismo fuerte
sin colonias, y en definitiva el mundo 100% capitalista y con ello mas
cerca el comunismo, todo esto segun el pensamiento marxista clasico

>
> ni mejores ni peores que en otros regimenes capitalistas, ademas si
> esto fuera cierto habria emigraciones masivas a los paises socialistas
> con mejores niveles de vida

ni un niño muerto por condiciones evitables en cuba

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Diego Saravia
Diego.Saravia en gmail.com
NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar