[Solar-general] definiendo un telefono libre

Jue Ago 28 23:23:11 CEST 2008

El día 28 de agosto de 2008 12:29, Marcos Guglielmetti
<marcospcmusica en gmail.com> escribió:
> El Miércoles, 27 de Agosto de 2008 05:11, minombresbond escribió:
>  | El Tue, 26 Aug 2008 20:02:58 -0300
>  |
>  | Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
>  | > Aja, el tema es que necesitamos Redes Libres, como la de Buenos
>  | > Aires, para que las comunicaciones sean libres, ¿o no? ¿Internet
>  | > es libre?
>  |
>  | pero internet no funciona igual q bs as libre?
>
> los protocolos, todas esas cosas, calculo que si, siendo que debe ser
> una "intranet"
>
>  | otra cosa es la red
>  | de tu proveedor que te da conectividad, seria lo mismo que yo
>  | levante un nodo en bs as libre y le de conexion a esa red a mis
>  | vecinos de edifico cobrandoles una tarifa
>  |
>
> ah, pero si les cobrás estás poniendo una traba, un impedimento,
> siendo que los equipos son de ellos, pq te tienen que pagar? si la
> gestión es colectiva y cooperativa ¿pq pagar a uno?

pero (creo, segun lei hace un tiempo) no es una posibilidad
q puede pasar? creo que no fijaron ninguna condicion que impida
que un nodo pueda hacer uso comercial

>  | me parece que internet es libre, lo que pasa que no es gratis,
>  | porque hay q sostener una infraestrutura fisica
>  |
>
> es que, si el acceso a algo no es gratis, por ejemplo la educación
> ¿podemos decir que sea "libre"?

y pero q gratis nunca es, alguien la tiene q sostener, otra cosa es encontrar
la forma de garantizar el libre acceso, osea los recursos de ultima los tiene
que poner la misma comunidad

> si sos una de las tantas personas del mundo en condiciones de
> indigencia, o de pobreza, y siempre tenés que pagar para acceder a
> una red de datos, sea Internet o lo que sea, ¿es libre?
>
> no creo...

igual creo que la red en si es libre, en el sentido que los nodos o redes
se conectan a internet libremente, los protocolos son libres, el trafico no se
puede segmentar etc, a pesar de que la infraestructura para lograr esa conexion
tenga un costo, pero lo q digo que ese costo no es artificial, hay una
restriccion material q no es artificial

si vos decis q internet no es libre en el contexto de esta lista, yo busco una
analogia con el software privativo, en el sentido de imponer
restricciones artificiales,
y no me termina de cerrar, osea, exagerando: como si me dijeras que los pianos
no son libres por que alguien sin recursos no lo puede comprar y que
deberia haber
pianos libres, si me decis 'pianos libres' me imagino un piano con sus planos y
especificaciones libres, pero no que si no es gratis deja de ser libre

para mi internet es una red libre, y en este contexto me alcanza para decir que
internet es libre, despues tiene costo, ese costo alguien lo paga, la
sociedad debera
destinar parte de los excedentes de lo que produce para pagarla

las redes como bs as libre, son redes libres como internet donde la
red distribuida llega
hasta cada usuario, y la infraestructura la banca cada usuario
individualmente, entonces
ya no que queda costo de conexion por cubrir

la radio y la television, al contrario, son gratis, todo el mundo
sintoniza y ve o escucha,
pero si queres poner una repetidora de una señal para que llegue 10 km
mas lejos hasta
tu pueblo te cae una demanda de los 'propietarios' de la señal, por
que no es libre

> además, más allá de que tengas dinero o no, es como pagar por charlar
> con un amigo, o con un familiar, o con un desconocido: es absurdo el
> concepto mismo de pagar por comunicarse.... es sólo producto de la
> industria del S XX y siglos pasados
>
>  | creo que internet se armo con los mismos principios que
>  | se arman ahora las redes inalambricas, o sea no un servicio
>  | centralizado, sino una red que cada nodo o sub-red que se
>  | conectaba se hacia cargo de lo suyo de la misma manera que si
>  | levantas un nodo en bs as libre cada uno se hace cargo de la
>  | infraestructura de su nodo (equipo, software, mantenimiento,
>  | antena etc) osea tampoco es gratis, lo que pasa que son costos que
>  | estan al acceso de cualquiera
>  |
>  | me parece que la cosa es asi o no? osea siempre se recuerda la
>  | historia de internet en contraste con la red telefonica, que se
>  | penso como un servicio centralizado provisto por una empresa, que
>  | decide que equipos, que protocolos, que softwares etc, si internet
>  | hubiera sido asi, seguramente habria tarifas diferenciales por
>  | acceso a diferentes servicios de la red, acceso selectivo, redes
>  | premium, etc etc
>  |
>  | logicamente la red inalambrica es mucho mas desentralizada,
>  | anarquica y dificil de controlar, y apropiable para cada usuario,
>  | y en el contexto actual, mas consecuente con la filosofia del SL
>  | no?
>  |
>
> Eso seguro... pero sobre todo es libre
>
> Internet tendrá protocolos abiertos y libres, pero ¿es de libre acceso
> realmente? ¿dónde?
>
>  | saludos!
>
> --
> Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info
>
> "Soy y sere racingista hasta el ultimo minuto de mi existencia
> Aunque supiera que el mundo se acabará mañana,
> Igual sería de Racing
> Miembro de RHLM Racing Hsta La Muerte (Argentina)
> Coordinador General de Racing un sentimiento
> mailto: mailto:bubi en racing.com.ar bubi en racing.com.ar
> mailto:bubi en racing.com.ar bubi en racing.com.ar
> no funciona
> bubi gonzalez Diplomado en soportar cargadas"
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